Лодки и Моторы

[Lefon]

Denis.
Стренно, мне и производителем лодки и др. опытными владельцами похожих лодок было сказано, что на 10 л.с. моторе лодка пойдет со скоростью не менее 40 км/ч при наличие 2-х человек и груза не более 60-70 кг.

[Denis.]

Lefon,
давай считать теоретическую максималку (я уже разок тут считал)...

Vmax(дюйм/мин)=обороты(1/мин)/передаточное число редуктора*шаг винта(дюйм). Предположим, что мотор комплектуется винтом с максимальным шагом (что вряд ли)... тогда если брать данные с ссылки ниже, получается
Vmax=6000/2.08*9.5=27403 дюйма в минуту или 41 кмч. Но это при полном отсутствии сопротивления корпуса, отсутствии волно- и брызгообразования, идеальном винте и предельно допустимых максимальных оборотах двигателя. Реально такой скорости ты вряд ли достигнешь. А если и достигнешь, то это будет означать, что обороты у тебя выше 6000, т.е. перекрут. Производителям лодки лишь бы лодку продать. А "опытные владельцы" либо на глаз скорость измеряют, либо моторы рвут нещадно.

Так что рассчитывай на 30 кмч, но надейся на 40. Кстати, мой опыт плавания на 15-хе говорит, что максимальная скорость, которую можно выжать из мотора, мало зависит от корпуса и нагрузки. Если уж выходишь на глиссер, то что ПВХ, что Прогресс, что МКМ, что Казанка-М, в моем случае скорость 31 кмч+-10%.

ЗЫ >40 кмч - это скорость катеров под 40-50 сильными двигателями. Вот например ФедорЛ с одним пассажиром на своем Бастере под 40-кой ходил 48-52 кмч на полном газу.

[b58]

Denis.
Кайман 330 под Джонсон 5 с моей одной тушкой в 100кг - 26км/ч, он же под Ямой 9,9 - 33-35км/ч, он же под М15 - 39-41км/ч.
Баджеровский кат под Тохой 40 - 76,8км/ч.
Причем все это неоднократно проверено и, как понимаешь не на глазок...
Настройка комплекта лодка-мотор-тушка-бак-груз весч тонкая и это не только подбор винта (есть и не стандартные), но и распределение груза-тушки в лодке, причем оно разное, я имею в виду тушку, при выходе на глисс и при движении на глиссе, угол установки двигателя и т.д. и т.п. Сложно все это, да и муторно и, как правило, мало кому надо

734_xquk8x_htm.61ac481f53d48800067dbe56bfd7b4f1

734_kk37ua_htm.87d04b539cbef9230e7420c4faea4a02

734_fkhgk5_htm.549d9fda7c6b41664967090de07e7e33

734_v179iy_htm.f39da4d12c7707506f0917cbe88a6d67

734_btlc69_htm.dc27feff58ecd2d5214ff493a0250b32

734_n56lai_htm.4e21cbe6c243ab9d57588374bc35ad05

[MIDI]

Lefon

Имелось в виду Tohatsu M9.8 http://www.mk-motor.ru/motor/tohatsu/M9.8/ ?
А как этот мотор по экономичности?

лидер 330+тох.9.8 (2-е тушки 80+60+немного вешей+22л.бенз). от Кобоны до Черное по каналу на глисс. со скор. 26-29 км/ч(3/4 газа, на полном газу скорость до 32 км/ч). От Черное до Кобоны по Л.О. дорожка+(изредка)глиссирование. Итого порядка 40км. израсходовал прим.5 л. бензина. Никакого колдовства с винтами и углами установки.

Думаю что это экономичный двигатель.

з.ы. купил в июле, скоро буду продавать всязи с желанием перейти на большие мощности.

[sergeyf]

Denis.
Денис Юрьевич! Да неужели Вы забыли ,про то,как на Каймане-360+Мерк-25+гордое одиночество,лично развивали скорость на глади Новоладожского канала,более 40 км/ч? Кажется ,даже 45 км/ч.Что-то не слишком увязывается с Вашими же утверждениями,приведенными чуть ниже. Вот он-наглядный пример применения двойных стандартов! "Позор!Суворовец Трофимов!"

[Denis.]

b58,
и что?

эФ,
ты ДВОЕЧНИК. На М-25 и передаточное число редуктора меньше, и шаг винта больше!

[sergeyf]

Denis.
Мммм...ты просто привел пример ,и лодки ПВХ ,и лодки ФеЛа...

[В.А.]

b58 , добрый день и остальным. Если не превышать допустимые обороты 5-ТИ сил, то скорость -23,3 км/час. Ты перекручивал мотор под 1000 об/мин, те 6500-7000. Что не здорово. Зэпкет под 40 перекручивает еще больше, так что если не интересует ресурс , то поставив ЧПВ с лифтом можно и поболее.

