Лодки и Моторы

[В.А.]

позавчера попрыгал по нему там есть самоотлив, вставал на борт полностью крен ваще никакой

Ну, с самоотливом там надо поработать. Если ВВШ разберется с Тох 30, то можно будет его попробовать под нормальным мотором

[voffchik]

В.А.

хотелось-бы в хорошую волну попытать , чтоб не трястись потом посреди О.

[В.А.]

хотелось-бы в хорошую волну попытать

Так и попытали...
В тот день дул западный метров 10-12 в секунду. Так что чуть левее того места(на фото) при выходе в залив были очень хорошие метровые волны. Стоячие и от проходящих кораблей. А это, как ты понимаешь, несолько иное дело, чем даже 2-х метровая волна на Онеге. Против такой волны на 20км/час в переходном режиме лодка нормально идет

[voffchik]

ну да это получше, чем 4 часа тошнить и черпать ведром воду

[В.А.]

ну да это получше

Cкомпонован только кокпит, на мой взгляд, совершенно безграмотно.
Но так захотел заказчик.
Я себе буду делать все в корне иначе.

[voffchik]

вообще нет рундуков, все будет на полу валяться...зато танцевать можно))

[В.А.]

зато танцевать можно))

Приглашайте - http://video.yandex.ru/#search...6965-01-12

[voffchik]

там же шест будет

[В.А.]

там же шест будет

Да, Кирилл все предусмотрел.

[Gramazeka]

Требуется сравнение по какому параметру?

Согласен, выразился в пятницу вечером не полностью )))))

Я имею ввиду предпочтение для переплаты.
Насколько сварной шов надежнее?
И стоит ля на этом вааще заморачиватбся?
Стоит решение брать 380 Адмирал клееный или Фрегат сварной.

[В.А.]

Насколько сварной шов надежнее?

Клеевой шов, выполненный без нарушения технологии имеет 100% надежность.
Сварной шов, выполенный без нарушения технологии, не кривыми руками, также имеет 100% надежность. Поэтому, мулька "cварной шов" - это не 100% гарантия качества этого шва, и самое главное, не гарантия, что он не кривой и сделан по месту.
Но, при этом, нужно понимать следующее:
- в случае ремонта лодки, сварной шов не разобрать
- так как ПВХ это композит -непосредственно ПВХ и полиамид(и другие производные капрона, нейлона и тд), то при нагревании они меняют свойства по разным законам.
Сам шов может быть монолитен, а вот края этого шва? (По этой причине самолеты из алюминия не варили, а клепали). У нас тесты на качество(и долговечность) швов после нескольких лет эксплуатации лодки никто не публиковал.
- ну, и самое главное. Та технология, которая внедрялась нашими лидерами несколько лет назад, не позволяла полностью закрывать баллон сваркой. Закрытие - ТОЛЬКО ВРУЧНУЮ склейкой. Торопились ли склейщики или делали свою работу качественно - сие науке не ведомо.
Научились ли сейчас закрывать баллон полностью, я не знаю.
Сварной шов и В ЦЕЛОМ автоматизация производства, как бы ПРЕДПОЛАГАЮТ СНИЖЕНИЕ ТРУДОЗАТРАТ И ПОНИЖЕНИЕ СЕБЕСТОИМОСТИ ГОТОВОЙ ПРОДУКЦИИ, А НЕ НАОБОРОТ.

И самое главное. При великолепно выполненных сварных или клееных швах, может быть криво вклеено днище, неправильно изготовлен и вклеен транец, что сделает лодку куском говна, способным только плавать, а не бороздить просторы(Большого Театра) моря.
Гидродинамические качества судна - ЭТО ГЛАВНОЕ!!!

[Gramazeka]

ад, не позволя

Настолько развернутый ответ и не ожидал даже!
Спасибо огромное!

[Северянин]

Клеевой шов, выполненный без нарушения технологии имеет 100% надежность. Сварной шов, выполенный без нарушения технологии, не кривыми руками, также имеет 100% надежность.....

