Лодки и Моторы

[oven]

ходим на пхв больше 10 лет я пытался найти отзывы про аэро-420что-то пусто. пугает что вразных местах бренд один а лодки 420 везде разные у одних есть одно у других другое.но делать нечего уже купили надеюсь не развалится. брат делает дугу и уселение транца сумки. какието крылья чтобы мотор быстрее выходил в глиссер и не хватал воздух на поворотах.если у кого есть ссылки на всякое хитрости или советы в модернизации лодок из пхв буду признателен.зарание спосибо всем.

[b58]

sam2105
Есть такой приборчик - ГПС навигатор... оЧЧЧень много иллюзий снимает...

[oven]

поделитесь какие отзывы о транцовых плитах

[b58]

oven
Весь вопрос - а зачем? При такой длине лодки - не вижу в этом необходимости...

[oven]

b58 гидрокрылья. http://www.badger.ru/reviews/hits/10596.php

[В.А.]

Лукич, если ты говоришь о чем-либо, если можно аргументы, ну хоть какие-нибудь. И второе, если ты не пользовал корпус на воде ни разу, ни один, ни другой, то лучше не выставляй себя со смешной стороны.
В истории отечественного судостроения был только один человек – академик Крылов, который лишь взглянул на винт нового корабля, сразу сказал, что не так и что надо сделать. И даже с точностью до узла назвал скорость до и после переделки. Извини, но тебе до академика , как до Южного полюса раком , поэтому – не смеши народ своим знанием корпусов. Все пятые Казанки имеют разные корпуса, отсюда и разные обозначения, и разное поведение на курсе – бейдевинд. И не у одной нет той болезни, о которой ты сказал / метил пальцем в небо, а попал в глютеус ;) /. А вот Сильвер, как ты правильно подметил, имеющей другие обводы, как раз такой волной также захлестнет – маманегорюй . В данном случае пример с акватории Ладоги. Обводы Сильвера заточены совсем под другую волну – не Ладожскую.
Лукич, ты по-моему последний на форуме, кто не понял. Я либо пишу – если знаю, либо молчу в тряпочку , если руками и попой не трогал. Если видел и трогал, но не пользовал, также об этом пишу с оговоркой. Поэтому, смотри фото…
Ну и про Хонду, я думаю, что ни 15 ни к 20 ты и близко не подходил . Уже не говорю, что пару сезонов откатал. Но мнение есть…Это высказывание мнений мне очень напоминает девяностолетнюю бабку соседа. Как она его на очередном перекуре учила жизни и трезвой оценке политических событий: “Ты дурак за кого голосовал? А надо было за Степаныча /Черномырдина/, у него лицо умное ;) и он руки домиком делает.”
Еще раз тебе напоминаю, что здесь на форуме собираются люди, которые в той или иной степени разбираются в технике. Поэтому, если хочешь о чем-то сказать и сравнить, то ”ручки домиком” – это не аргумент.
И позиция, вот мне нравится или не нравится. Когда будешь сравним с академиком Крыловым , ну или с Г Капеллини , тогда твое мнение/мне это нравится или не нравится без пояснений / будет выслушиваться в полуприседе + два раза ку.
И на счет сервисменов. В городе их сейчас навалом. А вот тех, кому можно без боязни отдать свой мотор в руки – единицы. И все известны по именам-отчествам- фамилиям.
Поэтому твоя ссылка на сервисменов – это ссылка на безруких мерчендайзеров, которых к моторам на пушечный выстрел подпускать нельзя. Подобные высказывания не могут , по определению, делать люди ХОРОШО РАЗБИРАЮЩИЕСЯ В ПОДОБНОЙ ТЕХНИКЕ.

[b58]

oven
Что такое гидрокрылья и транцевые плиты я знаю, знаю и эту баджеровскую приблуду для снижения скорости.
Основное назначение гидрокрыльев и транцевых плит - решить проблему с выходом на глисс на коротких лодках при избыточной или недостаточной мощности мотора. У тебя лодка длиная... крылья или плиты тебе не нужны...

[В.А.]

oven, транцевые плиты обычно ставят на катера свыше 6 метров.
Субъективно эта насадка ускоряет, улучшает, облегчает .
Если берется в руки прибор/ГПС/, то сразу все становится на свои места - типа в рамки законов физики. Уменьшение максимальной скорости на 2-3 км/час - вот что она дает. Единственная польза от подобной конструкции, при условии, что есть возможность ЕЕ регулировки, это заметное снижение скорости на оборотах холостого хода при ловле троллиногм по ветру.

