Лодки и Моторы

[Art_Amon]

spav,
да в курсе, в курсе

[spav]

Именно 15 МРОТ - цена этого нарушения. И еще до 25 МРОТ на базмена.

а базмен здесь причем? он сдал лодку, а кто как ее использует - проблемы арендаторов, если они с нее человека грохнули - базмена сажать?

[admin]

spav , все лодочные стоянки распределены между инспекторами. Ежегодное ТО лодок - на инспекторах. Если лодка зарегистрирована, как гребная, то на базмене, как на материально-ответственном лице вся ответственность за выпускаемые с базы лодки. Он отдает при выпуске копию судового. И за нарушения правил эксплуатации плавсредства он так же отвечает. За нарушение, подобное ниже описанному, ГИМС в праве изъять лодку и отправить ее на штраф стоянку. Изымать ее со стоянки - это уже базменовская задача.
А вот на счет "грохнули" если под мотором на гребном, то будет отвечать...

[spav]

В. А.
да понятно,
он по всем правилам выпускает с базы лодку, а дальше кто мешает арендаторам, к примеру, повесить на нее мотор без ведома базмена, почему он должен за это отвечать?

[admin]

spav, те базмены, что попадали уже под этот каток, поступают так:
-перед выдачей судового - расписку о получении и предупреждение об ответственности, тем самым с себя все снимая.

[Urchies]

Приветствую всех.
У кого есть опыт установки длинногих моторов на ПВХ, подскажите надо-ли переделывать транец?
honda bf 10 с длинной ногой(508мм.) на мнев кайман 330. Вроде мнев под yamaha делали, у них стандарртный 440мм. для 9,9 л.с. 4т. И вытянет ли на глиссер с тремя чел. на борту 10 л.с.?

[MIDI]

M_Ura

И вытянет ли на глиссер с тремя чел. на борту 10 л.с.?

не вытянет

[admin]

M_Ura , высота стандартного транца кратна 15, 20, 25, 30 дюймам. Моторы все!!! делаются под этот стандарт. То что некомпетентный чел мерял из-под струбцины до антикавитационной плиты не говорит о стандарте, а только о том, что он не знает, что плита должна быть во время глиссирования заглублена на 3-7 см под водой.
Стандарта в 440 мм нет в природе.
На стандартные транцы надувных лодок / в подавляющем большинстве - 381 мм/ лучше ставить движки с коротким дейдвудом и ничего не переделывать.
У меня тоже сомнение, что удастся заглиссировать на этой лодке с таким мотором. Разве что пассажиры будут килл по 50-60.

[KPOT]

В. А.MIDI
Д.Юра, Нептун и Я... лодка 360, мотор 9,8, в лодке из груза только еда и снасти - на глис. выходили без напряжения

[Лёва]

Всем привет!
Недавно услышал, что с 15 сентября запрещен выход на воду под мотором, а сам собрался в выходные на Ладогу... Кто знает, правда ли это?
Заранее СПАСИБО!!!

[spav]

Лёва
см. http://www.fisher.spb.ru/forums/index.php?t=102

[Urchies]

В. А.
Данные по высоте транца взяты с офф. сайтов ямахи и хонды, а по поводу заглубления спасибо, буду иметь ввиду.
Ветерок 12 с грузовым винтом - втроём(тем-же составом) на глиссер
вытаскивает. Третий "пассажир" ходит с нами редко и частенько спиннинг да-же не расчехляет...
KPOT
9.8 на 360 я так понял втроём вытягивает?

[Лёва]

spav Спасибо!

[admin]

M_Ura , http://www.yamaha-motor.com/ou...specs.aspx - вот это официальный сайт .
http://www.honda-marine.com/mo...roup=BF9.9 - и это - официальный сайт. А где в сантиметрах - называется разводка для лохов , извини!

[Urchies]

В. А.
http://www.honda-marine.com/mo...roup=BF9.9
DIMENSIONS
Recommended Transom Height
(S) 381 mm/15 inches
(L) 508 mm/20 inches
(X) 635 mm/25 inches
Но я спрашивал про опыт установки, видимо придётся брать мотор примерять, что нежелательно - 200 км от Питера. Про 3-7 см под водой почитать.

[VDA]

Х9.9 - для 330 гондона - слишком тяжела - нужно гидрокрыло.

[VDA]

M_Ura
ну мерить придется по любому т.к. транец надо поднять и укрепить мм на 120-150 и на коленке это не сделать.
Вывесить мотор и промерить угольником - поднять до 20 мм, если будет подхват опустить до 30 - 40 ...

[В.А.]