В качестве небольшого дополнения.

Получилось так, что я уже почти 10 лет занимаюсь пленочными полимерными материалами, в т.ч. их сваркой. Оговорюсь сразу - не ПВХ. Однако, физика процесса для всех полимеров примерно одинакова.

Корень зла в том, что температуры плавления (что необходимо для сварки) и температуры термодеструкции (разложения) полимеров очень близки друг к другу, если даже не одинаковы. Т.е., в месте сварки велик шанс нарушения молекулярной структуры материала, что внешне проявляется в утрате им пластичности.

Вторым характерным дефектом сварки пленочных полимерных материалов является их утоньшение в месте сварки. Причина проста: сварка производится под давлением (паяльников или иных сварочных устройств), под действием которого размягченный материал просто растекается от места сварки.

Совершенно согласен с уважаемым В.А.: сварка удешевляет процесс производства. Однако, в 100%-ном соблюдении ее технологического режима я сильно сомневаюсь, возможность 100%-го контроля качества полученных швов не по герметичности, а по названным мной показателям, - абсолютная химера, а для ремонта сварные швы (как опять же справедливо заметил В.А.) малопригодны.

Т.е,, если бы я производил лодки, я был бы за сварные швы, а как потребитель предпочту клееные.

[Gramazeka]

Северянин

Ну теперь вообще все вопросы отпали !!!
Теперь только склейка!

[den-spb]

Выбираю себе моторчик под Прогресс Пока остановился на Mercury ME F 40 E EFI.Подскажите- "Система регулировки дифферента: На выбор с газовым или электрогидравлическим приводом". Что будет понадёжней?

[В.А.]

На когда планируем
ПОКАТУШКИ НА ГРЕБНЫХ ЛОДКАХ?

[den-spb]

В.А.
Это совсем на гребных или все же транцевых под мотор и с мотором?

[В.А.]

den-spb
Я думаю, что на гребных, которые допускают установку транца.
С тем, чтобы посмотреть удобство транспортировки, гребли и хождения под мотором и рыбалки с лодки.

Свою новую модель гребной лодки ФЛАГМАН уже обещал...

[Евгений-М]

Предлагаю, или 15 октября, или 22-23 октября.

На тест возьму Адмирал-280ТП и Суз-2.5-4т.

[В.А.]

Предлагаю, или 15 октября, или 22-23 октября.

Отлично, будем ориентироваться на 15 октября,


имея ввиду запасной вариант - на 22-23 октября.

[rodions]

Всем привет!Специалисты подскажите на Флагман-380L мотор 10 или 15лс(два рыбака)?Если 15 то наверное 2такта т.к. существенно легче,но бадяжить бензин...У кого такая лодка отпишитесь пожалуйста,не хочется второй раз лохануть.Заранее спасибо.

[Француз]

rodions
Имею Флагман 380L и Мерк 15 2Т. Доволен как слон. Две тушки по 110 кг + полная лодка шмурдяка всякого - на глисс не задумываясь. Мерк 15 брал из за малого веса по сравнению с другими пятнахами, но только потом понял, что помимо малого веса есть ещё один существенный плюс - это удобство управления. Короче, комплектом доволен, под мои потребности то, что надо.

[rodions]

Француз спасибо большое!Посмотрю Мерка обязательно.А по заливу,Ладоге,Онеге не ходили?Как ведет себя сей комлект?Еще раз спасибо и удачи!

[Gramazeka]

Насколько помню, какой то Мерк 5л.с. 4х тактный (3,68кВт), можно перевозить на боку? Может кто-то посвятить, какая это модель?
Заранее спасибо...

[VadimSPb78]

Может кто-то посвятить, какая это модель?

Любая модель.

[ИНБ]

Всем привет!Специалисты подскажите на Флагман-380L мотор 10 или 15лс(два рыбака)?Если 15 то наверное 2такта т.к. существенно легче,но бадяжить бензин...У кого такая лодка отпишитесь пожалуйста,не хочется второй раз лохануть.Заранее спасибо.