[oven]

брат механик и заядлый рыбак говорит что это необходимо легче вытащить лыжника.я хотел узнать мнение других посторонних нам людей.всем спасибо.

[В.А.]

Для лыжника весом 75-80 кг нужно примерно 25 лс, при достаточном опыте с двух строн все получается.

[oven]

В.А. я 90кг меня 30ка не тянет на пхв.а 30ка на казанке влёт выдёргивает.

[В.А.]

oven, важно учесть много моментов
-точка крепления фала на лодке - максимально низко
- дифферент лодки в статике/на нос/ и в динамике/на ПВХ- на нос/
-размер лыжи или лыж
-размер винта на моторе /минимальный шаг/
На К5м4 я выдергивал на двух лыжах 65 кг даже Ямахой F 15
Меня 85 кг запросто на К5м4 выдергивали Меркури 25. Надо пробовать

[oven]

В.А. спасибо.

[лукич]

Лукич, если ты говоришь о чем-либо, если можно аргументы, ну хоть какие-нибудь. И второе, если ты не пользовал корпус на воде ни разу, ни один, ни другой, то лучше не выставляй себя со смешной стороны.

Если ты такой умный сходи на владивостоковский сайт и почитай что там написано про пятую казань и как она крутится.Носовые обводы как были у М5 так и остались у 5М4 мелкие цацки я за усовершенсвования корпуса не считаю.

Лукич, ты по-моему последний на форуме, кто не понял. Я либо пишу – если знаю, либо молчу в тряпочку

Все мы люди ,все мы человеки.Я на реке с рождения и пользовал практически все лодки выпускаемые в СССР и практически все моторы,кроме уж самых древних.

Когда будешь сравним с академиком Крыловым , ну или с Г Капеллини , тогда твое мнение/мне это нравится или не нравится без пояснений / будет выслушиваться в полуприседе + два раза ку.

Ну тебе тоже до Крылова с Капелини как до китая раком.Наличие диплома не делает всезнайкой,а вот понтов тебе не занимать
И Фокс размерами 4.85 на 1.95

Фокс - 350 и 60 сил для него потолок

На 3.5 20-потолок,Фокс выйдет на глисс под 40,нормальная эксплуатация под60кой.Он и длиннй и шире и тяжелей пятой Казани.Я на нем плотно не ходил и категорично заявлять что он говно не буду.

Ну и про Хонду, я думаю, что ни 15 ни к 20 ты и близко не подходил

Подходил и таже трогал .

Поэтому твоя ссылка на сервисменов – это ссылка на безруких мерчендайзеров, которых к моторам на пушечный выстрел подпускать нельзя. Подобные высказывания не могут , по определению, делать люди ХОРОШО РАЗБИРАЮЩИЕСЯ В ПОДОБНОЙ ТЕХНИКЕ. [/q
Зачем чушь прекрасную нести. Прежде чем определиться с маркой мотора я много с кем пообщался и в СПБ и в Москве и в Финляндии.Сделать можно все абсолютно.Оговаривалось с каким трудом это можно сделать.Почемуже ты себе Ямаху взял а не Хонду.Для примера лампочку в фаре в крайслере меняется за пять минут ,а попробуй это сделать в мазде5,нужно пол моторного отсека разобрать.Хонда хуже всех ремонтопригодна в гаражных условиях.И уж если надо сапог поменять или мелочь вроде стартера то Компановка Хонды самая плохая и это факт что тебе потвердят в любой мастерской.
У тебя есть нехорошая черта-ты не слушаешь что тебе говорят и не желаешь вникнуть в смысл сказанного.Если я не прав то я признаю что я не прав,а ты даже если и не прав будешь с пеной доказовать обратное.Если ты с В58 гуру этого форума то это не значит что я встану перед вами на задние лапки и буду внимать как мессии.У меня большой жизненный опыт и если я не прав меня можно убедить, а брызгать пеной бесполезно.А в технике я разбираюсь возможно побольше чем ты и работаю я главным механником в лесозаготовительной конторе где техники очень много всякой разной и ремонтируем ее обычно в полевых условиях так что должность обязывает.Удачи на дорогах.[q=Sam]*Предупреждение*Не стоит тут браконьерство разводить!!!!!!

