Лодки и Моторы.

[В.А.]

а когда ты тестировал Ам 380 при метровой волне,

Игорек, корабли в уменьшенном виде (модели)тестируют в опытовом бассейне. И этого вполне достаточно, чтобы изучить поведение корабля и пнять его поведение в реальных условиях.
Есть такая штука в судостроении - ТПО (таблица плазовых ординат), грубо говоря - набор цифр, который человеку, далекому от судостроения покажется галиматьей Взглянув на ТПО, сразу же видно, что за корпус и как он будет вести себя на воде.
Видя перед собой многие сотни (сейчас даже тысячи ;) ) корпусов, и испытав десятки, достаточно взгляда на обводы (баллон, форштевень, мах диаметр кильсона и форма днища на корме), чтобы сказать, чего ждать от корпуса.

[АндрейЛ]

То то и оно, нефиг тогда выпячивать свою осведомленность, когда ничего не знаешь. Помогать людям, это еще не означает, что я работаю в Адмирале. Я вот Компасами торговать буду. наверное. скоро, но это не значит, что они мне нравятся. ...
.....

Что то то и оно? Где неправда?Осведомленность,выпячивать.Здесь другое, В Адмирале работал-да,лодками торгуем-да.в Посейдоне работал -да
Если помогать=работать.Да и Бог то с ним
Только не пойму-зачем скрывать тогда-работал,работаю в Адмирале

[ИНБ]

Конечно сесть в лужу не мудрено Хрен уследишь

То то и оно, нефиг тогда выпячивать свою осведомленность, когда ничего не знаешь. Помогать людям, это еще не означает, что я работаю в Адмирале. Я вот Компасами торговать буду. наверное. скоро, но это не значит, что они мне нравятся. Мне вот Флагман больше по душе. И что? И Посейдоновскими торговал, и что из этого следует? А сказать что следует? А то, что я знаю многие лодки и могу рассуждать, что в них хорошо, а что плохо. Причем не понаслышке, как некоторые, а владея предметом непосредственно и изнутри каждой компании.

[АндрейЛ]

АндрейЛ написал:
Прошла любовь,завяли апельсины


Дык я повторяю вопрос - причем здесь магазин Адмирала? Очень хочу, чтобы вы ответив на этот вопрос сели в лужу.

Если ИНБ торгует лодками Адмирал-это как?
Ну чего "дурака то включать" ?
Или так
То есть получается что ушел из Адмирал,но лодками торговать продолжаемс
Конечно сесть в лужу не мудрено Хрен уследишь

[anbur]

покупая мотор человек определяется с мощностью,потом уже детали,производитель,тактность ,управление,...покупая лодку определяются с размером,3.6 достаточно оптимально не только для первой лодки,теперь у посейдона в этом размере сапсаны да касатки,может и не плохие,только Питерский рыбак -это Ладога,финский,Онега,и я бы заново выбирая лодко,взял бы антея,он шире,выше,и безопаснее,сапсанов,касаток,викингов.логики в том чего брать 3.6 если добавить 3 тыщи и 4 кг вот и 3.8,не вижу,добавьте к ней 4 тыщи и 4 кг и вот 4 метра

[ИНБ]

В.А.

Володя, а когда ты тестировал Ам 380 при метровой волне, чтобы сравнивать?
И вообще, при такой волне, в водоизмещающем режиме, вхожесть на волну и забрызгиваемость....мдя....Володя....

[В.А.]

Про велечину какой волны

Хотя бы 800-1000 мм. Антей 380 идет без забрызгивания, а все остальные.....

[В.А.]

разницы никакой не чувствуется

Тебе никакой разницы не чувствуется. Те, кто имеет опыт хождения на разных лодках, это отлично ощущают.
Особобенно, при ходе на небольших скоростях под углом к волне.

[ИНБ]

Да и если мне не изменяет память тогда ИНБ в другом лагере был?))

Мне все эти лагери, до балды. Если у производителей есть терки, то это их терки, меня они не касаются. Мне важно, что лодки хорошие.

[ИНБ]

Прошла любовь,завяли апельсины

Дык я повторяю вопрос - причем здесь магазин Адмирала? Очень хочу, чтобы вы ответив на этот вопрос сели в лужу.

