Лодки и Моторы

[Андрей "Ус"]

Сом

Хранить мотор буду дома, больше негде

[Федор Л]

Мда.....
Ребят,да флаг в руки)) Почитаем через годик))))

Хотел много че написать,но не буду,во первых бесполезно,во вторых написано уже все,а в третьих кому надо-понял.

зы:казан говно конечно, его я привел как самую дешевую новую лодку....
а пвх заканчивается на размере 380,это если про мобильность.

[Игорь_Ч]

По поводу мотора для троллинга. Не только Хонда имеет нейтралью. У новой Судзуки DF2.5 есть "нейтраль" (N) и "вперед" (F). Реверс - поворот мотора на 360.

[Esa]

На 360 - это уже не реверс, а фигурное катание...

[S.P.]

Цитата (Костя"Малыш" @ 15 Нояб. 2005,18:35)

S.P. Это не вес, а грузоподьёмность. Гарантированная производителем

Привет всем.
Я это и имел в виду. У меня 850кг - это прим. 7 челов. Ну их столько. В реале тяжелый груз занимает относительно не большой объем( бензин пиво), остальное шмотки в двух мешках - объемные, и вот это все разместить в кокпите.
Запас грузоподъемности на забортную воду

[Сом]

Андрей "Ус"
Если дома НЕ на балконе  - выверни свечу, плесни туда масла чутка, пару раз "заводилкой" дёрни, вкрути свечу назад и забудь до весны. Если на балконе, то через пару месяцев повтори операцию...
Масло в редукторе, я надеюсь, ты уже поменял и бензинку из карба выкатал?

[admin]

Ssipaylo
" и очень сильно радует наличие шпонки, кстати, огромная редкость на мелких моторах, когда я в ямахецентре про наезд на камень/топляк спросил, 120 евров винт"....
А как по твоему на других мелких моторах винты на ось сажаются?

[VDA]

Я вот одного не понимаю - главный "козырь" при большем размере - "большая мореходность" - да, что при 4х метрах пойдешь в расколбас - в водоизмещаюшем - что при 550 - все тоже самое - только с большим расходом - комфорта ровно столько-же.
А троллить - я так понимаю что такой размер именно для такого вида ловли выбран - максимум в двоем - в троем это уже не рыбалка - даже если примандить - мандулу под названием - тарга - как у Мнева сделано на транец или что-то подобное.
да и осадка - за счет размера именно этого кильсона - которые обеспечивает эти самые обводы с этим глубоким V - больше будет - это про подход к берегу.
Да и эти самые колеса - которые облегчают жизнь - надо делать усиленной конструкции т.к. весь всего комплекта в сумме большой.
Да и места это в квартире займет - половину комнаты - я уже не говорю что нужно затащить это туда.
А хранить в надутом приспущенном состоянии в гараже - это тоже не есть гуд т.к. не известно как она склеена - если по уму и не при высокой влажности и низкой температуре и не практикантом (а склейщики меняются раз в пол-года) и т.д. - то ей не чего не будет - в противном случае будут травить швы - и придется на протяжении срока гарантии ездить к производителю - а по окончанию - продавать ....
Да и соберусь я с семейством поехать отдохнуть - я один с таким размером и весом не справлюсь просто.
Да и в двоем поднимать - а это нужно поднять над ложементами! - 5,5 м = 160 кг - и донести - дотащить до воды еще  ....
.
Ssipaylo,
оно может и дешевле - но разница больше 100 евро не будет - а вот гарантия будет в Финляндии - даже не знаю стоит ли этого - одно дело новый мотор без гарантии - второе дело б/у мотор без гарантии - 2 большие разницы.

[ТолстоСаня]

Всем привет
VDA, так а что еще  можно взять за те же деньги с такой же мореходностью и чтоб мотора 15-25 хватило? Какая есть ли альтернатива? Серьезно

[admin]

VDA
А что можно купить за те же деньги, сопоставимое по характеристикам - размер, безопасность, и пр...? Изделия из кастрюльного люминия? А всё боле-менее приличное(и сопоставимое по размерам и мореходности) уже совсем другие $$$$....

