Перейти к содержанию

Лодки и Моторы.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

DIG73   

Вопрос простой - за счет чего и когда осуществляется смазка колена и его подшипников и всего КШМа до кучи в 2-х тактных ПЛМах!



м.б. она там вся выгорает после остановки двигателя или еще каким то чудесным образом испаряется при этом замещаясь водой?? :cool:
ну если только двиг купнуть специально :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

как всегда тряхнул регалиями



Это немного ностальгии по сильнозеленой траве, а регалии в шкафу висят
на пинжачке :biggrin: их одеваю на праздники, да и то не на все и не всегда ;)

а людей чего так пугать то

ВООРУЖАТЬ!! :thumbup:
Ты путаешь термины, не пугать, а предупреждать
А если предупрежден, значит вооружен :cool:

Можно ли обезопасить коленвал не заводя мотор?


Я способов без консерванта не знаю. Заскочи к ребятам в БЧ5, там консервант был.

"Консервантов" подходящих не было ??


А откуда же им было взяться?
По этой причине каждый третий Ветерок 8 капиталился уже в первые 3-5 лет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   
В.А., как всегда в своем репертуаре :)
как всегда тряхнул регалиями... ЗИФ5, корабелка...мотор Д1 не застал?
Дэшники и на карасине ездить могли :)
а людей чего так пугать то - без конкретики о которой спрашивают??
как говорится - врач который констатирует смерть - не врач...

ну да ладно... переубеждать не собираюсь никого...

Мистический для меня вопрос:


да - так и есть пишут 1:50 (про обкатку точно) - не 1:25 же лить
потом встречается и 1:100 (у производителей масла, кстати тоже 1:50 и 1:100 написано - ссылаются на тот же мануал) - замкнутый круг :)
при разных нагрузках и разное количество будет - одно дело дорожка - другое глисс на полных ...
я разбавляю где то посередине - норм...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.

Дык, эта, Володя, ты не ответил на извечный русский вопрос: Что делать?

Можно ли обезопасить коленвал не заводя мотор?

Мотор ща на транце, бак подключен. В баке немного смеси (1:50) осталось, может добавить туда еще масла, да провернуть мотор, пока бензин не потечет? И делать это раз в месяц-полтора? Пусть смазывается. Все одно передически в гараже бываю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Olyva   

какая то ошибка в описании


спокойно ходил 34 - 36 км\ч


Пойдёшь, если заменишь лодку


Спасибо за ответы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мистический для меня вопрос: В каком соотношении надо разводить масло
с бензином в моторе Ямаха 30HWC . ???
У меня их два было. Первый покупал в 2005 г., отъездил четыре сезона
пока не украли вместе с лодкой :( Смесь готовил 1:50..
Когда приобрёл второй(в 2009 г), то с удивлением обнаружил, что в инструкции ,в разделе "технические характеристики" стоят цифры 1:100, а в разделе "Приготовление топливной смеси" указанна пропорция 1:50 :eek:
В 2010 г. знакомый приобрёл такой же мотор и там в инструкции уже везде
1:100. Знакомый правда разбавляет1:80 (перестраховывается) и говорит, что все его приятели(на подобных моторах)так делают.
Обратился за разъяснением к продавцу в "Ямаха-центре". Тот сказал, что
надо 1:50.... Где правда ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Перед тем, как попасть в цилиндр или после?


До цилиндра.. Насколько я помню по "Нептунам" :) ... Понятно, что кривошипно-шатунный механизм лучше смазать, распыляя консервант через
впускной коллектор. Но почему раньше обходились заливкой масла в цилиндры через свечные отверстия ? "Консервантов" подходящих не было ??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   

Заливка масла через свечные отверстия - это уже не плохо, если мотор в тепле и если периодически за маховик в нужную сторону прокручивается. Главное весной это масло не забыть слить!!!


С МАСЛОМ!


Со старым, что ли? Блин, а в "мануале" написано слить... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

Ну вроде масло смешанное с бензином и смазывает.



Перед тем, как попасть в цилиндр или после?

Неужели там места для чайной ложки масла не останется??



А воздух куда денется? :cool:

И вроде служили все положенный срок.



