Перейти к содержанию

Лодки и Моторы.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Дэн1   
Если на румпеле, вообще очень бюджетно получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дэн1   
Гросс, посмотри на винбот или скайбот 440 и размер повысишь ,плюс мореходность,и двадцатки будет достаточно, в двоем со шмотками 40км/ч пойдет, да и по деньгам сэкономишь !!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Всем привет.

Есть у меня пара суденышек. Один – Silver Shark для прогулок тут, около дома, ибо таскать его сложновато. А вот для дальних походов использовал чудесный комплект Антей 380 + 9,9 Тоха, РАЗДУШЕННАЯ до 18. И вот возил я это чудо инженерии у себя в машинке Honda CR-V и радовался жизни.

Но время идет, водовка пьется, а организм… Ну, скажем так, новее не становится. И стало мне как-то влом каждый раз собирать и разбирать это чудо техники. Да еще и очень раздражало то, что КАЖДЫЙ выезд я что-то важное забывал взять с собой…

Есть решение! Будем возить это дело в собранно виде на прицепе! От слов – к делу. И посетил я и Кольский, и Астрахань с прицепчиком и этим чудом на нем. Да, есть минусы. Упала скорость, вырос расход топлива. Но плюсы!!! Пол машины свободно, влезают три товарища, спуск на воду – 10 минут! И ВЕСЬ ШМУРДЯК ВСЕГДА С СОБОЙ!!!!!! Вроде бы – живи и радуйся!!!

Ан нет… Пытливый мосК интересуется – ну а на фиг тада ПВХшка? Может оно того, РИБ?....

А РИБ что, он классный… У товарища Буревестник 450 – так просто песня! Мягкий, скоростной, удобный, просторный, безопасный. Но – тяжеловатый. Я люблю по жабовничкам полазить, в тростничек залезть… Вот и приглядел я себе тот же Бур, но в 410 исполнении…

Собственно, вот вопросы, который хочется перетереть…

1. Диаметр борта Антея и Бура – у Антея больше и серьезно. То есть к волне он, получается, устойчивей? Или жесткий киль Бура тут перекрывает этот вопрос?
2. Мотор. Что брать? Бур до 40, но надо ли 40? Я вообще жуткий индивидуал и КРАЙНЕ редко оказываюся в лодке более чем в одно (край два!) лица. Так что типовая задача – пройти 40 км. от машины до стоянки в 2 человека со шмурдюком (без излишеств). Скорость в этом составе больше 40 км/час не нужна. Лыжи и ватрушки не пользую. Не хватит ли 30-ки для этого?
3. Какая нога мотора лучше и почему? Буры выпускаются с разными транцами.

Если какие-то другие будут комментарии – буду благодарен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   

В качестве запасного ,для хонды, взял 3х лопасной солас с 11 шагом. Выбирал по критерию цены ,а не скорости.



Сам уже тестировал? Какие результаты в сравнении со штатным винтом?
На какой лодке?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
запас дури в этих пароходах позволяет перевернуть его через транец,моторы газотурбинные,один дядька рулит,второй обороты ругулирует чтоб и ехать и не взлететь :biggrin: :biggrin: ,там и скорость Ф1 отдыхает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гидролифт или трим.Разные вещи.Трим поможет гидролифт нет,т.к. угол мотора к транцу при гидролифте не меняется.

У меня получается что 19 шаг перекручивает, а 21 не докручивает. причем он не докручивает сильно.


нужно соотношение шага винта к диаметру.можно 21 на токарку и потихоньку срезать.
На моторах от 100 солас за сезон может просесть мм на 5(шаг винта),нержа и в африке нержа,а об камешек и ляминь редуктор убьёт.
Твой тонель при скорости работает против тебя ибо завоздушиват винт,а кавитационный винт как на видео стоит как десяток твоих лодок на и работает в других оборотах,Тут не лифтом а тримом.
Два мерка по 150,оне трёх- литровые- запас при старте на скоростных винтах не лишний,чтоб плиты заработали нужно разбегаться.Тем более сейчас их по 550 тыр на авито видел,ямаха и суза в этих лошадях за 700

хороший и долговечный мотр-отношение обьёма к лошедям.В размерах 150л.с. Мерк рулит

Сколько весит твой аппарат



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

Сталь просто уже других денег стоит



Пиндоская - особенно. Поэтому и вопрос, а ...зачем всё это?
23 дюйма уже вряд ли раскрутит до номинала, а о скорости я и не говорю.
Я бы понял этот головняк, если ради спорта - призы, почет, спонсоры...
А под стошку и так веригут. :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andr   
Samogonshik
Про Ямаху я все знаю и со всем согласен, только она стоит на200 т. руб дороже. :( Непотяну! :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.
Сталь просто уже других денег стоит, чтоб 5 их сменить)
Сейчас просто думаю какой след шаг. 20 стальная ?
И что если взять 23 стальной с меньшим например диаметром. Раскручивать будет больше ?

