Перейти к содержанию
  • Объявления

    • Dreamer

      Ищем зал настольного тенниса для проведения встреч клуба   09.11.2017

      Уважаемые посетители, мы очень будем вам благодарны, если поможете нам в поиске. Требуется зал, соответствующий ряду параметров – транспортная доступность, количество столов, возможность бронирования и т.д.. Подробный список требований есть в соответствующей теме, закреплен в «шапке». У кого есть такие залы на примете – просьба связаться с Dreamer-ом, или написать в соответствующей теме форума. Спасибо за внимание.

Лодки и Моторы.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

kostia   

какова будет минимальная скорость


однозначного ответа не существует зависит от многих факторов--загрузка ветер течение я делаю проще--если скорость повышенная просто приспускаю якорь с борта и усе в елочку----------правда у меня 30-ка лодка крым

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Здравствуйте.может кто подскажет .имею лодку пвх 360. купил в ноябре хонду 20. дорожу на финском заливе.вопрос ---какова будет минимальная скорость. до этого была 5 четырёх тактная .поэтому про минимальную скорость .просто забыл .при покупке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DIG73   

не наш кустарный перевод



да все правильно написано - кто бы спорил.

в мануале (не кустарном) по Я написано - что рекомендуется проводить в спец мастерских, но допускается и так делать как написано ниже, при чем это не приведет к катастрофическим последствиям.

51183_z2racr_htm.0e62110e39a723150823e3f291aff6c6

51183_9d677z_htm.c9284bf4eaf56fb43a292fcecdec3aff

51183_lnh225_htm.b619f5233221b64f8be7daa0d9dc5040

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Короче. Каждый для себя решает сам, консервировать или нет. Не факт, что НЕзаконсервированный мотор быстро сдохнет. Но и не факт, что это пройдет для него бесследно. Тут как повезет.

На этом предлагаю данный вопрос закрыть.

Для себя решил - консервировать. Благо в гараже мотор провел всего одну зиму. До этого хранился в квартире.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вы ещё подеритесь, горячие финские парни!(с)

Не полениля и откопал мануал по своему мотору (Мерк 15 2Т) и обнаружил там много интересного.

Мануал забугорного издания, а не наш кустарный перевод.

Мораль: мануалы надо читать, а не забрасывать в дальний угол шкафа со словами: "Фгля, это третий мотор, я и так все знаю" :biggrin:

Кстати, к предидущим моторам (Джонсон 3,5 и Тох 9,8) русские манулы представляли собой две странички, отпечатанные на А4 на древнем матричном принтере :cool:. Там вот про хранение ничего не было.

Итак:



51180_b2t9n1.jpg.f49856eb3c936d987ef2f1e12538c0e0.jpg

51181_spw766.jpg.a5d609692d1c6966c8970679c625a553.jpg

51182_io5sz5.jpg.ecf511431a4c76177318717dbc9d84c1.jpg

51180_cunef5.jpg.4739e6af23234e40c10fdf698ab091ad.jpg

51181_1jaqtj.jpg.0a4d3082a8a929f4e12c437ed418fc0f.jpg

51182_u0p4n2.jpg.6f9f50424d7d79a28e1418508c95087f.jpg

51180_7miide.jpg.7b6798090d4e377fbfa57b2af9c0f57e.jpg

51181_ujvay0.jpg.8a17fb2d4aab424f2bff60fdff9d8ce0.jpg

51182_hq8z94.jpg.8e8a81ce99d2b2115cbef1418d5538a7.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Фантазия человеческая безгранична - можно например ПЛМ в азотной атмосфере зиму держать (всего-то гермоконтейнер и баллон со сжатым азотом нужен), можно по совету alex25125 дважды в неделю устраивать проворачивание в ванной (главное жену предварительно из ванной вынуть не забыть), да много чего можно. Но примеров о последствиях непокупки консервантов (во завернул, а!) и прочих гидроударах, принявших массовый характер у нерадивых владельцев ПЛМ так никто и не приведет. Если только придумает. По-этому все это флуд, ИМХО.
Пы.Сы. Есть владельцы Фрегатов, Ротанов, Флинков и прочего ПВЧ-го хозяйства в 320-м размере? Отзовитесь, как лодки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотелось бы прочесть отзыв от хранившего мотор зимой без консервации дома или в гараже и получившего от этого головняки описываемые ВА.И вообще если кто не вкурсе в декабре конец света...