[S.P.]

Точно. Когда я взал 420 и телегу, знакомые сказали почему не РИБ, если с прицепом, а потому что в 4-5раз денег меньше, не говоря про СтарКабин в мечтах.

[VDA]

ТолстоСаня,
мореходность - это способность сохранять глиссирование до какой-то предельной величины волны т.е. двигаться со скоростью по волнам.
Т.е. это глубокое V - 17-21 град - сложные обводы и соответственно мощный мотор.
Мореходность - это РИБ (тут с Sam'ом не поспоришь)- но нормальный РИБ начинается от 5,5 (про то рыбацкая это лодка или нет - мы щаз говорить не будем).
А на ПВХ в волну на скорости не подешь т.к. она плоскодонная - да еще при встречном ветре можно оверкиль сделать - в зависимости от галса.
А если серьезно - ни какой альтернативы нет в эти деньги ПВХ нет - т.к. нет мореходных лодок под мотор 25 сил - это другая категорийность.

[ТолстоСаня]

Костя"Малыш", мысли сходятся у ... нас)

[ТолстоСаня]

VDA, если не мореходность, то хотя бы безопасность?

[VDA]

Это две взаимосвязанные вещи - раз первой нет - то и второй нет - или ПВХ и водоизмещающий режим.
.
Я вот одно не понимаю - в шторм рыба не клюет - собираясь на рыбалку можно просто посмотреть прогноз - тем более что с наличием инета это 1 сек - и принять решение - куда ехать, в нашем регионе выбор огромен.

[admin]

VDA
Тады у моей старой килевой клубовской яхты (по документам район плавания неограничен) мореходность отсутсвует напроч - оно на глис вааще не выходит  )). Извини, это я утрирую....
И как то мы по разному трактуем термин - мореходность....(надо в спавочник глянуть..)
Оверкиль.....470 или 550....этож как нужно топить чтоб сделать свечу на таком девайсе? 25-кой так неразгонишь.
А вот на малом ходу или при дрейфе хорошей волной скорее накроет или перевернёт жёсткий корпус. Надувнуха легче всходит на волну...
И у неё несравнимо большая начальная устойчивостью к крену....
А потом кто ж спорит - Кальмар или ИглСтарКабин лучше.....)))))

[admin]

VDA
Да про шторм я не говорю.....просто на волне 1м( в среднем) я на своём 470м дорожу и не напрягаюсь. (кстати, очень клёвая погода). А как то раз брали Прогресс-4 на базе в Берёзово - так и вымокли и через 20 мин решили - ну его нах....

[VDA]

Да  - и это тоже  - никто и не спорит - выразился не так - согласен.
А я и не спорю о Сильвере, Бастере или Карнике или еще десятке достойных производителей.
Я и пишу о водоизмещаюшем режиме - см. ниже.
.
То что написано ИМХО - раз принял решение - а его надо принимать так - покупай.
Я с удовольствием прочту отчет пользователя (объективного) - а не продавца. (Абсолютно без сарказма).

[VDA]

Константин,
ну 100 кг - я допустим - допустим - хотя не маленький я - осилю с напарником - кое-как снимем и это 4.5 метра - но 160 и 5.5 м - даже ты с Димой - не осилишь со своими ручками - о чем ты говоришь?
Я уже не говорю про семейный отдых - или прописка на базу со слипом - т.е. "культурное - заселенное" место.
И про расход - я не слышу ни слова.
Да и мотор - больше 50 кг - одному тяжело - даже при опред.доли снаровки - проверял на себе - особенно снять с транца надувнухи - т.е. опред.напряг, а не отдых.