Под Ямаха 9.9 (винт покацан) вдвоем - 26-27 км\ч, под Ямой 15 - 28-32км\ч.

[ИНБ]

Отлично, будем ориентироваться на 15 октября,

Флинк и Адмирал будут участвовать.

Вова, там же будем?

Кстати, у обоих производителей будут и небольшие транцевые, новые лодки, так что, если кому в прошлом году не хватило тестирования комплекта эгоиста или вообще не был на тесте, есть возможность потестировать в этом году. Мне, особенно хочется потестить новые Эски от Адмирала. Так что, если у кого есть возможность, захватите моторчики разные, в том числе и пятерки и Тохи девятки.

[В.А.]

Вова, там же будем?

Я думаю, ДА. Нормальный подъезд, достаточно места для лодок на берегу.
У кого будет возможность фото и видео - ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ.

[Петр]

Мне, особенно хочется потестить новые Эски от Адмирала.

Если всё срастется,то привезу Эску 320-тую и свою 5-ку Ямаху.

[В.А.]

,то привезу

Хорошо бы под малышей раздобыть Ямаху 3 - 2-хтаткную. Как ту, что привозил Андрей в прошлом году.
http://www.youtube.com/watch?v=JUQ4iEMZthc

[garison]

При великолепно выполненных сварных или клееных швах

Спец

[admin]

Надеялся получить ответ на вопрос, что же надежней, клееный шов или сварной, ничего не понял, только запутался, впринципе мне не важно, что долговечней, это как у Хаджи Насреддина, либо ишак, либо эмир, либо лодка, главное, чтобы надежней, и не рвало вдали от берега.Так какое же резюме? Или это все болтовня, перегонка из пустого в порожнее, брать, какая красивее и на сердце легла? Или я не прав?

[VadimSPb78]

У кого такая лодка отпишитесь пожалуйста

Откатал на такой лодке в августе две недели на Ивинском разливе.
Впечатления отрицательные.
Себе такую точно никогда не куплю.

[Француз]

rodions
В хоршую волну попадал только на ФЗ, но там волна длинная была, терпимо, а вот на Нарвском вдхр. попали под хорошую волну - потряслись вдоволь, хотя перед нами шла казанка с сузой 15, вполне комфортно, как нам показалось. Правда пайольные лодки вообще не пошли за нами, как потом сказали, что в такую волну идти невозможно.

[В.А.]

Надеялся получить ответ на вопрос, что же надежней, клееный шов или сварной

Еще раз - вид изготовления шва НИКОГДА сам по себе не является показателем надежности или ненадежности.
Поэтому, вопрос, минимум не корректен.
Надежность обеспечивает человек, клеящий руками или варящий на приспособе.

[Hipych]

Мужики, вопрос! Мотор Эвенруд 40л.с. 1995г.в. Не получается отсоединить редуктор, - болты открутил, но тяга (параллельна валу) не выходит. Слышал, что может иметь место винт, который фиксирует её,- всё облазил, не нашёл. Где искать? Заранее спасибо!

[Val]

Hipych

[Hipych]

Спасибо! Теперь хоть ясно,что там внутри. У тяги52 сверху колено, получается, что с редуктором её не вытянуть? Выкручивать её по резьбе из втулки42 открутив узел48, или она хитро вынимается без разборки всего этого? Извиняюсь, если до меня не доходит - это мой первый мотор.

[Евгений Волчков]

[Perevozchik]

На выбор с газовым или электрогидравлическим приводом". Что будет понадёжней?

Скорее вопрос будет что удобнее, нежели надежнее. Когда квакнет газовый амморт привода или насос привода вряд ли достоверно известно. А вот управлять триммом однозначно удобнее с помощью эл.гидр.привода.
Если же все-таки именно надежность интересует, то чем проще конструкция, тем надежнее. У меня эл.гидр.привод сезон пока без замечаний. У людей они по нескольку лет ходят, а у кого то во второй выезд обваливается.