+1!
Коллеги, ну хватит уже из пустого в порожнее на 3-х страницах "о консервации"! :biggrin: Ну есть у одного господина свое мнение, которое он отстаивает с упорством, достойным лучшего применения, основанном на ничем не подкрепленных умозаключениях, ну и как грится, флаг в руки. Есть предписания производителей в каждом мануале и давайте их выполнять. Думаю обобщу - что ничего кроме ложки масла в цилиндры и смазки литолом внешних трущихся частей ни у кого ничего конструктивного нет. Если есть примеры загубленных моторов - в студию!
Скажите лучше, что можно по ПВХ-кам посмотреть 320-м кроме Викинга и Адмирала. Лодки хорошие, но хотелось бы еще выбор. Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

Хотелось бы прочесть отзыв



Ты забываешь, что рыбаков тысячи, сайт читают (новости с водоемов) иногда сотни, а пишут - единицы
А честно публично признаться в свем попадалове и разгильдяйстве, я думаю смелости вряд ли у кого хватит :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
был у меня джонсон 3.3 так он двеннадцать лет зимовал в сарае на даче,без всякой консервации.весной заводился без всяких проблем.продал своим знакомым года 3 назад ,они ходят на нем без всяких проблем.до сих пор жалею- безотказный аппарат жрал все от 76 до 95.за все время поменял на нем только крыльчатку помпы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хотелось бы прочесть отзыв от хранившего мотор зимой без консервации дома или в гараже и получившего от этого головняки описываемые ВА.И вообще если кто не вкурсе в декабре конец света...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

Тра-ля-ля....о чем сказ старче?




Да, трусовато нынешнее поколение, смело может только клаву топтать, а как до дела доходит - сразу в кусты :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Никак ты готов (морально и финансово созрел- набрал заначку на замену КШМа) и ради научнго эксперимента пожертовать свой мотор?
Или ты уже осознал, что 20-30 перебор?


Тра-ля-ля....о чем сказ старче?

Я могу свозить тебя на экскурсию, но не бесплатно


И что я не видел в переборе?Удивить поршнями охота? :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

данные не только очерками за монитором



Никак ты готов (морально и финансово созрел- набрал заначку на замену КШМа) и ради научнго эксперимента пожертовать свой мотор? :eek:
Или ты уже осознал, что 20-30 перебор? И за отстаивание своих заблуждений готов принести публичные извинения? :cool:
Я могу свозить тебя на экскурсию, но не бесплатно :cool:
Мне жалко на тебя тратить свое время.

Поражает меня ваша освещенность в любых вопросах!



Мне, конечно, льстит ;) подобная формулировка, но лучше бы заменить слово ОСВЕЩЕННОСТЬ на ОСВЕДОМЛЕННОСТЬ.
К сожалению, не в любых, а только в тех, что входят или входили в мою компетенцию.
Я думаю, было бы значительно хуже, если бы после 40 лет работы и увлечения судостроением, человек не знал АЗОВ работы с ДВСом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

что толку с его примеров про движок Тахо и меркрузер нет


+1

как правило из гаражей и сараев, хозяева которых плевали на рекомендации производителей и в итоге получили большой геморрой на 2-3 недели, а иногда и 2-3 месяца.


Поражает меня ваша освещенность в любых вопросах!
Что не вопрос то статистические данные сразу в студию.....то пол гаража в гидроударах засветились,то масло не то и в конце еще и ремонты какие то появляются после не правильной консервации....интересно бы подкрепить данные не только очерками за монитором :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

Какое это имеет отношение к консервации?



