Перейти к содержанию
  • Объявления

    • Dreamer

      Ищем зал настольного тенниса для проведения встреч клуба   09.11.2017

      Уважаемые посетители, мы очень будем вам благодарны, если поможете нам в поиске. Требуется зал, соответствующий ряду параметров – транспортная доступность, количество столов, возможность бронирования и т.д.. Подробный список требований есть в соответствующей теме, закреплен в «шапке». У кого есть такие залы на примете – просьба связаться с Dreamer-ом, или написать в соответствующей теме форума. Спасибо за внимание.

Лодки и Моторы.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

strizh   

крутить 4000-6000 об-


ведь у всех крутит 2400-2600


Я же говорю,что даже на самолёте так и крутит на взлетном,без редуктора,а вес 1100 приблизительно. Для чего 6000? Может просто с винтом по колдовать?кстати на цессне винт двух лопастной и шаг не регулируется. Но его за уши хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlexAuto   
Парни, у вас недопонимание друг друга. Один говорит об оборотах винта, другой об оборотах мотора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   
Gosha190 в твоих словах есть доля здравого смысла-но только доля :) у нас не машина-а аэролодка....задачи другие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol
Не знаю на какой лодке он при 2500 будет ехать...она с места не сдвинется на снегу, на воде на глиссер не выйдет, у меня даже на льду чтоб стронутся 3500 дать надо на Хонде 100 сильной, о чем они там вообще ??? :eek:
Скинь телефон в личку, я наберу, все скажу что к чему, тут долго писать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   
Samogonshik давай на ты :) движок,редуктор,винт,ремни-уже в приморске.раму варят.лодка с чешуей-готова будет в ближайшие дни.по поводу прошивок-ошибок буржуйского мотора и тд-у меня это все есть-дома.и потом зачем тебе винт крутить 4000-6000 об-а балансировка-а осевая нагрузка -ведь у всех крутит 2400-2600....добиваются нужной тяги равной весу лодки и дальше не крутят так как взлететь можно-это я с володей из ломоносова сегодня беседовал-он мне объяснял и рассказывал как вьюгу эту делали и какие вообще варианты возможны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Gosha190   


dobrozelatel а как же тогда велосипед горный....или мотокультиватор...



а точно так же: редуктор мощность не увеличивает, в нем она только теряется - на трение, например. Отсюда, кстати, триммеры с верхним и нижним расположением двигателя. У нижнего расположения преимущество - мощность не теряется в трансмиссии.

Редуктор - это же та же самая коробка передач на машине, которая опять же мощность не меняет. Просто позволяет работать двиглу в оптимальном диапазоне оборотов.

Аналог в электричестве - трансформатор - тоже преобразует не мощность, а ток и напряжение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol
ПВХ нормально зимой, есть специальный зимний материал, Французский или любой "не китайский" отлично себя вести будет. Даже китайский этот и то живёт.

Про двигатель так просто ничего не выйдет. Нужно делать прошивку к мозгам, убирать многие датчики, закрывать инжектор, делать выхлоп.
Редуктор который будет крутить постоянно на 4000-6000 ещё надо изготовить...

Лично я делаю свой вариант с нуля сейчас. Буду ставить Хонду 155л.с., под нее редуктор тот самый что на рынке у всех, только шестерни на кирзаводе закажу. Мозги перепрощивает 1 контора как надо, датчики глушат и прочее. Двигло просто так не поставишь, там же тьма ошибок вылезет, это не ваз 2101.

Вы же уже купили РМЗ ?! на ту раму то точно уже двигло весом больше 100кг не воткнете...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Насчет баллонов не знаю, но мореходность бура даже с меньшими баллонами , думаю, получше чем у антея. Бриг весит столько потому, что на материалах не экономят . Палуба при хотьбе не прогибается. Ну и мотор нужен соответствующий. РИБ не для жабовников лодка. Из за веса грести не очень , если консоль, весла нормально не поставишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей В. , я посмотрел Бур410. Это было первое, что я смотрел и на что нацеливался. Но! Очень маленьким мне показался его баллон. После моего Антея 380 - реально маленький...

У Брига одно меня настораживает: вес лодки с нормальной комплектацией допов - 170 кг!!! Что-то уж больно дофига...

По жабовничкам уже не полазить...

Да, а кроме самоотливного рецеса какие еще объективные преимущества Бура над, к примеру, Скайботом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сорри, я опять про РИБы...

А нет у кого в пользовании что-то типа BRIG FALKON 400 DE LUX или что-то похожее? Решил присмотреться к данному изделию, но вот у дилера нет ничего...