[anbur]

Да какой жесткий корпус,какая управляемость ,какое отношение длины к ширине,разговор идет о надувном ган-не длиной 3.6,что если ему добавили 20 см разницы никакой не чувствуется

[ИНБ]

Поэтому, по всхожести на волну(а это один из основых параметров мореходных качеств небольших лодок), Адмирал .....немного..... не соответсвует этим критериям.

Про велечину какой волны ты говоришь?

[АндрейЛ]

А причем здесь магазин Адмирала? "Закусывать надо!"(С)

Прошла любовь,завяли апельсины
Уже не там?

Второй момент, форма килеватости у лодки иная, максимум приходится на 2-3 шпацию, а у Антея на 3-4.

Вот на этом и ловили Посейдоновцы в далеком 2009 году.
Да и если мне не изменяет память тогда ИНБ в другом лагере был?))

[ИНБ]

Игорек, судя по фото, лодка неграмотно, надеюсь, что склеена (а не спроектирована) и тажит на себе лишних десятки килограмм воды - ОНА ЛИПНЕТ ДНИЩЕМ К ВОДЕ.

Не особо замечал, сравнивая с Антеем 380.
Может так получше будет?

http://www.youtube.com/watch?v=IPleLGEl_R4

[В.А.]

Ну, например Адмирал:

Игорек, судя по фото, лодка неграмотно, надеюсь, что склеена (а не спроектирована) и тащит на себе лишние десятки килограмм воды - ОНА ЛИПНЕТ ДНИЩЕМ К ВОДЕ.
Второй момент, форма килеватости у лодки иная, максимум приходится на 2-3 шпацию, а у Антея на 3-4.
Поэтому, по всхожести на волну(а это один из основых параметров мореходных качеств небольших лодок), Адмирал .....немного..... ;) не соответсвует этим критериям.
Ну, это как бы мягенько ;) .

[ИНБ]

В связи с чем человек сказал?

Ну, дык почитайте, может поймете. Есть разница, когда человек пишет - "альтернативы нет", то это сейчас нет, он же не пишет, что альтернативы "не было".

Я не знал,что в магазине Адмирала все ассоциации со спиртным

А причем здесь магазин Адмирала? "Закусывать надо!"(С)

[ИНБ]

Не стоит бросаться словами, тем более, такими...

Володя, оставь, все-равно ничего не докажешь.

[АндрейЛ]

Вы меня ни с кем не перепутали? Я с вами вообще ни о чем не разговаривал. Человек сказал, что нет альтернативы, я показа...
.....

В связи с чем человек сказал? И в каком посте и чему посвящено.
Про закусывать.... Я не знал,что в магазине Адмирала все ассоциации со спиртным
Чел сказал,я повторю-на тот момент альтернативы Антею не было.Да и сейчас-Адмирал-с большой натяжкой

[В.А.]

бред был сказан по поводу худшей управляемости лодки 360.

Это твое личное мнение?

Чем больше лодка имеет отношение L/S (длину к ширине), тем она устойчивее на курсе. Это азы.
Обычные жесткие корпуса(с ярко выраженной килеватостью) имеют не менее 2,3 - 2,5. Иначе начинаются проблемы с управлением и устойчивостью на курсе.
Какое отношение у Антея 360?

Немного выбиваются из этого ряда (правила) катамаранные конструкции, но у них относительное удлиннение скег более 10...

Не стоит бросаться словами, тем более, такими...

[ИНБ]

По барабану,что разговор идет о делах давно минувших.По барабану,что я привел 360 размер из прайса конца 2010 годаРазговор идет о том-почему был снят Антей 360.

Вы меня ни с кем не перепутали? Я с вами вообще ни о чем не разговаривал. Человек сказал, что нет альтернативы, я показал, что есть. И ВСЕ! Причем здесь ваши с ним терки? Вы читать то умеет? Или уже вечер, усталость накопилась и не понятно с кем бы поспорить, ради того чтобы просто поспорить....? "Закусывать надо!"(С)

[АндрейЛ]

ИНБ
По барабану-ключевое слово.По барабану,что разговор идет о делах давно минувших.По барабану,что я привел 360 размер из прайса конца 2010 года
Разговор идет о том-почему был снят Антей 360. А в тот год Адмирал был новый игрок на рынке. По барабану,что "терки" и были из-за одних лекал-вот с этого и перепугу
PS Ну А почему свои Адмиралы не похвалить?-чем торгуем то и хорошее ;)

[Сергей В.]

