Перейти к содержанию
  • Объявления

    • кнб

      Новые Правила Пользования и Модерирования сайта   11.01.2018

      С 12 января вводится в действие  новая редакция Правил Пользования и Модерирования сайта ПКР (ППиМ).  С текстом Правил можно ознакомиться  в прикрепленном файле. В ссылках сайта редакция Правил будет заменена до 20 января.   ПКР NEW-final.docx

Лодки и Моторы.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

edson   

edson написал

Так это и здорово , что есть выбор!


А то.. :biggrin: как я прочитал тут несколько лет назад в одном рекламном журнальчике:
« ведь Петербург по праву является, теперь–столицей Пневматического судостроения» :biggrin: :biggrin:
Я горжусь этим... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Основные входные данные: малый вес, лёгкость подготовки и высокая скорость в водоизмещающем режиме под моторчиком в 2 лошадки.


Так , а я про что? :biggrin:
Только исполнение задуманного может быть разным , но это уже зависит и от кошелька и возраста человека.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Воооот уже пошли плюсики..., не так все и плохо , если функционально



Для комплекта эгоиста меня вообще стандартные лодки не устроили в своё время. Поэтому по спецзаказу мне байдарку моторную с НДНД склеили, которой до сих пор доволен.

Основные входные данные: малый вес, лёгкость подготовки и высокая скорость в водоизмещающем режиме под моторчиком в 2 лошадки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для сильно маленькой лодки с микромоторчиком почему бы и нет? Донести всё за один заход от авто до лесного озерца весьма соблазнительно.



Воооот уже пошли плюсики..., не так все и плохо , если функционально :biggrin: :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Легкость НДНД -миф. Вернее не так. Для чего вам нужна лёгкость лодки? Мне она нужна для выгрузки из авто и доставки до места сборки.
Фанерные лодки имеют два кулька, а надувные один кулёк. И этот одинокий кулёк весит больше чем шкура фанерной лодки.



Вопрос не в лёгкости по весу, а в лёгкости сборки. У НДНД шкурка немного тяжелее из-за конструкции дна (тряпка в 2 слоя + перегородки), но в целом до 400 размера выгрузка-погрузка пакета с лодкой проблем не вызывает.

Лёгкость лодки в сборе (а лодка НДНД сильно легче, чем пайолка в сборе), кстати, проявляется, когда берег неудобный, и от машины (мы же к машине обычно электронасосом привязаны) до воды лодку приходится нести на руках.
Был неоднократный опыт скидывания лодки на камнях дамбы у горбатого моста, вот где трахня-то с тяжёлой лодкой может из себя вывести...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но, вот лично я бы..не купил.



Так это и здорово , что есть выбор! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для чего вам нужна лёгкость лодки? Мне она нужна для выгрузки из авто и доставки до места сборки.



И мне только для этого , остальное я все обосновал. И при тех условиях которые я описал , мне не важна парусность и неустойчивость стоя в лодке , мне нужна мобильность и быстрота без усилий сборки-разборки.
В общем спорить тут бесполезно ..., я решил так попробовать , не понравится - сменю комплект и всего делов :) Пробовать нужно все , иначе останется только потом сожалеть или наоборот убедиться. Как-то так.
Но одной лодкой все свои "хотелки" не перекрыть..., мое имхо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
78 rus   
edson
Для сильно маленькой лодки с микромоторчиком почему бы и нет? Донести всё за один заход от авто до лесного озерца весьма соблазнительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
edson   

edson написал:

Ну, не совсем так.
Мне ничего новое не чуждо.., поэтому в ЭГОИСТА взял...
.....


Да не ну.. Для небольших водоемов, для перемещения в одного, не на глиссере, и сидя, и в небольшую волну это вообщем–то даже ничего плавсредство.–)

Но, вот лично я бы..не купил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
78 rus   
Андрей Sonar
Все остальные ваши доводы можно оспорить. Но переубедить вас скорее всего будет невозможно, так как вы владелец НДНД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Андрей Sonar Единственный неоспоримый плюс НДНД заключается в быстроте сборки.Все остальные "плюсы" спорны и скорее всего это и не плюсы вовсе, а субъективная привязанность владельца.