Lefon, расчет удельного расхода топлива производится из цифры примерно 350 г на 1 лс в час для двухтактных моторов и 300 - для четырехтактных. Если мотор правильно настроен, то этот показатель для всех!!! моторов выполняется.
Денис тебе все правильно написал, 40 км/час такая лодка не пойдет. Вот если Романтику трехсекционную, то с перекрутом в 2-3 тыс оборотов разгонишь.

[Lefon]

В.А.
Т.е. 350 х 10 л.с. = 3,5 литра в час! Т.е. расход должен быть около 3,5-4 литров в час на максимальном ходу?

[В.А.]

Lefon , бензин имеет плотность 0,7, поэтому - 3,5 кг , что примерно 5 л/час. На полном!!! газу. Если снизишь до 3/4, то расход снижается примерно на 1/3.

[Lefon]

В.А.
А все лодки и пасажиров как учитывать?

[В.А.]

Lefon , а при чем здесь лодка?
Мы же о моторе. На что угодно можешь его ставить, хоть на ПВХ, хоть на супертанкер, хоть на Васильевский остров на стрелке. На полном газу будет постоянный параметр.

[Lefon]

В.А.
Значит дурак, извиняюсь!

[Denis.]

SergeyF,
misunderstanding, ептыть.

В.А.,
кстати, похоже что у b58 и Мерк перекручивал. Запишем... у b58 моторы не покупать...

[В.А.]

Denis, ты знаешь, на меня тоже как-то удручающе действуют подобные цифры, особенно если еще и мотор не обкатан.
Я понимаю, когда на гоночную посудину / был класс мотолодок в свое время - МА до 175 куб см/ втыкали вначале Стрелу, а потом Ветерок8 и до 42 км/час. Но мотор больше сезона не ходил. А современные импортные подвесники подобным образом насиловать? Не понимаю.
Lefon , а вот уже если про корпус говорить, то как раз и об экономичности можно. Если твоя лодка будет очень короткая и мотор не выведет ее на глиссер, а ты поедешь в полную тапку, то бензина как раз только в один конец. Те эконромичность зависит не от мотора , а от прокладки

[admin]

Кто-нибуть покупал лодочные моторы у этой фирмы http://www.mk-motor.ru/inf/price/ можно ли им доверять так как работают под заказ 100% предоплаты ждать месяц-полтора. Хочю купить Tohatsu M9.8 Может кто продаёт новый или немного б/у. Тл.970-32-37 Игорь.

[admin]

Я вот задумался что-то...
Попалась под руку "Реклама-Шанс" полистал, дошёл ло снаряжения для туризма.Короче, такой вопрос: Если я хочу купить БеУшный мотор то как это можно сделать? Не в ванне-же его проверять?
и вообще, какова процедура?

[Lefon]

Кстати, по цене и по весовому показателю есть еще такой интересный вариант: http://www.nissan-marine.ru/motors2_98.htm
Nissan NS 9.8. Кто что может о нем сказать?

[Петр]

Мотор нужно проверять в любом случае.Это ведь техника.А для проверки подойдет любая бочка, лишь-бы крепко крепилось на крае( деревянные прокладки обычно используют) .А один раз я ездил проверять в Универмаг"Спорт".У них хорошая емкость для проверки моторов, и в принципе всегда можно договориться.Да еще и подскажут по мотору, ведь там спецы работают.

[b58]

В.А. Добрый день!
А на какие обороты/шаг винта ты рассчитал скорость 23,3км/ч на пятерке Джонсон ? Какой там может быть перекрут при шаге 8? При шаге 9 (самый скоростной из доступных мне) вообше не удалось набрать выше 4000. То-же и про Тоху 40. Там последний винт, если я не ошибаюсь - 16.
С уважением

[MIDI]

GarikLefon

хлопцы, ну что вы тут рисуете ссылки посмотрите внимательней - это-ж Москальские конторы.

Garik
читай внимательно пОсты или постЫ

[Art_Amon]

[

Кстати, по цене и по весовому показателю есть еще такой интересный вариант: http://www.nissan-marine.ru/motors2_98.htm
Nissan NS 9.8. Кто что может о нем сказать?

То же что Мерк/Маринер - цвет капота. У Тохи серый, здесь черный.
А на сколько я слышал тоха 9,8 очень приличный моторчик. И ВЕС!

[В.А.]

Art_Amon, добрый день и остальным.
5000:1.92 =2604 об/мин на валу
7х2,52=17,64 см – шаг мах в поставке
2604х17,64=45934,56 см/мин=459,35 м/мин
459,35х60=27,56км/час – максимальная скорость без учета проскальзывания винта
27,56х0,8=22,048км/час – максимальная скорость с учетом коэффициента проскальзывания, которая развивается на заявленной мощности двигателя в 5лс при 5000 об/мин.
Теперь комментарий:
- та цифра была по несколько устаревшим данным 2-х тактного мотора, поэтому – СОРРИ!!! Сейчас по 4-х тактному, при большем моменте на валу, он даже тяговитее и быстрее.
- эти моторы поставляются с винтами 6 и 7 дюймов . Иные размеры, это уже самодеятельность.
- коэффициент проскальзывания скорее всего больше, если ПВХ лодка , а не полированный корпус пластика с реданами, и винт не имеет острых кромок и не отполирован
- замеры оборотов ЛЮБЫМИ электронными тахометрами, где нет предустановок по количеству катушек- магнитов в магдино тоже не корректны. Погрешность может быть до 500 об/мин