Или кто-то владеет информацией, "кто-то что-то видел, кто-то что-то знает..." (Жиглов)


Я ж писал , что Бриги и Гранды по качеству лучше российских РИБов. Там рецесс самоотливной . Посмотрите вживую РИБ Буревестник 410 - у него сходные размеры и тоже самоотливной рецес . Я смотрел - реально маленькая лодка. Если понравится , то конечно БРИГ рулит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   
dobrozelatel а как же тогда велосипед горный....или мотокультиватор...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol -это вряд ли. Поставив редуктор мы изменим частоту вращения и крутящий момент, а вот мощность останется той же минус потери в редукторе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сорри, я опять про РИБы...

А нет у кого в пользовании что-то типа BRIG FALKON 400 DE LUX или что-то похожее? Решил присмотреться к данному изделию, но вот у дилера нет ничего...

Или кто-то владеет информацией, "кто-то что-то видел, кто-то что-то знает..." (Жиглов)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   

ПВХ в чешуе чтоб не проткнуть об торос или бутыл

----это то понятно я имел ввиду почему пвх а не алюминь-ты ответил-хорошо....просто в приморске нужна аэролодка для преодоления колотого фарватера в первую очередь....вот ты пишешь что сотки на пять метров мало-я вчера занялся поиском более мощного мотора и нашел мотор от бмв тройки GT СЕРИЯ-190 л\с при 6000----предположим что ставим понижающий редуктор-один к трем-получим почти 600л\с на валу винта----так это вроде перебор...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   
да согласен алюминий не есть гут-пвх сомнется при ударе и отыграет назад...правда думается мне при интенсивной эксплуатации зимой в мороз-быстро травить начнет эта пвх конструкция или трещины пойдут-короче зима это явно не для пвх.тем более силовой каркас под движок-тут хайпалон нужен он меньше дубеет на морозе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol
Ну вообще есть алюминиевые аэролодки. Только вот вес у них в районе тонны без загрузки. При таком весе уже сомнительно всё, это работать ледоколом долго придется по первому льду.
Когда идет она, грохот стоит такой, что... :biggrin:
двигатель на такой вес ещё больший нужен, сил 300. Американские кстати и есть алюминиевые, там движки идут 300-500 сил, 8 литровые...
ПВХ в чешуе чтоб не проткнуть об торос или бутылку которую ваш брат рыбак заботливо оставит в лунке горлышком вверх(об этом при использовании лодки не раз вспомните потом, я таких много собрал ;) )
Ну и + если чешуя грамотная, про которую я писал, то она имеет скольжение в 5-7 раз больше чем ПВХ.

126686_r0ygt6.jpg.fa5272406203858f792cf23eb2e8b5ae.jpg

126687_xx2uhf.jpg.9388402c3383a4a416e467695ed607a8.jpg

126686_gzlp5n.jpg.3ef3b77e86d6b00b2bbd70fd78611542.jpg

126687_f4ethr.jpg.b32810e2f359ad011af9bb1561bbfb97.jpg

126686_eaqyhd.jpg.561a2140b9bb37e25f6145a2f450bd28.jpg

126687_ubc89g.jpg.d00c95c99d7fdeba0f9361e462cac335.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
edson   
mongol
Смею предположить.. что, алюминий хуже скользит по снегу и льду+ на него намерзает вода и мокрый снег+легко царапается и деформируется.
По крайней мере так ведет себя подшитое алюминием снегоходное корыто...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   
Samogonshik а почему не сделать алюминиевое корыто с блоками плавучести или об лед его прорубит-почему пвх в чешуе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Samogonshik
Да , грустно все с СВП и аэролодками. Поэтому и не покупаю отечественную технику. Вспомнил про рекламную акцию мини снегохода . Динго - кажется. Его там дарили за лучший отчет. Ребята приехали с ним на рыбалку и пытались завести в течении 3 часов. Завели потом. Мне такая техника и даром не нужна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
strizh   
edson
Я там уже несколько лет не работаю,а авиация это хобби такое))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
edson   

Мужики,предлагаю альтернативу))

:biggrin:
:thumbup:

.я к тому что летаю на легко моторной авиации

:eek:
:cool: Вы же вроде в гимсе трудились?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
strizh   
Мужики,предлагаю альтернативу))сорри за флуд