Сборка-разборка — это офигенный плюс. Да, об остальном вначале не задумывался, но в процессе стал замечать, что если сравнить с пайолкой одинаковых размеров, то лодка выше, не забрызгивается через нос и ей не нужен тент, а при равных погодных условиях может идти с более высокой скоростью.

Даже с парусностью сильных проблем не было, так как у НДНД нос прямой, а у пайолок вверх закаячен, и площадь сходная.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
78 rus   
boris max
Легкость НДНД -миф. Вернее не так. Для чего вам нужна лёгкость лодки? Мне она нужна для выгрузки из авто и доставки до места сборки.
Фанерные лодки имеют два кулька, а надувные один кулёк. И этот одинокий кулёк весит больше чем шкура фанерной лодки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Короче, стремное изделие и за немаленькие бапки, между прочим!
Но, главное чтобы человеку нравилось. Остальное ерунда или можно побороть ))
boris max – вот наш человек :thumbup: у посейдона все лодки хорошие(не реклама))



Ну, не совсем так.
Мне ничего новое не чуждо.., поэтому в ЭГОИСТА взял осознанно НДНД-340 под ямахой 3лс , для озер , рек и "быстрых рыбалок". Опыта использования нет , но думаю , что именно в мобильности , относительной легкости и быстроте сборке-разборке за НДНД будущее..., наверное.., посмотрим.. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
78 rus   
Андрей Sonar
Единственный неоспоримый плюс НДНД заключается в быстроте сборки.
Все остальные "плюсы" спорны и скорее всего это и не плюсы вовсе, а субъективная привязанность владельца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лодка это не автомобиль: какая там инструкция?



Ой, заблуждаешься ты в этом...
Взять хотя бы угол установки мотора на транце. При его изменении поведение лодки может меняться кардинально. Не прочитав инструкцию, ты даже не подумаешь об этом, так как в любом случае лодка поедет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


4-5 м/c фонового ветра в Ладоге, если не с берега, да на 320-ой лодке, само по себе малость многовато для комфортного плавания...


Вот и я об этом. В основном лодка такого размера, думаю создана только для тихой воды и для прибережной рыбалки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так... Притащил бы ты свой комплектик на Орловский со мной в придачу. Чует моё сердце, опять напортачил ты где-то, инструкции не читая, как обычно У меня на скорости в лодки ничего не льёт.


Андрей. У тебя лодка 400, а у меня - 320. И "горбатости" у тебя почти что нет. Лодка это не автомобиль: какая там инструкция? У меня до группера 320, была уже лодка и есть чем сравнить. А сравнив некие мелочи, я и решился купить лодку от 380. 400-ая мне понравилась. Будем копить деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По Питеру у меня знакомых "груперовщиков" немало.



А еще есть группы любителей "Без Посадки Авто Нет" и прочая, и прочая, и прочая.

Вон Dreamer правильно написал - радость от владения первым моторизованным средством передвижения перечеркивает даже видимые недостатки. Например, залив воды в лодку сзади при движении - это как ваще?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, эхолот у меня без крепления. А поливает не со стороны транца, а с боку задней части лодки. Но это когда волны большие и ветер в 4-5 м.с



4-5 м/c фонового ветра в Ладоге, если не с берега, да на 320-ой лодке, само по себе малость многовато для комфортного плавания...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


А на транце часом не закреплен датчик эхолота? а то может это из за него поливает.
.....


Нет, эхолот у меня без крепления. А поливает не со стороны транца, а с боку задней части лодки. Но это когда волны большие и ветер в 4-5 м.с

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Второй главный недосток подобных лодок это отсутствие необходимой жесткости. Поездите с напарником в носу некоторое время(особенно летом в жару) и нос еще просядет((.Если вообще не сложится в обратную сторону. И если еще напарник согласится..–)) У меня на КМБ380 ткань1100! Фанера 15! и то со врем...
.....



А вот этого 100% нет. Лодки с НДНД сохраняют жёсткость всегда.
У меня лодка в 400 размере целиком из 850 ткани, и то никаких проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Лучше Группера только мой Флагман.)))) Остальные лодки плохие.)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


РинатПитер написал:Да, есть минусы на мой взгляд Мне вся эта история об "идеальной лодке группер" немножко напоминает мои ощущения, когда я купил первую машину, это были жигули. Мне многие говорили про минусы этой машины, что на таких машинах вообще ездить нельзя, я и сам иногда замечал "какие-то...
.....