M_Ura, мотор подбирается под высоту транца лодки. Не желательно, но не криминально, если вешаешь 20 дюймов на 15. Мудрить с надставкой транца не стоит, лучше менять мотор.
Согласен с VDA. Для такого корпуса очень тяжелый мотор. Одному, чтобы выйти на глиссер, нужно уходить в нос с удлиннителем румпеля. И еще один неприятный момент. Если все же будешь ставить этот мотор, поднимая транец, имей ввиду, что ты сильно поднимаешь Центр Тяжести лодки и риск кильнутся очень сильно возрастает.

[KPOT]

M_Ura
Совершенно правильно понял. Мотор Тохатсу 9.8

[В.А.]

KPOT , у тебя лодка длиннее и шире. А это, при небольшой разнице в весе, очень существенно..

[Urchies]

В.А.
Хонду выбрал из-за расхода топлива, смотрел б.у. нашлась дёшево длинноногая, но видимо мудрить не стоит. По паспорту у Мнева 330 15 л.с. максимальная мощность, но не написано 2х или 4х тактная. Не очень понятно как повлияет разница в весе 42 кг при 10 л.с. у хонды, и 36 кг у ямахи 9.9(15) 2х тактной, при выход на глиссер? Мне расход топлива минимальный нужен, поищу мотор полегче но 4т.
KPOT
О Тохацу 9,8 думал но, б.у что-то нет нигде.

[KPOT]

В.А.
Гы... к сожалению лодки у меня пока нет.
M_Ura
Тохатсу 9,8 - 2-х тактная весит 27 или 28 кг...
Буду брать в следующем годе 8-ку или 9,8

[Не_бывалый]

Хочу купить надувную лодку. Выбираю между Корсаром и Мневым почему-то. Длина около 330.На правильном ли я пути?

[aleks profi]

Не_бывалый

ИМХО - не менее 360 если вдвоем ;) 330 либо в одиночку либо как шпроты в банке Из марок оч понравился ProfMarine - советую приглядется ;)

[Urchies]

Не_бывалый
Да и с мотором потом на 330 засада какая-то...
Но вдвоём нормально.
KPOTВ.А.VDA
Спасибо за ответы. Решил пока сам не покатаюсь брать мотор не буду.

[Douser]

Хочу купить надувную лодку. Выбираю между Корсаром и Мневым почему-то. Длина около 330.На правильном ли я пути?

Ровно год назад выбирал именно из этих двух фирм, но ~360. Выбрал Корсар Комбат 380. Доволен как слон. Лодка хорошо себя показала, в т.ч. и при ходьбе по волне.
Согласен с aleks profi, что для двоих нужно не меньше 360 (сейчас большие скидки, так что можно на деньги, заложенные для 330, купить модель побольше). Тем более, что кроме длины, лодки отличаются и диаметром баллона, а это очень важно. Например у мневского Ската 330 - 40см, а у Ската 360 - 45см.

[admin]

M_Ura , эта лодка очень легкая. И смещение ЦТ к транцу будет сказываться , в первую очередь на старте. Лодка будет очень высоко задирать нос, Особенно, если и шкипер сидит близко к транцу. В этих условия резкий газ приводит к первороту через транец. У становка в эих условиях мотора L это дополнительное заглубление винта и , как следствие , значительное увеличение рычага, опрокидывающего лодку. Поэтому каждый килл просто нужно учитывать.
По поводу экономичности. Разница в часовом расходе на полной мощности у одинаковых по мощности "десяток" -около 0,5 - 0,8 литра. При снижении скорости, соответственно и разница в расходе будет снижаться. Поэтому меньший вес 2-х тактного- это как раз допзапас бензина.

[Denis.]

Не_бывалый
Мнев - жлобская и дорогая контора, не советую. Про Корсар ничего особо плохого не слыхал. Сам пользую http://www.badger.ru/shop/cata.../17866.php еще 2005 года - слова плохого не скажу. Если интересует http://www.badger.ru/shop/cata.../17766.php - пиши... хотя у нее ширина кокпита уже 68 против 80 у моей...

[Denis.]

А главное в лодке для комфорта плавания - ширина кокпита. Вот у кого шире, ту и выбирай.

[IgorK]

Douser
... озадачен тем же и так же, а значит и возьму Комбата 380.
В ЕРШе на Удельной сказали, что ПВХ для лодок у Корсаров итальянский, а я как раз года два назад читал, что этот итальянский ПВХ один из самых надежных.
Сейчас как раз в ГИМСе на права учусь, а что на веслах-то на ней плыть можно или только к берегу подгребать ?