126650_j7a2ee.jpg.4d66b711f9fa95bf519097182294c839.jpg

126651_ejda1h.jpg.a877a52667e22c628b3bb499b94ec084.jpg

126650_9y7utx.jpg.2cc07162af865fee2f42b0bcc6e897a1.jpg

126651_r47gs3.jpg.408d3dcfc40b642b742e5f8763a02e2d.jpg

126650_3aih2v.jpg.2d82994397f5cecb196e90a301029595.jpg

126651_vonzwm.jpg.7ae0255ee06de7e0525b86df7aec98d6.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   
Samogonshik вот ей богу нихрена я не спец по аэролодкам-сейчас приятель соберет будем осваивать.а фото это с сайта продавца-винта-редуктора-мотора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
strizh
180л.с. 4 цилиндра тут аэролодка взлетит уже, вопрос сколько он весит при этом ? 200 ? + бенз + вещи + лодка + люди = 1 тонна. Стараемся тут уменьшить вес обычно. Мой 110л.с. хонда весит 80кг всего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   
78 rus ты знаешь-есть люди которые отвечают за свои слова-это вопервых.второе- условия возможно были благоприятные.третье-возможно парни нашли ту изюминку техническую ;) в любом случае встанет лед в приморске будем испытывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
strizh   
78 Rus
Двигатель Lycoming O-360 оппозитный, 180 лс,без редуктора,4х цилиндровый.на 172 ой цессне такой стоит.объём 5.9 литра)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol
Больше фоток бы! Если я правильно понял, то карбюраторы открыты и на улице, сразу скажу что все замерзнет напрочь через час работы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
strizh
Если на АЭРОЛОДКИ поставят ВРШ, то с ценами представляете что будет ? :cool: Хотя лично я убежден что ВРШ решил бы все проблемы, в том числе и с торможением. Винт четырех лопастной у меня был в обоих вариантах, сейчас планируется 6ти лопастной вентилятор уже, а не винт.

mongol
По голому льду та что с Ротаксом(65л.с.) у меня шла 85км\ч, а та что с хондой 100л.с. я разгонял 127км\ч, НО в штиль и по голому льду. Глубокий снег показатели -25%, мокрый снег, вода на льду показатели -40%. Вода показатели -50%. От загрузки тоже зависит немало. Ну и погодные условия...
Напишите свои условия эксплуатации ! Какая загрузка ? Какой размер лодки ? Ширина\Длина, вес? Какой размер кольца будет(диаметр винта), ограждение будет или просто винт ? Кабина ? Рядные сиденья или мотоциклетного типа ? Тут же тьма нюансов! Я вам рассказал про то, как себя ведут конкретно эти девайсы, с загрузкой\без и в суровых условиях. :cool:

Ещё могу добавить, что в волну более 30 см на аэролодке режим глиссирования невозможен. Скачешь как на корриде :biggrin:

Про фото не берусь утверждать что за движок, но скорее всего мощный, так как лопасти очень широкие...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
78 rus   
mongol
Анекдот вспомнил.
Доктор, мой сосед говорит что может 6 раз подряд!
Ну и что? И вы так говорите!
Есть такая категория граждан, которые никогда и ни при каких обстоятельствах не признаются что вещь им принадлежащая - плохая вещь.
У таких граждан мотор в пять сил выводиь на глисс 3 мужиков и тому подобное.
Может в этом секрет высоких скоростей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
strizh   
Винт я так понимаю трёх лопастной и шаг не регулируется?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mongol   
Samogonshik на первом фото лодка в зелике в яхтклубе-какой мотор стоит....явно автомобильный-тяжелый-тобишь не особо хорошо-я правильно понял.лучше ставить более легкий и с оборотами под десять тысяч-ну типа брп етек двух тактный или все же автомобильный и с мощностью под 200лс-такие ведь моторы есть по разборкам и стоят в принципе около сотки-вроде не особо дорого...просто в приморске есть несколько лодок и все с рмз 550-и вот только с товарищем говорил едет она с двумя 100км\ч по льду-так в чем фишка то-тут рмз 60л\с-и ты пишешь что у тебя 100л\с и не едет....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
78 rus
В целом согласен, но на чем то ездить надо на рыбалку :cool: :)
Поэтому я лично решил соорудить что то между СВП и АЭРОЛОДКОЙ, чтоб у АЭРОЛОДКИ была возможность поддува, говоря научным термином аэростатическая разгрузка.