Я думаю, что это тот случай, когда купили жигули и пробуют кататься на крыше вместо того, как положено :)

Вот проверю, как Ринат надувает лодку и как устанавливает мотор, тогда и ответ будет. Ринат, как человек, очень хороший, но то, что он во многом постигает новое исключительно "методом тыка", даже без малейшего изучения теории и инструкций, не раз сыграло с ним весёленькую шутку...

Раз уж тут это пытается как претензию Груперу оформить, то сообщу, что с лодками Групер действительно всё в порядке. Что касается мореходности, скорости, поведения, качества склейки, удобства подготовки - нареканий у пользователей фактически не бывает, владельцы радуются. По Питеру у меня знакомых "груперовщиков" немало.

Да, к тому, чтобы стоять выше линии воды, да не на абсолютно твёрдой поверхности, надо привыкать, но это, пожалуй, единственный минус конструкции НДНД, относительно куда большего количества плюсов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
edson   
Второй главный недосток подобных лодок это отсутствие необходимой жесткости. Поездите с напарником в носу некоторое время(особенно летом в жару) и нос еще просядет((.Если вообще не сложится в обратную сторону. И если еще напарник согласится..–)) У меня на КМБ380 ткань1100! Фанера 15! и то со временем просел.
Короче, стремное изделие и за немаленькие бапки, между прочим!
Но, главное чтобы человеку нравилось. Остальное ерунда или можно побороть ))
boris max – вот наш человек :thumbup: у посейдона все лодки хорошие(не реклама))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не заливает, а поливает как из шланга. Это на самой большой скорости и по немаленьким волнам. в ветреную погоду. После 10-15 км, в лодке воды примерно - полведра.
На моей лодке 320 с НДНД, для равновесия приходится все время сидеть по центру. Сел вправо или влево, лодка уходит в сторону. Я и написал, что на 320-ом дно слишком "горбатое", а вот у 400-го такого нет. И стоять на 400-ом можно спокойно, а на моей 320-ой приходится упираться коленками к скамеечке.



Так... Притащил бы ты свой комплектик на Орловский со мной в придачу. Чует моё сердце, опять напортачил ты где-то, инструкции не читая, как обычно :) У меня на скорости в лодки ничего не льёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   

Да, есть минусы на мой взгляд


:) Мне вся эта история об "идеальной лодке группер" немножко напоминает мои ощущения, когда я купил первую машину, это были жигули. Мне многие говорили про минусы этой машины, что на таких машинах вообще ездить нельзя, я и сам иногда замечал "какие-то минусы" - например, когда что-то отваливалось или выходило из строя по дороге, но первые ощущения от покупки и первой поездки на "своей ласточке", как я ее называл, перекрывали все эти минусы :)

Вот и тут получается - ты же видишь, что лодка совсем не так идеальна, как ты хотел бы, а на волне первых ощущений продолжаешь ее нахваливать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что такое конусность баллонов. Представление имею. Вот например фото моей нынешней лодки.



Это называется закаячка. На НДНД это просто не требуется, поэтому и делается баллон без прогиба вверх. А конусность - это, например, когда у транца баллон диаметром 50, а у носа 45.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Андрей Sonar написал:. При барашках тоже иду на глиссе, главное, чтобы вещи и пассажир (если есть) не повылетали. ..... А что были случаи что вылетали? Я так в таких случаях на ладоге стараюсь идти по принципу автомобиля проезжающего через лежачий полицейский, при тормозил, проехал и снова дал ...
.....



Меня напарник за реализацию принципа "Больше скорость - меньше ям" иногда ненавидит.
Плохо закрепленные вещи иногда вылетали, напарник тяжёлый, так что только подлетал.
Если по принципу лежачего полицейского везде ходить, то общая скорость будет сильно меньше. Но если волна уж совсем непотребная, тогда иду именно так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Всем привет.
Была у меня КАсатка-365, отрыбачил два сезона на ФЗ - продал и купил Касатку385М. По лодке только положительные впечатления !! :thumbup: Ходовые качества отличные , по разумной волне идет как по рельсам и такое ощущение , что прилипает что ли к воде.., но против уже приличной волны (70см и выше) нужно конечно сбрасывать газ потому-как через нос бывает и захлестнет. Мотор Ямаха9.9(15) справлялся с ней на ура :)
По сборке -разборке и веса , ничего толкового сказать не могу т.к. собрал один раз и выкатывал из элинга на колесах и слип в 5м , но после рыбалки конечно тыжеловато вытаскивать (мотор и амуниция оставались в лодке).