Это имеет отношение к рекомендациям производителей моторов :cool:
Кто-то их не придерживается из-за лени, кто-то считает себя любимого умнее, чем все, вместе взятые производители
Это дело сугубо каждого. Все взрослые люди; и каждый отвечает за свои поступки и за жизнь тех, кто с ним на борту, но... :cool:
Во все сервисы по весне поступает большой поток моторов, как правило из гаражей и сараев, хозяева которых плевали на рекомендации производителей и в итоге получили большой геморрой на 2-3 недели, а иногда и 2-3 месяца.
Кто горит желанием попасть в их число, я не препятсвую, пускай умничают дальше. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vlad T   
Я потому и не стал отвечать ВА, что толку с его примеров про движок Тахо и меркрузер нет. У меня вот тоже Х90 (BF) = 1 в 1 хонда Цивик 1.6л. И что? К чему этот пример с людьми с "соседнего" яхт клуба, которые льют 5W50? Какое это имеет отношение к консервации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
да мотору уже семь лет и возил на сервис по весне - сказали что он как новый

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
ГРэС сейчас нас все подвергнут обструкции - у меня мерк 5-ка - 4 х т к - ни разу не консервировал - работает как часы - был мопед рига 4 - мотор умер - залил какую то хрень через 20 лет стояния - поменял сальники - и он о чудо завелся и поехал - нашим внукам наша срань не будет нужна - все меняеться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ГРэС   
Закончу мысль.
Само слово "Консервация" несет в себе информацию о том, что предмет или объект НЕ будет эксплуатироваться несколько лет или десятилетий.
А если через пол года снова в эксплуатацию - то это "Хранение".
ИМХО, конечно. У каждого свой мотор, и он его как хочет так и ... лелеет. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ГРэС   
О консервации.
Я все свои ПЛМы хранил и храню на кухне в импровизированном гаражике. Не консервировал ни разу.
У приятеля Сузуки 2,5 4Т зимует на даче в сыром погребе, уже 5 зим. Весной заводится с первого-второго дерга, и тяга такая же.
Помню у отца был мотоцикл "Ковровец". МаслОв 2Т НЕ было. Лили все, что на ощупь масляное, даже чернущую отработку. Мотор круглый год в холодном дворе. Заводился и гонял без проблем. Ну свечи отработкой часто закидывало (поменял, прокалил ...). Не помню, чтобы батя капиталку делал. Меняли только свечи и цепь (тянулась).
А сейчас материалы моторов супер и масла специальные !!!
Думаю, что консервация на зиму - это избыточная перестраховка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

есть планы года через 3-4 сменить, не нужно слушать и моих, согласен



С этого всё начинается, особенно, если есть возможность хранить в тепле.
Но у некоторых есть еще и совесть, которая не позволяет устроить подлянку даже незнакому человеку, который возьмет мотор после него.
Cравнение автодвижков и ПЛМов не корректное.
Слишком разнятся условия эксплуатации.
Джи-Эмовский движок от ТАХО ходит только на маслах не ниже п/синтетики 10W30. А почти ;) копия, то есть на его блоке собранный с использование почти 95% комплектующих Меркуризер -
20W30
Пара умных из соседнего яхтклуба, решивших залить туда "хорошее 5W50" оплачивали подъем катеров, извлечение двигателей, капиталку
А всё из-за того, что решили поумничать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

санки разборные и тоже на слаломных лыжах



Там важен подвес лыж и подвес мотоблока к финкам
От этого зависит их проходимость.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
serxio

Да, брал в парголово, 4 года без проблем, на себе двигло ни разу не нес.
Если возьмешь - отпиши, скину список какие проблемы были и что с собой желательно возить.

З.Ы. Все 4 года двухтактный моторчик хранился в неотапливаемом сыром гараже, консервировал методом на ХХ выжег остатки, 2 чайные ложки масла 10W40 в горшок, пару дергов и забыл на лето. Тяга не потерялась ни разу.

Хотя следует признать лет 7 служит бензопила, которая не знает что такое консервация, и бенз с бачка не сливается, просто когда надо вышел, дернул, попилил и бросил :biggrin:

Хотя может в лодочных моторах все хитрее....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vlad T   

То есть, японские и американские разработчики ничего в своих моторах не понимают?