78 rus
Понятно что опыта именно в моих размерах не много. Ну мало ли кто на Марлинах или Скайларках летает. И потом даже в теории есть важные нюансы. Винтов я закуплю в итоге и подберу какой нибудь, просто может советами мне кто то уменьшит их кол-во.

andr
Покупай Ямаху) Мерк Верадо ей конкурент только наверное...но в таких размерах вроде нету верадо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

Куда пойдут обороты если поставить например 23 стальной ? он будет быстрее крутить ?



Опять хитрый вопрос :cool: .
У винта есть еще параметры, например диаметр. Если будет такой же, то в теории, раскрутить его сложнее.
Но, есть еще параметр - дисковое отношение (в народе "лопухастый" или "серповидный" или "тругольный", как на прилагаемом видео.
Зависит и от формы профиля лопасти..
И от наличия и формы интерцептора...
И это все может быть на винтах с почти одинаковой маркировкой.
А вот какая форма из них наилучшим образом встанет на твой корпус? Это - ХЗ... :( Исключительно опытным путем.
Все прикидки дадут только приблизительный результат, не факт, что он будет оптимальным по твоим задачам. И также не факт, что получишь лучше, чем с 21 винтом.
Просится, по твоим вводным, 20 дюймов, но как повлияет другой профиль на скорость, вряд ли кто скажет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
andr   
Товарищи! Помогите определиться с выбором мотора. 80 л/с, 4 такта, рассматриваю Сузуки,Меркури,Хонда!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
78 rus   
Samogonshik
Вам интересен теоретический ответ или на основании личного опыта? Я сильно сомневюбсь что тут найдцтся практики в таком размере.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.
У меня получается что 19 шаг перекручивает, а 21 не докручивает. причем он не докручивает сильно. Если гидролифтом не поднимать из воды мотор на полном газу, то 21 дает 5600, а когда гидролифт поднимаешь то дает 5900.
23й же не докручивает капитально.
22 диаметра в продаже нет.
Куда пойдут обороты если поставить например 23 стальной ? он будет быстрее крутить ? тогда надо видимо ставить сталь 23го и он его раскрутит, но опять таки раскрутит ли на 1000 ?

При поднятом на максималке гидролифте.
Винт 19 диам 15 скорость на 4500 - 63км\ч на 6200 - 83км\ч(дальше отсечка)
Винт 21 диам 15 скорость на 4500 74км\ч, на 5900 - 92км\ч
Винт 23 диам 15 скорость на 4500 79 км\ч на 4800 - 85км\ч

В обычном положении мотора:
19й дает 5900 где то
21 - 5400
23 - 4300

Про троллинг вообще молчу, лодка на 21 идет 6.2 км\ч на 600 оборотах, ну тут проще плиты поставлю которые тормозят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

Мотор подвешен через



Ты ставишь очень сложную задачу. По идее, винт с шагом 21 дюйм обеспечивает необходимый упор на максимальных скоростях.
Но параметры этого винта неизвестны. Если брать винт такого-же шага и такого же диаметра, то, скорее всего раскрутить его до 6000 получится, но создаст ли он упор для разгона до 90 не известно. Хотя, если это будет что-то спортивное, то должно получиться и больше.

Как в видео с 1-55




Но вес, выводимый на глиссер просядет примерно на 20-30%.
Скорость на оборотах х/х вырастет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.
Мотор подвешен через гидролифт атлас. Вниз\вверх +родной трим. Что касается частичного погружения, так при 92 он и так поднят вверх на максимум. Эти 92 только в таком положении, в обычном макс 85.при волне от 0.4 так уже не пойдешь, начинает хватать. Думаю поставить стальной, наверное и хватит с него.
Риб рыболовный вообще, а не гоночный. Просто чем больше максималка, тем больше крейсерская и соответственно экономия. При 40км\ч на данный момент ест 20л\ч всего. Правда при 92км\ч - 110л.
Видео посмотрел. Страшно на таком летать наверное, валкость какая. Он пластик, легкий видимо.

mongol
Кто делал, тот уже меня видеть не хочет. Они серийное производство, а мне индивидуальный подход нужен, утомил я их уже кароче.

По транцу вопрос остался в воздухе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kirka   

покупать все винты, тахометр и кататься вычислят, ни времени ни денег нет

В качестве запасного ,для хонды, взял 3х лопасной солас с 11 шагом.Дам потестить(если надо).Выбирал по критерию цены ,а не скорости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlexAuto   
У меня Кальмар на четырёхлопастном сразу " провалился". Еле-еле 40 при обычных 52-55.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

оригинальных 4х лопастных ямаха не делает



А Геращенко врать не будет.