Я уже не один десяток подобных историй слышал, что лично у него все прекрасною.
Но видел еще больше моторов, у которых были проблемы.
Я не говорю, что летальный исход завтра неизбехен, а просто предупреждаю о возможных последствиях, опасность которых очень многие явно НЕДООЦЕНИВАЮТ!!! :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос простой - за счет чего и когда осуществляется смазка колена и его подшипников и всего КШМа до кучи в 2-х тактных ПЛМах!


Ну вроде масло смешанное с бензином и смазывает.

Куда по твоему должна делься эта чайная или столовая лодка масла, если закрыть свечное и перевести поршень снизу вверх?


Неужели там места для чайной ложки масла не останется?? Но лучше конечно открывая новый сезон, открутить свечи, залить туда чистого бензина и несколько раз прокрутить стартер.
А насколько критична отсутствие консервации при хранении мотора дома в
кладовке ??У нас с 65 года было много моторов( от "стационара" и Стрелы и до Ямахи )и мы консервант через карбюратор не впрыскивали. И вроде служили все положенный срок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Парочка семинаров с пиндосами...



Не надо, запрещена у нас пропаганда этого самого, тем более, на этом сайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

Байка про серого волченка)



Во сколько раз изменяется объем цилиндра между положениями поршня в нижней мертвой точке и в верхней?
Куда по твоему должна делься эта чайная или столовая лодка масла, если закрыть свечное и перевести поршень снизу вверх? :eek: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

хотя думаю счас начнется ломание копий



Вопрос простой - за счет чего и когда осуществляется смазка колена и его подшипников и всего КШМа до кучи в 2-х тактных ПЛМах!

Если знаешь правильный ответ, то поймешь мой скепсис, ну а если нет - то в сервис, где есть уже разобранные движки, чтобы всё было наглядно. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

В гараже он вторую зиму зимовать будет, до этого дома хранился...



За год-два наверно ничего с коленом и подшипниками не будет, но за 6-7 подобных зимовок уже не ручаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

Так что производители всех этих "консервов" очень заинтересованы в такой статистике.



Он тебе звонил лично, чтобы поставить в известность? ;) :biggrin:
Мой первый мотор ЗиФ5 у меня появился, когда мне было лет 12
И после этого в моей конюшне, как правило, постоянно были моторы.
Иногда поболее(подготовка к гонкам в классах мотолодок и скутеров) , иногда поменее, когда наигрался в водномоторный спорт.
Причем в тяжелые времена, немножко халтурил, типа своего сервиса в гаража по Стрелам, Ветеркам и Москвам (в общей сложности штук 200-300).
Да и работа в Посейдоне, когда каждый день в сервисе смотрел состояние приходящей техники и слушал объяснения "настоящих специалистов по лодочным моторам :eek: :biggrin: "
Точно такой же сертифицированный сервис БЧ5 и там те же "специалисты"
Парочка семинаров с пиндосами и джапами (ну те, которые их делают и обслуживают).
Поэтому, поэтому вкупе с Корабелкой, немного ;) про ПЛМы :biggrin: .....
слышал. ;)

Это практически не возможно!!!



У тебя какой мотор? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Иначе, при завернутых свечах, можно схватить и гидроудар при первой заводке - масло не горит и не сжимается!!!


Это практически не возможно!!!
Байка про серого волченка)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

Или есть еще какой способ?



я так понял - речь идет о "консервах" в виде аэрозоли - через карб вдуваешь и усе, есть еще которые распыляются при работающем двигателе.
в-общем химии этой сейчас предостаточно...
офф: на нивском сайте (наверное бывал) за одно только упоминание о ХАДО - бан пожизненный :biggrin:

ЗЫ. Прошлой зимой консервировал его путем внесения мсла в цилиндры через свечные отверстия и последующей прокруткой. Но что-то ты мене напугал


для зеркала - нормально будет и так...
по поводу колена - ничего криминального не произойдет... (хотя думаю счас начнется :biggrin: ломание копий)


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.

А если консервант не был внесен в работающий двигатель при последнем выходе на воду, то чо делать?

Снимать с лодки, в бочку с водой, заводить и консервировать?

Или есть еще какой способ?