[admin]

VDA
Ну моя 470-я с переделками за сотку вылетела хорошо...Тяжело, но в двоём справляемся. Мотор....Х15 с генератором - 48 кг. Один ставлю.....но если есть помошник, так это всегда харашо))). Был раньше М30. Там тока вдвоём(можно канечно и одному но это маленький подвиг). Честно - чувствуешь себя тяжёлоатлетом-курильщиком)). Сразу понимаешь - Рыбалка -это Спорт!)))
А если с семьёй - то и о месте спуска надо думать. Я в Приозерске один спускался, супруга маленькая и хрупкая, тока страхорочный фал держала, чтоб лодка не уплыла. Но там побарабану - можно было и Сильвера так-же сбрасывать....
Если с напарником, то куда хочешь. Мы в Ушково по песочку 50м с двумя передышками...Если кто-то едет вторым экипажем - то ваще лафа, сначала одну, затем вторую....
Расход - очень небольшой. Бака 30 л хватает на 3 дня интенсивных рыболовных упражнений. Остатки в Ниву на обратном пути. Запасная 10литровая канистра не пригодилась ни разу. Но это с 15-кой. С 30-кой поболее, но некритично.
Можно мотор и на транце везти, если точно знаешь, что будешь слиповаться.

[ТолстоСаня]

Костя"Малыш", а какие у твоей 470-ой переделки, что из них полезное, а что не пригодилось. Ну и по денюжкам (если не секрет) во что они встанут? Прикинуть , опять же, хочу...

[S.P.]

VDA
Кто то здесь уже говорил что, чем больше по... тяжелее на берегу, тем спокойнее легше на воде, согласен с ним.
Фаворит 420 с доделками тоже за сотню перевалил, в двоем справляемся туда и обратно у воды. М30 - 52кг ставлю один, хоть и не крепыш.
Раздумывая над такими размерами из ПВх, предполагаются выезды как мин. в двоем, лучше двумя экипажами. Особой привязки к водоему нет.
Мотор боязно на транце перевозить с нашими дорогами, в мою лайбу все влазит, что нужно.
Больше ни у кого таких размеров ПВх нет?
Сначало было 360+15, следом нарисовывается 420-470 + 25-30сил, дальше ...

[S.P.]

ТолстоСаня
Усиление по кильсону, стрингам, баллонам, булям, транце, пайолам - 2года назад около 150евров

[Ответственный]

VDA
являюсь периодическим пользователем Костиного катерочка. и костив  качестве штурмана, наводчика на  цель и рулевого )))
всяких умных словей не знаю типа мореходности, равно как и остальные.
Дык вот: при любой погоде за все лето:
1. ни разу не  захлестнуло - я лично про себя.
2. удобствои  комфорт - не сравнимы ни с чем дургим, на  чем ходил за сезон (а  разнообразие было)
3. Устойчивость  - как на берегу....
4. Очень удобно писать с борта, даже када н а том же борту еще двое сидят. не шелохнется катерв  смысле, а сидящие - в зависимости от направления ветра
5. выходилн а нем один на вуоксе, после Хищника - ну.....не знаю....в  общем, ощущение, когда рулишь стоя - что везешь тележку  в супермаркете. спокойно и ровно.
Вот.

[VDA]

SP,
420 и 550, соответственно 100 и 160 я думаю разница ошутима.
Мотор - вот лучше денег на мотор потратить и купить Х20 - 46 кг. сухой вес.
.
а дальше ... история разивается по спирали ... и вернется все на 360 с 15кой - примеры уже существуют ))
.
да - 420-450 - с 20-25кой - это некая мобильность - и Я25ка автомикс - хороший мотор - но по любому в двоем лучше.
По мне мобильность - это маааксимум 390 с 15кой - то, что влазит внутрь.
Но 450 - шизлонг - комфорт ... но прицеп.