Волхов открыт для судоходства.Нельзя в нерестовые реки и протоки заходить.А в заброс как бы и не запрещено.

[лукич]

Опять что то с кнопками напутал .ВА- ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО ТАМ НЕ ВСЕ ТВОИ ВЫСКАЗЫВАНИЯ

[Denis.]

Vic
мой опыт говорит что для моторов 10-15 лс можно рассчитывать на выведение на глисс до 35-36 кг на лс, правда на длинных лодках - типа 390 и больше. Ессно без гарантии, но я выходил и ходил.

В.А.
чета я не пойму, ты пытаешься тут доказать что у Казанки 5М4 есть преимущества перед Сильвер Фоксом?

[В.А.]

Denis.А ты считаешь, что их нет? И Сильвер АПСАЛЮТНА безупречная лодка?
Лукич, я на К5м, К5м2, 3, 4 отходил сам!!! последние 20 лет. Обустраивал и переделывал их тоже сам. Поэтому, детский лепет, про их ходовые качества, я читал также 10-15 лет назад и мне это уже не интересно. Ты же на них не ходил, по Ладоге!!! А ссылаешься на каких-то с мотолодки. Извини, но заслуживающих внимания имеено эксплуатационников Казанок, там по пальцам можно пересчитать, и никто подобной фигни не написал.
Где я написал, что Сильвер говно? Это что, уже воспалилось что-то?
Или мир воспринимаем как только белое и черное? Лукич, в зрелом возрасте человек начинает воспринимать тона, оттенки. И , самое главное, находит смелость, признавать свои ошибки и заблуждения. А элементарный личный опыт других, превосходящий собственный, вызывает прежде уважение, а не как у тебя - изжогу
Ты меня упрекаешьв том, что я не внимательно что-то прочитал. Еще раз - ЧТО?
На одной из Казанок я 3 года отходил на Хонде 50 - ни каких проблем.
Видишь ли есть разные причины, по которым люди покупают моторы разных фирм. Не приходит ли тебе в голову, что есть такие понятия, как наличие в магазине, доступные скидки, вес мотора.
Какая компановка, я не пойму воообще, о чем.? Что ты там собрался ломать и делать?
В 92 году я впервые прошел на 4 тактах, этот мотор еще на ходу, и в поршневую никто !!! не лазил. Лукич, импортные моторы ломаются, когда у шкипера мозг никак не включается, либо он всегда пьян. Либо управляет лодкой без разрешение ПНД.
НЕ СПОРЮ, в лесовальной технике ты разбираешься лучше. Но на воде очень многое по другому, и вот второй год, к сожалению, ты еще этого не понял, и продолжаешь лечить ТУТ, опираясь на непонятно какой опыт.
Сколько моторов в своей конторе ты лично форсировал, поднимая мощность более , чем в два раза? Это к тому вопросу о технике!!! ;)

[лукич]

Чтож ты прав на Казанях я по Ладоге не ходил.Только я двадцать пять лет прожил на Волге в районе впадения Суры и катал их всех от 5М до 5м4.Как была у нее скула до верха так и осталась,хоть и на 5м4 обводы поднадули.,хоть и написали на ней 60 кобыл,а больше 40 ставить стремно и засчет своих слишком острых обводов и маленького размера она роет большую волну что чревато опрокидыванием через скулу на оборотах выше средних,что томуже Фоксу и древнему Прогрессу грозит только душем.Только не надо писать что скорость нужно черепашью и все будет гуд.Рассматривается нормальная эксплуатация.

А ссылаешься на каких-то с мотолодки. Извини, но заслуживающих внимания имеено эксплуатационников Казанок, там по пальцам можно пересчитать, и никто подобной фигни не написал.

Ты прям знаешь всю Россию.КАКИЕ-ТО разошлись во внение с ВЕЛИКИМ И УЖАСТНЫМ ВА.Здесь тоже КАКИЕ-ТО и внимать твоим корявым понтам с раскрытым ртом не собираюсь.

я 3 года отходил на Хонде 50 - ни каких проблем

Что ты там собрался ломать и делать?

импортные моторы ломаются, когда у шкипера мозг никак не включается, либо он всегда пьян. Либо управляет лодкой без разрешение ПНД

Ты меня упрекаешьв том, что я не внимательно что-то прочитал. Еще раз - ЧТО?