ЗЫ. Прошлой зимой консервировал его путем внесения мсла в цилиндры через свечные отверстия и последующей прокруткой. Но что-то ты мене напугал :eek:

ЗЫЫ. В гараже он вторую зиму зимовать будет, до этого дома хранился...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

Посмотри внимательно устройство 2-хтактных моторов и состему их смазки
вопрос отпадет сам собой

Если с мотором ничего не делать и хранить зимой в гараже, то он в 99% случаев выходит из строя первым.



знаемо мы систему смазки их... :cool:
в 99% случаев? :cool:
ну цифра валящая наповал... от уже все бежим в магазин - покупать консервант... а как же мы раньше то без этого бедные обходились?

офф: для владельцев мото также придумали закачивать масло для смазки цепей в аэрозольный баллон... ничего так удобно - руки не пачкаются, однако при этом стоимость балончика с "мотюлем" 2 года назад (сейчас не знаю) была 600 рублей... и плюс еще чуть дешевле - очиститель цепей :eek: на сезон комплекта не очень хватало (эндуро был) я покупал ...но можно вполне и тряпочкой с масленкой обойтись.
Так что производители всех этих "консервов" очень заинтересованы в такой статистике.
Как в народе говорится - На чью мельницу воду льете? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

да - способ хорош, но не всегда выполним.



Что мешает отсоединить коннектор и брызгать в диффузор консервант?



по поводу защищенности коленвала ... ну это уж перебор - чего людей то пугать?



Посмотри внимательно устройство 2-хтактных моторов и состему их смазки ;)
вопрос отпадет сам собой

Если с мотором ничего не делать и хранить зимой в гараже, то он в 99% случаев выходит из строя первым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

для 2 тактов лучше, если консервант введен через карб - иначе коленвал остается НЕ ЗАЩИЩЕННЫМ СОВСЕМ



имеется ввиду "внесение" масла (консерванта т.е.) при работающем двиге?
да - способ хорош, но не всегда выполним.
по поводу защищенности коленвала ... ну это уж перебор - чего людей то пугать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Максимальная скорость (узлы) 12.5". Насколько я понял, это 23-24 км\ч. И что? Что ни делай, быстрей не пойдешь?


Пойдёшь, если заменишь лодку на более лёгкую и скоростную :)
О скорости можно говорить только применительно к комллекту лодка-мотор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

"она" без масла должна стоять или с малом?



С МАСЛОМ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

В Инструкции написано, что старое масло надо слить, вывернуть свечу и вбухать туда чайную ложку масла, после сего провернуть.
Вы же говорите о каком-то спец. консерванте. Это вместо "чайной ложки" или при его использлвании старое масло можно не сливать до весны?



В свое время эта рекомендация касалась консервации на короткое время.
В сервис-мануале для подготовки для длительного хранения, а у нас зимний период получается никак не меньше 6 месяцев, рекомендация была с заменой масла и где есть фильтра, с консервацией через карб в конце сезона.
Если немного нарушаются мероприятия по консервации, не через карб, а через свечные отверстия, то масло можно поменять и весной, но если масло специальное"маринистое". Если обычное, то лучше сразу.
Заливка масла через свечные отверстия - это уже не плохо, если мотор в тепле и если периодически за маховик в нужную сторону прокручивается. Главное весной это масло не забыть слить!!!
Иначе, при завернутых свечах, можно схватить и гидроудар при первой заводке - масло не горит и не сжимается!!! :cool:
Но это все для 4 тактов, для 2 тактов лучше, если консервант введен через карб - иначе коленвал остается НЕ ЗАЩИЩЕННЫМ СОВСЕМ!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
almai   

На одном сайте (http://akvamotors.ru/page.php?id=2&motor=55&ls=5;16 (описание)) нашел, что "Максимальная скорость (узлы) 12.5". Насколько я понял, это 23-24 км\ч. И что? Что ни делай, быстрей не пойдешь?


" Не читайте советских газет перед обедом..."(С)
Под этим мотором месяц назад шкипер весом около 100 кг (на глаз) спокойно ходил 34 - 36 км\ч.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   

Используя косервант мы защищаем цилиндры и поршни от возможной коррозии при хранении.
Сливать же масло нужно из редуктора.