[Urchies]

В. А.
По поводу длинной ноги понял, согласен. По поводу веса двигателя второй сезон на "ветерке 12" - 28 кг когда один стартую резко, нос конечно задирает но до переворота далеко, найду где взять попробовать 10 4т. отпишусь. Меньше брать нет смысла есть ещё ямаха 4 л.с. 4т - на глисс. вытягивает меня (75кг) + жена(50 кг), правда по лодке приходится распределяться и бензобак в нос смещать. Если берём ребёнка (13 кг.) только со спущенном "кильсоном" вылазит.

[Гошарий]

украли с "охраняемой" автостоянки

Siver Fox RU-SLVO0275C606 (тент синий), бортовой Р58-02ЛМ
Merc 60 EFI OP433583 (чехол серый)
прицеп ЛАВ14 ГРЗ АР9572, 78й регион
если кто чего увидит - мой тел. 9523744

[Douser]

ua1ati
Вообще-то ПВХ у Корсара был корейским.
А на веслах на такой лодке ходить нельзя, они служат как маневровый инструмент (отчалить,причалить,на рыбалке тихонько подгрести). У лодки большая парусность, а веселки короткие. Подует ветерок и взмокнешь выгребать
Комбат 430 вообще веслами не комплектуется...

[b58]

ua1ati
Вообще - то и основная сборка у Корсара в Корее, клеят балоны и транец, здесь только обвеска. В компании сейчас непонятки, она разделилась на Питерскую и Московскую. Причем качество Питерских лодок выше.
Страна, где произведен ПВХ материал сушественного значения не имеет, а имеет значение его марка и плотность.
Лодки Баджер так-же Корейской сборки, внимание стоит обращать на модели 2006 года, они несколько доработаны.
Специально для Denis.
Мневская контора на фоне основных производителей не такая и дорогая, а отношение с ней, например, у меня нормальные и она делает самые быстрые и легкие лодки ( не будем считать аир дек) серии Кайман N. Выигрыш по размеру кокпита у 360 лодки по сравнению с 330, по длине -13 см, по ширине - около 8, что не существенно, но диаметр балона у 360 больше, она легче выходит на режим глиссирования, да и скорость при одном и том же двигателе (М15) на пару километров выше у стандартного варианта.
Чем шире лодка, при одной и той же длине, тем хуже она управляется, менее устойчива на курсе, более тихоходна.

[Urchies]

Мнения собираю: на 330 ПВХ тохатсу 9.8 4т 37кг троих по 80-85 кг на глиссер вытянет? И у кого уже есть такой мотор может замечали расход бензина, хотя-бы приблезительно, на максимальных и на холостых - чиркните плз.
В. А. и VDA
Могли-бы сразу написать - посмотри сначала что покупать собрался
Непонятно нафиг хонде ставить 8 сил на ногу от 20, а с виду и все 30... А то с людьми договаривался на попробовать - они улыбаются... потом вынесли. Я до етого эти движки видел на картинках и на катерах запасными. В багажник вместе с лодкой невлез, дальше экспериментировать не стал.

[Denis.]

b58,
8 см ширины кокпита играют роль... так как только в широкий кокпит встает такое кресло: http://strelok.kmv.ru/command2.html. В Мнев 330 оно точно не влазит... А без такого кресла я уже не могу в ПХВ находиться. Кстати всем от души рекомендую. Выдерживает тело в 100кг на волне без вопросов, и 10-12 часов в нем сидишь без намеков на боль в пояснице и заднице. Что особенно ценно троллингуям. Надувные подушки, жесткие банки и сидушки от Кабеласа нервно курят.

У меня о Мневском сервисе плохие отзывы от друзей, хотя сам лично не сталкивался. Сам юзаю только Баджеровские лодки... они дешевле мневских примерно на 20%. Что касается высокой скорости, то она, как ты знаешь, чревата перекрутом.

[Denis.]

M_Ura,
если и выведет, то на пределе, без всякого багажа и одежды. Попробовать можно с грузовым винтом... Помницца Ямаха Гранда с большим скрипом вывела на глисс общую загрузку 36 кг на лс...

[aleks profi]

Всем привет!

Оч нужен телефон мастерской по ремонту подвесных моторов, конкретно по Johnson 5 4т. ;) Только проверенный мастер!!!!!! ;) Проблему описывал ниже.

[Не_бывалый]

А чем отличаются Корсаровские Комбат и Боцман? Боцман как-то полегче вроде...

Всем спасибо.

[spav]

Мнения собираю: на 330 ПВХ тохатсу 9.8 4т 37кг троих по 80-85 кг на глиссер вытянет?

должен вытянуть, мой Сузуки 2Т 4-сильный двоих (90+60кг) на Скате 330 вытягивает без проблем, если барахла немного