Что про RIB думаете? 390 или 420 выбираю . Район - Приморск. Возможно северная Ладога . В основном в одного. Смущает отсутствие весел в базовых комплектациях.

[ИНБ]

Это не на ту ли, Посейдоновцы(2009 год) приезжали и собирали компромат по известной причине

Понятия не имею. Слышал, что там терки с Посейдоном были, типа слизали все модели, но что конкретно было не в курсе. Мне то по барабану, главное лодки хорошие.

Разговор то о временах пяти-четырех летней давности.

Человек написал конкретную фразу, что альтернативы его лодки нет, я ответил, что есть, причем здесь , что было когда-то?

И в этом размере Адмирал 360 читаем Викинг 360L

С какого перепугу? Да мало того и в 360 размере Адмирала нет, посмотрите ссылку.

[АндрейЛ]

redfire написал:
Вообщем альтернатив этой лодке нет... разве только Ротан-420К


С какого перепугу нет? Ну, например Адмирал:

http://admiralspb.com/product/admiral-380/

Это что за фирма?))Это не на ту ли, Посейдоновцы(2009 год) приезжали и собирали компромат по известной причине,в том числе и Вам, и эта фирма только только запустилась о ней я и писал,когда говорил о Новой волне
Разговор то о временах пяти-четырех летней давности.И в этом размере Адмирал 360 читаем Викинг 360L

АндрейЛ бред был сказан по поводу худшей управляемости лодки 360.
Это одинаковые лодки по всем характеристикам, кроме размера кокпита.

А следовательно и длины)) Верно? О чем я и говорил.Антей 360 Беркут 330 слетели по этой причине
Для 360 лодки размер баллонов в 52 см....

[ИНБ]

Вообщем альтернатив этой лодке нет... разве только Ротан-420К

С какого перепугу нет? Ну, например Адмирал:

http://admiralspb.com/product/admiral-380/

[Prynik]

АндрейЛ бред был сказан по поводу худшей управляемости лодки 360. Это одинаковые лодки по всем характеристикам, кроме размера кокпита.

[АндрейЛ]

redfire Разговор ни о чем пошел.Когда в принципе показал,что в линейке 360 к тому времени и не было чем "задушить" ответ другие.Кто? Конкретно можно? Мнев стал сдавать позиции.ПроФ? У остальных в 360 размере вообще ничего не было.Новая Волна производителей не доросла к этому размеру. +политика Посейдона именно тогда родилась "душить в не сезон других производителей
Пряник так вообще)) мои же слова своими перессказывает,окромя "бред"
Ну не видит разницы пользователь между 360 и 400.А вы про тактильность

[redfire]

Думаю, что это не более, чем придумки. Придумки людей, не понимающих, что такое ПВХ материалы, сертифицированные там! по соответствующим ICO для надувных лодок из эластомеров.

ага ближе к лету могу показать свою и лодку друга, сравните визуально-тактильно материал. И это без всяких плотностей и т.п.
АндрейЛ

Каких? Верней чем задушена?

Конкуренты не в линейке Посейдона.... смотри соперников на стороне других производителей.

[Denis.]

Расход бензина. Интересует вопрос, сколько в реале на практике сжигается горючки по Ново-ладожскому каналу от Невы до Волхова. Движки 10сил-20сил. Естественно на глисе. Есть-ли кто, кто совершал этот путь? Да, и за какое время.

Если верить карте, длина Новоладожского канала от Невы до Волхова 111 км. При движении в одно лицо со скоростью 30 кмч моя Ямаха-15 2т на лодке 360 с небольшим количеством груза сжигает 4-5 литра в час. Итого, расход получится в районе 12-20 литров. Точнее оценить не могу.

[Alexis]

ГутенТаг
Там, ГИМС, даже с радарами заседают.

[Prynik]

АндрейЛ

лодка однозначно проигрывала в той же управляемости-причина выше

- бред. Единственное отличие 360 от 380 это внутреннее пространство, сумки одинаковые, по весу, без весов не отличить. А по поводу управляемости, оооооодинаковые. С 2009 года хожу и на 360 и на 380 попеременно разницы ни какой. Носовые тенты покупают для любых лодок, сам имею, скажу так что последние два года он свернут на носу, просто со временем приходит понимание как правильно управлять лодкой, что ни стоит врубаться перпендикулярно волне. В этом году друг взял Антея 400,лежит у меня в гараже везли в "тайоте карола", все гуд от 360,380 ни габаритами ни весом не отличаются (визуально без весов). По ткани скажу так- какая то она "липкая", а на практике проверим.