strizh
Это что это за двигатель и какого объема что ему 2500 хватает ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
strizh   
Неужели такие высокие обороты нужны? 6.500? И стоит повышающий редуктор ? Тогда понятно почему расход такой.я к тому что летаю на легко моторной авиации ,там обороты движка на взлёте 2.500 всего.расход при этом на крейсерском полёте 35 -38 литров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
78 rus   
Samogonshik
Поясняю. 100 лс для такой лодки мало. Это и ваша цитата и моё мнение. Я бы на 5 метров искал от 250 сил. Но таких моторов на японские малолитражки не ставили. Значит что то узкоспециализированное, а значит за много денег.
А про бензин я имел ввиду то, что загрузка топливом должна регламинтироваться не возможностью кошелька, а возможностью лодки. Может она тонну увезти, значит тонну и заправлять, а не 100 и не 200 литров.
Как только при строительстве чего либо встаёт вопрос веса, то ценник вырастает в разы, а иногда и больше. Я плюнул, и увёл своё хобби в сторону строительства агрегатов без ограничения веса. Сразу стало всё дешевле и если есть сомнение в прочности узла, то просто добавляю железа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
78 rus
Не совсем понял вас. 100л.с. мало. Это вы утверждаете или меня цитируете ?
Топливо я считал всегда из расчета поездок в целом, там когда погодные условия меняются то и расход меняется, даже с одинаковой загрузкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
78 rus   
Samogonshik
Чего то у вас запросы по моще минимальны. 100 лошадей вообще ни о чём. А дальше начинается борьба за вес и сразу ценник прыгает. Маленький, лёгкий, мощный мотор с нормальным диапазоном нормального крутяжего момента будет стоить денег. Топливо считать не по деньгам, а по загрузке. Игрушка то не из дешовых.
Ну и слишком узок в наших краях диапазон использования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сергей В.
Тут все зависит от многих аспектов. Мощность двигателя, формы баллонов, центровка и распределение веса и рули.
Минимальная мощность на лодку от 5 метров на мой взгляд от 100 л.с., при условии что будет грамотно подобран и выставлен нужный угол винта.
Было несколько ситуаций, опишу:
1. Весна, ветер около 8-9 м\с, на льду вода, аэролодка Вьюга 500 + Ротакс 582, мощность 65л.с. загрузка 300 кг всего. Против этого ветра скорость максимальная 12-15км\ч. При боковом - несёт. Разгоняется только по ветру, однако ветер был от берега :) В общем людям чтоб вернутся с Варецких только только 100 литров бенза хватило :biggrin: Обороты 6200, жрёт максимально, едет минимально.

2. Аэролодка с улучшенными баллонами(катамаранное днище, есть просвет небольшой). Название Ангара 500 с 4х тактным движком 110л.с. Хонда от Хонды Джаз, с кикдауном, который помогает например вылезти на лед из полыньи или стартануть с места. Когда ветер был свыше 7ми метров я ездил строго вдоль камыша по воде, по льду до 10м\с за счет кикдауна вытягивал до 50км\ч, быстрее не идет, парусность большая.

Про ветер в 15м\с я даже писать не буду, на воде утонешь точно, на льду унесет куда нибудь. При этом все эти ситуации я описываю из расчета что за рулем будет обычный фишер наш, а не летчик-испытатель из МЧС. Они может и в 15м\с как то добредут до берега на ней, но надо исходить из реалий кому эта техника предлагается к продаже. Кстати если вы обратите внимание то МЧС не на аэролодках ездят, а на СВП. Там нет контакта с водой\землей, оно на подушке идёт воздушной.
Про землю. Песок запрещен вообще, во первых она просто не поедет по нему, мощности не хватит. Ну или сил 250 надо чтоб поехала 5ти метровая. Но я как то на кикдауне прошел но песку у Волховца, сразу запахло жаренным :) В общем спалили чешую моментом. По траве тоже не едет, залипает сразу. Вода или лед только.
Учитывая идеально подобранные вышеописанные характеристики, максимальный безопасный ветер для аэролодок на льду 10м\с, на воде 8м\с, остальное считаю уже опасно.
Сам в прошлом году+в этом думаю часов 300 наездил на них, однако если на Рибе на своем я в 8 м\с в секунду на рыбалку поеду не задумываясь, то на АЭРОЛОДКЕ я обычно вдоль камыша без выпендрежа :) Вообще изначально оно с запада пришло, по камышу на внутренних озерах гонять за аллигаторами, вот оно для этого и есть !

СВП тоже не панацея, несет ее ещё хуже, так как нет контакта с поверхностью. Получается примерно такая вот история: Аэролодка не едет так как груженая имеет слишком сильное сопротивление с поверхностью и любой небольшой ветер сразу дает о себе знать, как на глиссер вы не выйдете против ветра если вы на пределе, так же и тут. СВП(судно на возд подушке) наоборот не имеет контакта с поверхностью и едет вроде бы лучше и легче, но при сильном ветре начинает нести. По льду вообще нереально управлять, как юла.

Нужна АЭРОЛОДКА с поддувом при необходимости, пока только я ничего подобного не нашел, вот пытаемся сами скулибить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×