Сам лично видел мотор лексуса (пригнанного из америки), где родное (минеральное!!!) масло не менялось 30 000 миль, только долив. Да, выглядело не очень, приемущественно с комочками, но мотор работал. А ты сам не разу не видел машины, просто стоящие несколько месяцев под окнами? (Если че, у меня полдома таких вахтовиков с севера, заезжающих погостить только на лето, ни одного не видел со спреем в руках около "не жигулей"...) Ответь, их реально все консервируют? Я же таким как ты написал "остальное от переизбытка чувств". Если ты "замерз" в 70-х, и трепетно вспоминаешь замену шпонок на вихре (ветерке), флаг тебе в руки - хоть уконсервируйся, кто ж мешает.
По моему все еще проще - есть гарантия и не хочется с нее слетать - мотор в "авторизованный" сервис и не париться, что там с ним делают. Гарантии нет - все зависит от отношения к технике и планов ее замены. Если есть мысли катать 2-х тактник лет 10 - стоит прислушаться к твоим советам, есть планы года через 3-4 сменить, не нужно слушать и моих, согласен?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
В.А. звонил в парголово - мне там близко - там сейчас ставят новый двигатель - санки разборные и тоже на слаломных лыжах - спасибо за подсказку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   



Cережа, их делают на Варшавской и отпочковашаяся контора в Парголово
Я свой мотоблок брал на Варшавской, но сами финки делал сам разборные из слаломных лыж, чтобы случае отказа мотора, можно было ехать и по льду и по снегу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

Все остальное - от переизбытка чувств



То есть, японские и американские разработчики ничего в своих моторах не понимают? :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

испарившийся бенз оставит там где нужно масло, которое и будет служить консервантом.


Даже в Ветерках М8 с 76 бензином не давало надежного консервирующего эффекта
А ты считаешь, что биологически растворимое масло в пропорции 1:100 создаст необходимый консервационный эффект? :cool:
Промой этой смесью уже поработавший игольчатый подшибник, погрей его феном жены и оставь с ноября по май в холодном гараже
Весной нам покажешь, как он будет выглядеть ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Vlad T   
По поводу консервации, мое скромное мнение - масло в ноге сменить по окончании сезона - обязательно, заодно проверив наличие/отсутствие эмульсии (воды). При смене заменить копеечные прокладки. Для 4Т - консервационный спрей+ замена масла, для 2Т - оставить все как есть, ибо испарившийся бенз оставит там где нужно масло, которое и будет служить консервантом.
Все остальное - от переизбытка чувств и скорее всего после пары сезонов обладания техникой пройдет. Был не так давно в Амстере - люди живут на воде и выжимают из ПЛМ все соки, а потом еще чуть-чуть. У капитана кораблика спрашивал, как моторы консервируют, тот понял мой вопрос, как "что делать с мотором, который утонул и был поднят" (весьма распространенная ситуация в каналах).
С первой новой машиной было также (форд) - нулевое ТО по собственной инициативе, переход с минералки на синтетику и ... В общем, был молодой и глупый. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Leader-spb мечтаю - а если точно хочу купить мотофинки - ты где брал - в парголово

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

идеальные результаты дала силиконовая смазка в аэрозоле,


Благодарю! Куплю при случае.

не, примораживаются как правило не троса под оплёткой, а сами рычаги на моторе.


Об этом я не подумал, хотя мысль отключить ДУ и перейти на "ручное управление" была :).. Обязательно проверю при следующих заморозках.

кому не лень, сравните два мануала, написанный на родном языке производителя, и переведённый нашими сервисменами, и информация зачастую в наших переведённых мануалах зачастую отличается от оригинала....
И делаетя это сознательно, для того, что б мы почаще в сервис заглядывали и денЮг там побольше оставляли. Имхо конечно.


Тоже удивлялся каким корявым языком и с разночтениями написаны инструкции к импортным лодочным моторам и к другим устройствам с двигателем внутреннего сгорания( бензокосы, генераторы, культиваторы и т.д.)... Версия с неграмотным переводом многое объясняет..