ПОХОЖЕ ЧТО ВСЕ. С тобой общяться как со столбом.Тебя можно только слушать открыв рот и встав на колени ибо ты не говоришь а вещаешь,но ты не Христос и даже не христосик,а так ,никак.

[b58]

Denis.
Не путай 10-15сил и 9,8 - очень разные моторы. Первые - однообъемники, практически отличаются только максималкой, второй, даже 4т с намного меньшим объемом...

[Husky Jerk]

Ребята я вот тут читаю про моторчики,и натыкаюсь только на брэнды SUZUKI YAMAHA TOHATSU JONSON,а чем вас так HONDA Обидела я не понимаю?что в ней не так?ОНа что белая ворона?Среди 20-к самая лёгкая ,работает идеально,не понимаю чем она плоха

[В.А.]

Лукич, опыт любого человека, должен быть основан на знаниях, а не на домыслах, как у тебя.
Поэтому, специально для тебя – это реакция на твой очередной перл -: “Волхов открыт для судоходства.Нельзя в нерестовые реки и протоки заходить.А в заброс как бы и не запрещено. ”
Есть такой документ http://fisher.spb.ru/Club/contest/prr.htm. Если ты берешься кому-то оппонировать, то нужно пользоваться законодательной базой и вообще - документами. А не домыслами и догадками, оправдывая свои заблуждения , якобы, большим жизненным опытом. Разберись самостоятельно хотя бы в этих простых вещах, потом поговорим о твоем жизненном опыте.
Лукич, как ты думаешь, почему я не берусь судить и осуждать, как ты работаешь в своем лесхозе? Если тебе придет в голову такая идея, что слабо разбираюсь в этих делах, то будешь прав на 100%. И заметь, я не говорю о каких-то понтах с твоей стороны. Хотя о свелеватости тоже могу поговорить/ совсем немного знаю и об этом/. Ты же, без году неделя на четырехтактных моторах, уже безаппеляционно об этом рассуждаешь, упрекая в каких-то “понтах”, человека, во-первых, для тебя не знакомого. Во-вторых – немного отгонявшего в 60-70 годы на спортивных мотолодках и скутерах. К твоему сведению, моторы для гонок и корпуса, каждый строил себе сам.
И в третьих, с дипломом и почти 10 лет отработавшему по этой теме в ведущем производственном объединении. Вот и получается, что какие-то непонятные понты у тебя или это называется уже другим словом?
И заметь, я говорю только об уровне твоей осведомленности в тех или иных водномоторных вопросах, пользуясь только твоими же ссылками на источник получаемой тобой информации . Ты же , обижаясь на то, что уровень твоих знаний по многим моментам еще не высок, постоянно пытаешься перейти на личности.
Ты до сих пор не понял одной простой вещи, опыт большинства владельцев Казанок на реках РФ, совершенно не подходит тем, кто собирается пользоваться этой лодкой на Ладоге. Пользователей К5м4 на Ладоге для троллинга также не много, а пишущих на мотолодку – еще меньше. А вот тех, кто своими руками лодку и не одну целиком для этого / под себя /подготовил, как ты думаешь, сколько?
И в завершении, во всех документах по судовождению написано, что от опыта шкипера зависит скорость передвижения судна, и он выбирает режим передвижения. Поэтому все твои домыслы в перемешку с догадками о поведении Казанок на волне следствие – не грамотного!!! поведения шкипера, а не дефектов корпуса или просчета разработчиков . Ты как всегда перепутал Казанку без булей с К5м4 . У нее была такая болезнь, особенно под Вихрем с пьяным шкипером . Пятерки, в зависимости от выпуклости или вогнутости поверхности днища, либо уводятся либо приводятся к волне. Какие острые обводы? Ты вообще-то представляешь, в каких случаях лодка , как ты пишешь: “что чревато опрокидыванием через скулу на оборотах выше средних ” может такое совершить. Это полнейшая чушь. И уже совсем не смешно . Раньше так сильно тебя еще не заносило ;) .
Лукич, когда до тебя наконец-то дойдет, что опыт рубки леса в условиях Северо-запада и ремонта техники в условиях поля, нисколько !!! не может повысить навыки управления лодкой на волне?
Я совсем не собираюсь с тобой бодаться, мне просто хочется поделиться своими наработками с другими. Ты же, в большинстве случаев влезая с откровенными глупостями, пытаешься увести разговор в сторону Мазды и еще не понятно чего.
Наверно нужно подождать, пока ты лет 20 каждый выходной или хотя бы через выходной походишь по Ладоге, при этом останешься жив, а потом снова вернуться к этой теме…Думаю, что набив шишек :tongue: , ты начнешь лучше понимать, о чем разговор.
Иначе , это пока сплошное и бесполезное сотрясание воздуха , и меряние пипками. Мне это не интересно и не нужно….