[admin]

ТолстоСаня
эээээ....ну  S.P. как бы уже и сказал...))))
плюс доп ручки на носу и на внутренней стороне кормовых баллонов - для удобства переноски вдвоём. Плюс уключины для весел. В стандарте вёсла храняться в защёлках на внутреннней стороне баллонов, и типа - как на каноэ....Помоему это было бы проблематично, особенно на волне.
Плюс тент. А вот им я пользовался два раза. А стоит он 300. Думаю напрасно тогда погорячился....хотя...
Рекомендую, прибарахлится удлинителем румпеля мотора. Я доволен. Можно передать управление напарнику, неподнимая ж.. с места.
А дальше - в зависимости от пристрастий и $$$ - держатели,(для спинингов и стаканов) дуга, даунригеры, мягкие сиденья,  и пр.....в общем-то хрень....(не дай бог жена узнает  скока эта стоит....)))

[VDA]

Ответственный,
вот при случае и купи 550 ПВХ  - у нее остойчивость еще больше - там в троем - стоя писать можно с борта одновременно!!! ... равно как и с 4х метровой лодки ...

[Ответственный]

VDA
"Я с удовольствием прочту отчет пользователя (объективного) - а не продавца."
ну, вотя  ОН и есть....не  продавец. Ты же хотел

[Ответственный]

Костя"Малыш"
кстати, мягкие сиденья - это тема, подумай об энтом ))
и подлокотники, пжалста. и подголовник....1 шт.

[VDA]

Ответственный,
вот смотри какая большая ... не пожалеешь!
А ты пользовал Адмирал 550ый? ... я видел у Константина с Дмитрием - Командор 470.

[admin]

Джентльмены
А что интересный критерий рыболовной лодки - Сока фишеров может одновременно...мммм....с подветренного борта ....:0)))).
Помоему уже всё обсудили. К радости Сани. Такую инфу ни в какой официальной литературе них не сыщешь....

[admin]

VDA
Помоему на фото Адмирал 610. Хотя я могу ошибаться....

[Игорь ИванЫч]

Мужчины.
Может это и не лодка вовсе, но мне в понедельник в багажник машины положили плот спасательный, кажется 10 местный. Он там должен "пока полежать".  Чего интересно с ним можно делать, кроме полежать в багажнике. Видел по Паше на таких сплавляются, а вот кажется кроме этого он нафик не нужен. А?

[ТолстоСаня]

Да уж, граждане...
Благодарю. Что бы такое еще спросить...?

[ТолстоСаня]

Игорь ИванЫч, Геша-1 по Бурной с компанией на СП сплавлялся. Говорит: "На нем удобно водку пить и дефчонок катать"

[admin]

Игорь ИванЫч
Я даже обалдел немножко, Игорь Иванович, и вы сдесь.))
Плот - он и есть плот. Только....мммм он скажем так - Расчитан на отделение матросов (10 шт.) так что вчетвером там нормально. Как на спас шлюпке....сорокаместной....можно выходить вморе покататься, но в восьмером, где-то.
По речке на нём можно сплавляться....неспешно. Плавающая палатка таксказать...
VDA
Точно 610-ый. Это репортаж о покатушках Карсаровских лодок в шхерах. А Командор на фото 430-ый.

[S.P.]

VDA Разница ощутима конэчна, я и не призываю на 550 поддаваться. Для меня 420 это предел, думаю более лишнее и хлопотнее. 470 это еще плюс полметра в длине кокпита, грузоподъем больше(не брать критич. ситуации) это все для перехода друзьям идеально, на самой рыбалке попросторнее и покомфортнее. Но уменьшается жескость, внимательнее надо быть к давлению и загрузке, чтоб на волне не ломало.
Это я типа Саню до 470 остановить.

[ТолстоСаня]

S.P., посмотрел я сейчас опять  их фильм про лодки на диске. Что-то мне показалось что на волне 550-й действительно как-то больше сгибается. А сломаться она может? 470 более цельный показался.

[admin]

ТолстоСаня
Сломоть и....ну вобщем всё можно. Но в основном "по собственной иннициативе" Канечно лодка изгибаетса. Этож не жёсткий корпус.

[VDA]

Если сидушки - то вот такие со спинкой больше рулят - удобней.