P.S. С ностальгией вспоминаю "мануалы" к моторам "Нептун." :)
Там чертежи и схемы были и вообще достаточно информации,
что бы самому осуществлять ремонт любой сложности.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
alex_f делал так в жигулях - думал что уже не актуально - ни разу не делал на мерсе нигде - да и свечи по мануалу ходят 120 тыс км - пробег 259 т к м - заправка восновном на лукойле- и еще инода на киришах - несте вообще не понимаю = имею очень плохой опыт- и для машины и для лодочного мотора- это не для спора а мой опыт

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Уважаемые, последний раз прошу успокоиться. Не доводите до греха раздачи слонов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

и информация зачастую в наших переведённых мануалах зачастую отличается от оригинала....



От оригинала информация в техпаспортах на мотор отличается очень заметно

И делаетя это сознательно, для того, что б мы



Делается это исключительно из экономии средств дистрибьютеров(не думаю, что у нас есть официальные дилеры ПЛМов, иначе бы к мотору давали толстенный толмуд на десяти языках, как при покупке мотора в Чушке). И моторы стоили бы, как у финнов.
Перевод технического специального текста специалистом- переводчиком технических текстов может стоить на порядок больше, чем дать выпускнику иняза, не понимающего о чем там идет речь

мы почаще в сервис заглядывали и денЮг там побольше оставляли. Имхо конечно.


Я думаю, что не стоит искать черную кошку в темной комнате, если ее там нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex_f   
кому не лень, сравните два мануала, написанный на родном языке производителя, и переведённый нашими сервисменами, и информация зачастую в наших переведённых мануалах зачастую отличается от оригинала....
И делаетя это сознательно, для того, что б мы почаще в сервис заглядывали и денЮг там побольше оставляли. Имхо конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
alex_f   

Сегодня ночью минус был и я утром с трудом сдвинул с места рычаг
скорости на блоке дистанционного управления. Скорее всего
"приморозились" закрытые троса газа и скорости.


не, примораживаются как правило не троса под оплёткой, а сами рычаги на моторе. Проверить просто: отщёлкиваешь троса от рычагов (это делается очень просто) и глядишь, где прихватывает. Ну и смазывааешь спреем селиконовым рычаги на моторе(человек с мигалками на голове дело сказал :biggrin: ) и усё.
Я в морозы часто хожу, и тросы газа-реверса ни разу не прихватывало, только сами рычаги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Victorust

ИМХО что на лодке, что на машине, где угодно способ только один - понимаем вверх конец троса, снимаем колпачок и по капельке маслице капаем, оно постепенно уходит внутрь оплетки.
На авто для троса газа применял этот метод.

На зимних финках с мотором масло показало себя хуже, густело в оболочке и ходило туго при -20, идеальные результаты дала силиконовая смазка в аэрозоле, но затолкать её под оплетку та еще задача 8(

форум по мотособакам поищи, думаю там проблему закисания тросов обсосали наверняка.

З.Ы. преобразователем ржавчины точно бы не стал мазать, он же с кислотой!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В мануале (русском) было написано, что спрей вводится в карбюратор до глушения двигателя.
На самом баллоне написано:


Во ещё одно( на мой взгляд) неудобство метода. Я обычно перед
снятием мотора для консервацией отсоединяю бензобак и даю
мотору выработать топливо в карбюраторе. При распылении консерванта (как я понял) мотор глохнет до того как топливо
закончится. Топливо придётся удалять другим способом или покупать ещё один "консервант" для карбюратора.
А так конечно "масляный туман" вещь хорошая. Интересно , а
для 4-х тактных двмгателей есть какая-нибудь альтернатива такому методу ??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сегодня ночью минус был и я утром с трудом сдвинул с места рычаг
скорости на блоке дистанционного управления. Скорее всего
"приморозились" закрытые троса газа и скорости. Минут через
двадцать хода рычаг стал работать нормально. Толи разработался,
толи от вибрации, а может потеплело просто. Я обработал места
выхода троса из оплётки преобразователем ржавчины. Не знаю
поможет или нет, ведь троса длинные.
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой и как с ней правильно
бороться ??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×