Попытаюсь на примере пояснить, что с винтами всё очень непросто и то, что чьи-то рекомендации попадут в яблочко, близка 0.
Даже те, кто плотно связан с корпусами, не всегда могут однозначно ткнуть пальцем в винт, который будет оптимальный.

Вот спортивный РиБ, на котором гоняется знакомый.


Почти на всех европейских этапах на подуиме. Видео уже показывал.
Пару лет назад подбирали винты для различных трасс. Где-то надо лучше ускоряться после вехи - один винт. Где- то всего 4 поворота и огромные по длине прямые - другой.
Винты были разного шага. Так вот из-за того, что немного разная форма лопастей, немного разный профиль и сечение при одном и том же шаге (винты - пара Солас, но основное из пиндосии). Разброс скоростей - до 12 км\час.
Поэтому, то что ты хочешь прикинуть на Соласе, а потом повторить на чем-то пиндоском, может не совпасть.
Как у тебя подвешен мотор? Может быть для скорости тебе лучше что-то ЧПВ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kest   
АС(Сухопаров)

Спасибо. Хороший вариант подсказал про ямаховские!
только в этой категории винтов вроде на яму только 12 шаг есть... 13 не нашёл)

последний вопрос (извиняюсь за наивность и собственную глупость, нет опыта просто)))
какой винт более скоростной 3 лопасти 9-1/4х12 или 4 лопасти 9-1/4х11 ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.
Пока винты рассматривались только Солас, так как велся поиск шага, и одно дело покупать по 10т.р. а другое по 50)
Основной винт буду готов взять уже за любые финансы, любой стали и производителя.
Вот и идет речь о том, что если брать 4х лопастной, то есть ли смысл ? и потом непонятно вообще по ним. В Петросете говорят что оригинальных 4х лопастных ямаха не делает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

4х лопастной винт даст ещё прибавку к скорости ?



Винтов в мире выпускается довольно много. О каком винте идет речь?
Если Солас, то точно нет.

2) Сталь даст прибавку к скорости ?



О какой стали идет речь? Их в мире выпускается больше, чем 4-хлопастных. Если Солас, то, скорее всего, не очень ощутимо.

Кулибинов есть смысл



Не зная параметров корпуса, вряд ли кто возьмется делать вслепую. Если только без гарантии....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol
Думал изначально про 2 по 150. Вопрос был в том что на осень буду ставить водометную насадку, поэтому сделали небольшой тоннель и мотор 1 поэтому. А два тоннеля и 2 насадки уже не то. В целом с 1 мотором прекрасно себя ведет. Ну и потом расход топлива при 2 по 200 будет другой совсем))
Тут видно как в целом утоплен транец в корпус.

124887_sd8048.jpg.1efc109db278017ce51901eae459d28b.jpg

124888_ncejhw.jpg.4c326ed5f50bef4b9815d21a674da196.jpg

124887_fw2j5y.jpg.f5476c16691070336d7f47c612b6dba3.jpg

124888_yf06v3.jpg.28c7e479b3111602cdaeedb7c885e7dd.jpg

124887_qqpkky.jpg.c98c9bc68b5fea24e7b1dbf6248d2bb0.jpg

124888_voe5rs.jpg.608c2502fc816c087484ec4713de42f0.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kostia   

1) 4х лопастной винт даст ещё прибавку к скорости ?
2) Сталь даст прибавку к скорости ?


1) 4х лопастной винт даст ещё прибавку к скорости ?
2) Сталь даст прибавку к скорости ?


4х лопастной винт обычно грузовой
Сталь даст прибавку к скорости!но если напорешься на что-нибудь то ноге скорее всего кирдык(в зависимости от скорости)на фин заливе лучше не использовать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   
Samogonshik сталь даст прибавку до десяти процентов-проверял на алюмакрафте.потом на такую ширину просятся два по 150 или два по 200 со встречным вращением иначе уводить будет-по крайней мере на наутилусе 800 стояли два мотора ....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кто что подскажет по винту.
5 винтов сменил.
Яма 225(чипанутая до 300сил), 4.2 объем, вес риба 1.3 тонны. 8 метров длина, 3.2 ширина(по балонам, по днищу 2.48)
Винт 19 диам 15 скорость на 4500 - 63км\ч на 6200 - 83км\ч(дальше отсечка)
Винт 21 диам 15 скорость на 4500 74км\ч, на 5900 - 92км\ч
Винт 23 диам 15 скорость на 4500 79 км\ч на 4800 - 85км\ч
Первая шкала крейсер, вторая максималка раскрученная.
Меньший диаметр особо разницы не дает. Максималка при обычном положении мотора на 5% меньше по скорости, эти данные при поднятом гидролифте.