Почему поменял на большую? Ну во-первых , захотел побольше , но тоже Касатку!!! :thumbup: Я мальчик не маленький и люблю все большое , тем более собирать-разбирать не нужно , кокпит по факту шире на 7см ( 87см померил) и длиннее на 20см, хотя рыбачу в основном один , но и гости иногда напрашиваются :) Плюс 385М должна за счет большей кильватости еще лучше идти по волне..., посмотрим ;) Мотор остался тот же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   
Я очень рад , что в общалке появился Ринат. Скучать не приходится. )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   

Не заливает, а поливает как из шланга. Это на самой большой скорости и по немаленьким волнам. в ветреную погоду. После 10-15 км, в лодке воды примерно - полведра.
На моей лодке 320 с НДНД, для равновесия приходится все время сидеть по центру. Сел вправо или влево, лодка уходит в сторону. Я и написал, что на 320-ом дно слишком "горбатое", а вот у 400-го такого нет. И стоять на 400-ом можно спокойно, а на моей 320-ой приходится упираться коленками к скамеечке.



На мой взгляд, этой лодкой вообще нельзя пользоваться. Это или дефект лодки или неправильно навешенное оборудование (мотор, датчик эхолота, колёса или что-нибудь еще).
Надо разбираться с проблемой, а не хвалить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей Сонар написал:

не могу понять, что надо сделать, чтобы лодку НДНД залило на скорости с кормы. Даже если оттормозиться на полном газу, догоняющей волны не хватит до заливки.
.....

Не заливает, а поливает как из шланга. Это на самой большой скорости и по немаленьким волнам. в ветреную погоду....
.....

А на транце часом не закреплен датчик эхолота? а то может это из за него поливает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   

На моей лодке 320 с НДНД, для равновесия приходится все время сидеть по центру. Сел вправо или влево, лодка уходит в сторону.


О-о... Лодка оказывается и не такая уж замечательная :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посмотрел фотки Олегыча с целью увидеть "горбатость". Вы за горбатость конусность баллона, что-ли, принимаете? Баллоны-то не цилиндрические, а с заметной конусностью!



Что такое конусность баллонов. Представление имею. Вот например фото моей нынешней лодки.





Просто на Групере, носовой баллон, совершенно без подъема. Поэтому и из за конусности носовая линия обводов уходит в низ. И создается впечатление горбатости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


не могу понять, что надо сделать, чтобы лодку НДНД залило на скорости с кормы. Даже если оттормозиться на полном газу, догоняющей волны не хватит до заливки.
.....


Не заливает, а поливает как из шланга. Это на самой большой скорости и по немаленьким волнам. в ветреную погоду. После 10-15 км, в лодке воды примерно - полведра.
На моей лодке 320 с НДНД, для равновесия приходится все время сидеть по центру. Сел вправо или влево, лодка уходит в сторону. Я и написал, что на 320-ом дно слишком "горбатое", а вот у 400-го такого нет. И стоять на 400-ом можно спокойно, а на моей 320-ой приходится упираться коленками к скамеечке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grek   

Я так понял сапсан 380 практически идентичны с касаткой 385 ,но цена существенно ниже на данный момент,это конечно тоже очень подкупает ))


Не совсем так. Касатка лучше волну проходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
78 рус Согласен. Маломощный мотор очень сужает технику вождения по волнам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
78 rus   
Джони
Мотор в 5 сил не позволит рывки. Сил не хватит. Либо разог5аться и глиссировать, либо водоизмещать.
Я на своём пару раз вставал из ща подсоса вгздуха между гребнями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

. При барашках тоже иду на глиссе, главное, чтобы вещи и пассажир (если есть) не повылетали. .....

А что были случаи что вылетали? Я так в таких случаях на ладоге стараюсь идти по принципу автомобиля проезжающего через лежачий полицейский, при тормозил, проехал и снова дал газку. Особенно это октуально когда волны вроде бы одинаковые но периодически появляются две три волны заметно выше остальных. А гнать на пролом считаю не правильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×