[Ихтиолог]

Lefon
Nissan NS 9.8 был мною облазан, но ходить на нем не приходилось. Ценник у него действительно симпатичный. 48 т. р. за 9.8 это нормально. Выпуск этих моторов напрямую связан с компанией "JJ-conect group". На деталях в движке не было ни каких номеров ни страны изготовителя. Почему-то мне от него повеело третьими странами. Но у меня в магазине он простоял неделю и его купили. Отзывов пока нет.

[NikSan]

NISSAN-ами торгуют сечас на Большом ВО угол Детской

[sergeyf]

V.A.
Ну)))))))))Дождались!!!! Ура!!! Извечная тема!!! Какой мотор будет больше кушать??? Тот,что прикреплен к мосту Л.Шмидта или тот,что толкает Этерпрайз? Щас бородатый со своим набегающим потоком вылезет,потом Сэм,ну а уж опосля и я,с каверной.Дальше Федя,отрезюмирует,что я ослик.Астрофизик поддержит.Сэм все потрет.И через день,новичек тоненькитм голосом осведомится,а где можно зарегистрировать лодку и мотор.Круговорот слов в природе.

[LGG]

Адя!
А какой мотор ты желаешь заприкупить?

[Lefon]

Сегодня пристально посмотрел Ниссан - везде стоят клейма "made in Japan". Стоит у нас (в г.Казани) он 50 тыс. руб.

[Берелёх]

Lefon,
Тебе правильно ответили.Ниссан и Тохацу одно и то же.Отличается только цвет капота.

[лентяй]

Добрый вечер.
Кто оплачивал налог на плав средства в этом году?
Дело в том,что в прошлом году это стоило 87 руб- лодка,750 руб мотор (15 л.с.).В этом году 225 руб за все.Может я чего упустил,были какие нибудь послабления ?

[Борис]

ГАА
Я платил! 50 руб за лошадь, лодка вообще к оплате не упоминяется. Плюс ко всему НДС(с какого-то перепугу) Всего 814руб 96коп. Следовательно, ты заплатил с момента приобретения(число месяц) по настоящий момент, т.е. за 4 месяца. Придёт за остальные восемь.

[NikSan]

Lefon Взято с каталога JJ-Group

Лодочные моторы "Nissan Marin" производятся только в Японии, на тех же заводах, что и двигатели "Tohatsu" и "Honda". Модельные ряды "Nissan" и "Tohatsu" в основном совпадают, различия, главным образом, касаются комплектации и исполнения.

Все моторы серий "NS", "NSF" и "NSD" разработаны и выпускаются совместно с "Tohatsu", а серия "BF" - с "Honda".

[В.А.]

nikitos69 , ДОБРЫЙ ДЕНЬ И ОСТАЛЬНЫМ.
Не точные данный приводит указанный тобой каталог. Нельзя у нас ориентироваться на документы НЕ ОФИЦИАЛЬНЫХ ДИЛЕРОВ.
Как в силу своеобразной маркетинговой политики Меркури и Маринер это те же яйца, только вид сбоку. Так и Тохацу торговая марка для Европы, а то же самое , но для Америки называется Ниссан. Машины у них сильно котируются под этой маркой.

[лентяй]

Борис.
Эта сумма (225 руб) за весь год,поскольку этому комплекту уже три года.Сколько платил в позапрошлом году не полмню.

[Garik Makarow]

Кто может что сказать о моторе Honda 15 л.с. 4х.т. Предлагают б/у 2004г длинна ноги L (1240) хочу под казанку5. Говарят проктически новый, 5раз на воде был (как проверить?) . Подскажите на что обратить внимание при осмотре. Завтра еду смотреть. Зарание спосибо. Игорь.

[Greek]

Братцы, дайте отзывы о лодке СКИФ!

[Мг]

Знающие люди, подскажите, разрешен ли будет выход на Вуоксу под моторм в эти выхи, 16-17 сентября?

[MIDI]

_Мг_

неразрешен
http://fish-news.teia.org/len-rule.htm

[aleks profi]

Возникла проблема - надеюсь поможете! ;)

Недавно глянул на свой подвесник - Johnson 5(4такт), так под ним образовалось мокрое от масла пятнышко . За месяц на фанеру накапало пятнышко 5 на 1 см. Мотор находился все время в вертикальном положении. Капает из отвертсия на ноге, которое сразу над винтом. Познания в моторах невелики, но думаю что это выхлоп. Собираюсь на выходных его поэксплуатировать Что это такое и насколько енто криминально. адеюсь на искренность ;) и быстроту ваших ответов

С уважением, Алексей ;)

[KPOT]

А кто знает....
Есть в Питере контора по прокату лодочных моторов???