Возникшие вопросы:
1) 4х лопастной винт даст ещё прибавку к скорости ?
2) Сталь даст прибавку к скорости ?
3) Кулибинов есть смысл привлекать чтоб сделать например 22 шаг из 23го ?

Ситуация номер два.
Сам двигатель(транец) утоплен в корпус на 50 см. Так производитель сказал будет меньше дельфинировать и прочее. По итогу сожрало кокпита, казалось бы при таких размерах не будет казаться много, а когда все разместил, то теперь как раз 50 см эти и мешают. Хочу транец вернуть назад в корму.
Какие характеристики могут изменится в какую сторону ? понятно что тяжело рассуждать не видя, но если уж важно то фото могу выложить.

Просьба профи отозваться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ed79   
Раз уж разговор зашел про винты, может мне помогут советом. Имеется Яма 9.9 раздушенная до 15 л.с. Обороты по тахометру с 9 винтом 5900, вроде как требуется 11 винт. Был куплен оригинал 11, теперь обороты показывает 5200-5250, скорость 37 км/ч. в одного (лодка Викинг 360). Хочется увеличить скорость. Есть ли смысл доработать винт( например отдать Алмаю) для увеличения оборотов до 5500 и увеличиться ли при этом скорость?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlexAuto   
Ещё для размышления-ставил себе на Я115 оригинал и Солас. При полностью одинаковых диаметре и шаге оригинал едет быстрее на 7-8 км/ч на 5500 об/мин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для пайольных лодок


40-42, ЕСЛИ ПОКОЛДОВАТЬ


Эт точно!
Антей-400, Яма-25, 2 человека (75 и 90), штиль. 41км/ч максималка, при этом матрос сидит на задней банке вместе со шкипером...
Единственное, что когда качал лодку по паспорту 200-250, было хуже. Сейчас качаю баллоны 300, киль 350.
По ощущениям на 35-37 км/ч при такой накачке, лодка как будто еще больше выходит на глисс :eek: ..и идет заметная прибавка к скорости :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
kest   
mongol

ты себя перечитай-у тебя на сузе скорость то 35 то 40


правильно, 35 на оптимально больших, но далеко не полных, 40 на полных оборотах.

не выкладывает данные по загрузке и шагу винта



на шаг того который сейчас стоит четырех лопастной не смотрел ещё, но лопасти на вид маленькие, сегодня схожу в гараж гляну точно. dobrozelatel

Сравнивал штатный винт и Солас 3-х лопастной с 11-м шагом.



вот это очень полезная инфа, что разницы нет практически!!!

смотрел таблицы штатных винтов на хонду 20, они все четырех лопастные оказывается

тынц

и шаг от 7 до 11.... в голове мысля, что 11 шаг четырёх лопастного и трех (соласа, например) сильно на скорость влияют, хотя не уверен,ибоне спец)))

по цифрам моим прошу не придираться.... реально юзал и 15 сузу (три лопасти 10 шаг) и теперь 20 хонда. хонда идёт медленее на 5 км/ч, примерно, при равных условиях!!! покупать все винты, тахометр и кататься вычислят, ни времени ни денег нет. Поэтому тру здесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

еще и шмурдяк



Валер, там такая фраза звучала - хотелось бы вдвоём без барахла на 45 выходить)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

то вдвоем под 20 при условии подбора винта и выверенной подвески мотора 45 , думаю, что реально


Там кроме сирот, еще и шмурдяк присутствует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

Винтом такую шнягу



Если бы речь шла о НД 380-400, с условием набивки дна до 0,4 -0,42, то вдвоем под 20 при условии подбора винта и выверенной подвески мотора 45 , думаю, что реально.
Для пайольных лодок в одно лицо может быть 50 и реально, но вдвоем 45? :cool:
40-42, ЕСЛИ ПОКОЛДОВАТЬ....но не все слова знают :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

А ты уверен, что это добавит скорости?


С языка снял. :)
Серег, тебя не удивляет, что 15 идет 45, а 20 - 30? Винтом такую шнягу не поправишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   

250 оборотов-1 дюйм.



А ты уверен, что это добавит скорости?
Я нет :cool: Тем более, на Солосах или БлэкМаксах. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlexAuto   
Вова.... ... Тахометр и покупается ради экономии на винтах. 250 оборотов-1 дюйм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
78 rus   
mongol
Сейчас кроме лодки и мотора будет испытываться и одежда. И вот если одежда или лодка не пройдут испытание, то проходить испытание придётся мне. А я лучше 100 раз прилипну, чем один раз примёрзну.
Так что жду весны :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×