[Евгений-М]

Интересует вопрос, сколько в реале на практике сжигается горючки по Ново-ладожскому каналу от Невы до Волхова. Движки 10сил-20сил. Естественно на глисе. Есть-ли кто, кто совершал этот путь? Да, и за какое время.

Согласно правилам, на глисе, по Ново-ладожскому каналу запрещено.

-"Скорость передвижения водных мотоциклов (гидроциклов), быстроходных прогулочных судов и спортивных катеров на малых реках, каналах, в черте населенных пунктов и садоводств ограничивается до 10 километров в час."-с.

Так что, точнее, будет поставить вопрос так - " Какую сумму денег, я уплачу на штрафы. при движении на глисе по Ново-ладожскому каналу от Невы до Волхова"?

[Джони]

Все правильно сделал, усиления нужны особенно если в каменистых районах ходишь, и кстати поздравляю с покупкой.

Спасибо, В планах Ю.Б.Л.О. с ночевками на берегу где нибудь на дальнем кордоне. А так еще есть ямаран т330 который нас тоже устраивает. теперь у нас две лодки Антоша и Ямараша.

[ГутенТаг]

Расход бензина.
Интересует вопрос, сколько в реале на практике сжигается горючки по Ново-ладожскому каналу от Невы до Волхова. Движки 10сил-20сил. Естественно на глисе. Есть-ли кто, кто совершал этот путь? Да, и за какое время.

[АндрейЛ]

Меня про антей резанул аргумент плохая лодка, на 5 тыщ дороже,на пять кил тяжелее в общем то не принципиально, а при этом она длинее,логика в этом есть,остальное не в тему,а чего там с алгоритмом сворачивания я не понял,какие отличия?

Читайте внимательней.Я не говорил Антей плохая лодка.Я говорил,что сняли Антей 360-что она из линейки неудачная
А алгоритм-у каждого свой(по жизни) Если он оптимален-то Вы не заметите разницы в свертакх лодок этой линейки
Какие 5 тысяч?
Прайс 2009 года(с 1 января) в размере 360
Антей 360--47733
Антей 380--50456
И вообще не следует спорить с людьми из СТАРОГО Купчино
Верно ,Володь ?

[anbur]

Меня про антей резанул аргумент плохая лодка, на 5 тыщ дороже,на пять кил тяжелее в общем то не принципиально, а при этом она длинее,логика в этом есть,остальное не в тему,а чего там с алгоритмом сворачивания я не понял,какие отличия?

[АндрейЛ]

опять же про маркетинг и ценообразование,-это вообще дело тонкое,не берут это не показатель ,что плохая,.....

ОК соглашусь. (но тогда мы будем оба не правы )
Не берут потому что хорошая

[anbur]

опять же про маркетинг и ценообразование,-это вообще дело тонкое,не берут это не показатель ,что плохая,а показатель большого ассортимента ,возможно с касатки,при более тонком пвх и размерам баллонов выхлоп производителю больше,потому размер и убрали,добавив 420,антей и касатки с сапсанами это насколько я знаю разный класс мореходности

[В.А.]

сворачивать вот уж точно не на раз

Нужно всего-лишь было внимательно смотреть ;) алгоритм сворачивания, и проблем бы не было.

[В.А.]

но признаки ухудшения качества материала с годами у Посейдона на лицо.

Думаю, что это не более, чем придумки. Придумки людей, не понимающих, что такое ПВХ материалы, сертифицированные там! по соответствующим ICO для надувных лодок из эластомеров.
Какой бы ни был ПВХ материал, он изнашивается от трения. Чем больше нагрузка в лодке, тем быстрее появятся следы износа.

порезы от рыбьих плавников

- как говорят тинейджеры, улыбнуло. Может быть в тропиках где-то и есть рыбы, которые оставят следы, но чтобы наши - еще одна придумка.

Физико-химические свойства тканей для надувных лодок (имею ввиду те, которые используют фирмы, что на слуху) довольно близки. Дело в том, что редко производители с выпуском новой серии лодок переходят на какие-то новые ткани. Крой из рулона в большинстве фирм отработан и изобретать что-то новое - себе дороже.
Кто-то наловчился делать из корейцев, кто-то из немцев-чехов или финов. Кому из чего удобнее.