С редуктором - это понятно (я его уже, кстати, менял два раза во время обкатки - после первых 2-х часов, а потом еще через 8. Ну, и в голове тоже, естессно).
Непонятно как лучше "голову" косервировать - сливать старое масло или нет?
Кароче, зиму "она" без масла должна стоять или с малом? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здесь больше проблема не конденсата, а запаха из кладовки.


Запах из кладовки - это СЕГОДНЯШНЯЯ проблема :) , а проблема конденсата вылезет на следующий сезон.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
АС(Сухопаров) написал:

Это, конечно, здорово, но если в цилиндрах оказался конденсат, то результат будет тот же самый, что и при хранении под навесом на улице.



Здесь больше проблема не конденсата, а запаха из кладовки. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Самая лучшая консервация это хранение двигателя дома в кладовке


Это, конечно, здорово, но если в цилиндрах оказался конденсат, то результат будет тот же самый, что и при хранении под навесом на улице.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Самая лучшая консервация это хранение двигателя дома в кладовке, если не стационар конечно. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb
Используя косервант мы защищаем цилиндры и поршни от возможной коррозии при хранении.
Сливать же масло нужно из редуктора.
Одно действие не заменяет другое.
Почему лучше использовать консервант, а не масло уже написал В.А. .
Лучше всё-таки масло в редукторе поменять, особенно если мотор использовался достаточно интенсивно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   

Зря ты его не консервировал


Дак еще просто руки не дошли. :)
Кстити, по-поводу консервации. В Инструкции написано, что старое масло надо слить, вывернуть свечу и вбухать туда чайную ложку масла, после сего провернуть.
Вы же говорите о каком-то спец. консерванте. Это вместо "чайной ложки" или при его использлвании старое масло можно не сливать до весны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

Выверни свечу , капни туда масла и проверни разок



Масло через неделю стечет вниз и результата не получится.
А если по весне забудет слить, то могут быть проблемы с мотором.
Есть консерванты в аэрозольной упаковке. Их отличие от масла - содержание парафинов (и подобных веществ), которые образуют пленку на зеркале.

И проверь редуктор. По хорошему - замена масла, но если влом, то чуть отверни нижний винт, а потом чуть верхний и внимательно посмотри, что потечет из-под нижнего винта(мотор вертикально). Если потечет масло, то заверни все взад и забей до следущего года, а если первой пойдет капля воды, то в магазин за сальниками и все разбирать и заменять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Максимальная скорость (узлы) 12.5". Насколько я понял, это 23-24 км\ч. И что? Что ни делай, быстрей не пойдешь?


Похоже какая то ошибка в описании, возможно неправильный перевод инструкции.
До 23 км/ч я разгонялся в одиночку на Каймане 360 с Тохатсу 5 л.с., а тут 10 лошадок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господа, поясните плз, что подразумевается под термином "консервировать" мотор?


Есть спец. средства для консервации двигателя.
Средство вдувается через воздухозаборник в работающий двигатель, пока он не заглохнет. После выворачиваются свечи и внутрь тоже вносится аэрозоль, несколько раз проворачивается двигатель.
Всё подробно расписано в инструкции к средству. Оно кроме смазки движка ещё нейтрализует возможную влагу внутри, так что полезно, даже если хранить движок в тепле.
Делаю эту процедуру каждую осень - раньше самостоятельно, а последние годы в сервисе. Там при этом ещё меняют масло в редукторе, шприцуют, что-то ещё делают.
Движок после этого весной заводится с первого-второго рывка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Олегыч Олег ну теоретически надо вывернуть свечу и в цилиндр залить или забрызгать консервант - и масло в ноге т е редукторе поменять - по жизни я уже 7 лет просто иногда дергаю шнур зимой - т е смазываю -а масло в ноге меняю раз в 3 года - но я свой мало эксплуатирую сам знаешь у меня 5-ка - вообще то ты человек основательный - набери в яндексе там все написано - про консервацию

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Петр   


Господа, поясните плз, что подразумевается под термином "консервировать" мотор? З.Ы.На период белых мух своё точило сбираюсь хранить при комнатной температуре...


Выверни свечу , капни туда масла и проверни разок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×