[Doris]

Кто подскажет. Могу ли я с областной пропиской получить судовой и тех. талон на Фонтанке?

[В.А.]

Лукич, мне ты не смог внятно объяснить, чем тебе или твоим горе- консультантам так Хонда обрыдла.
Появился еще один уважаемый коллега - Husky Jerk , которому также твоя позиция не понятна. Отвечай!!!! ;) И не юли!!!

[Doris]

Вопрос снимаеться.

[Doris]

Подскажите. Был куплен мотор Сузука 15 2х тактник (новый). Ход ручки газа составляет примерно 35-40 градусов. Смотрел на Мерке и Тохе он составляет гораздо больше 60-80 градусов.Вопрос это косяк сборки или так должно быть?Просто непонятно очень маленький ход неудобно. Может какая "целка" на новый стоит. Спасибо.

[Sam]

(позевывыя)
Уважаемые если вы хотите донести свой спор до потомков, прошу высказываться более коректно и по теме спора. Я ж понимаю самый трудный месяц межсезонья,но будте ласков......

[тузик]

люди добрые . может у кого на обкатушках будет сороковка с румпелем. готов упорно поклянчить попробывать на своей лодочке разрешено по судовому 29 квт

[тузик]

Ребята я вот тут читаю про моторчики,и натыкаюсь только на брэнды SUZUKI YAMAHA TOHATSU JONSON,а чем вас так HONDA Обидела я не понимаю?что в ней не так?ОНа что белая ворона?Среди 20-к самая лёгкая ,работает идеально,не понимаю чем она плоха

про качество самого движка сказать не могу не юзал а вот про окраску есть такое мнение что краска на хонде толи изза плохой грунтовки толи качества самой краски весьма плачевное(особенно видно на сколах)коррозия цветет пышным цветом . в чем лично убедился после сранения образцов одногодков(5ти-6 ти леток) ямы и хонды , смотренно было 6 движков у знакомого мотриста. хотя на качество работы двигателя это не влияет тольковнешний вид и только.

[тузик]

хотя тут вопрос решаем просто шкурка ацетон грунтовка и баллончик с краской . и делов.

[Fl360]

тузик
День добрый.

коррозия цветет пышным цветом .

Цинковый анод в каком состоянии? 6 лет всетаки!

[тузик]

тузик
День добрый.
коррозия цветет пышным цветом .


Цинковый анод в каком состоянии? 6 лет всетаки!

я думаю и там и там их не меняли. мало кто знает о их присутствии

[тузик]

http://www.power-man.ru/descri...mstat1.php в принципе неплохая инструкция для чайников .

[Denis.]

Denis.
Не путай 10-15сил и 9,8 - очень разные моторы. Первые - однообъемники, практически отличаются только максималкой, второй, даже 4т с намного меньшим объемом...

я ничего не путаю, про них вроде тоже спрашивали.

[b58]

Denis.
Там был 4т 9,8...

[Windy]

Уважаемые!
Скажите мне пожалуйста, возможно ли ... ну частично обкатать что ли (вообщем завести, понаблюдать некоторое время работу и т.д.) мотор (15 сил) на бочке с водой (пластиковой?)?

[В.А.]

Windy, проверку работоспособности провести можно. Но для полноценной обкатки - бочки маловато будет.

[Windy]

В.А.
Спасибо!
Вот! Проверка работоспособности! А то мне никак формулировку было не подобрать!
Погонять на холостых и на малом ходу полчасика - ничего же не случиться? Не перегреется?
Мотор Мерк-15 2т

[almai]

Windy
То же самое и у меня. Первые два часа работы мотора - в бочке.

Далее буду катать на воде.

[Windy]

almai у меня к сожалению бочка только пластмассовая. Вот в раздумьях - сломается или нет...

[almai]

Windy
Бочку могу отдать, если нужно. Мой тел. 992 6четыре 93.