Перейти к публикации

Лодки и Моторы


Сом

Рекомендованные сообщения

на плоскодонке от Ротана делать там ИМНО нечего

На Онеге не был, может там на Ротане и в самом деле делать нечего, а ЛО и ФЗ разницы с пайольной лодкой не заметил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Set
размер 420 - это перебор, ибо рыбалка не больше чем в два лица
зачем же брать такой лайнер??
да и мотор придется менять под 420, что делать совсем не хочется

есть еще варианты у посейдона: беркут и касатка, но последнюю еще не поставили в серию, а о беркуте с нднд мало отзывов =((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

РАТАН
Берете надувной матрас и выходите на Ладогу или Онегу, потонуть не потонете, но парусность и управляемость будет что надо. :biggrin: Да кстате, чем матрас больше, тем парусность лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

морячок
А почему именно надувное дно? Разница в весе - не более 10кг... мы тут ролик по Касатке сделали, да,по той самой, недоработаной... но серийной... Касатка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

морячок
О Беркуте отзывов и не увидите, пока... т.к. лодка новая. А вообще сам производитель лодок хороший, и по качеству и по техническим характеристикам. Можно быть уверенным, если лодка пошла в серию, то они её испытали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

b58
надувное дно - из-за легкости в сборке\разборке
нашел доброго человека, который согласился забрать мою старую пайольную лодку
вот теперь в поиске нового девайса
не хотелось бы ошибиться =))

касатка в ролике - разве с нднд??

Alim
420 - слишком много, мне сейчас вполне хватает 360 для двоих с барахлом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера заехал в магазин "Посейдон", посмотрел Касатку. Вес 385 Касатки, со спов продавца - 70 - 74 кг. Попробовал приподнять - тяжелее моей НДНД. При этом вес Ротана 420 (лодка бОльшего размера, с гораздо большей обитаемостью) - 60 - 62 кг. А если говорить об однокласснике Ротана 420 , (лодке равной длины) -Титан 420 весит 94 кг. О каких 10 кг разницы в весе речь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вчера заехал в магазин "Посейдон", посмотрел Касатку. Вес 385 Касатки, со спов продавца - 70 - 74 кг. Попробовал приподнять - тяжелее моей НДНД. При этом вес Ротана 420 (лодка бОльшего размера, с гораздо большей обитаемостью) - 60 - 62 кг. А если говорить об однокласснике Ротана 420 , (лодке равной длины) -Титан 420 весит 94 кг. О каких 10 кг разницы в весе речь?



Леша, привет.
Вес Касатки 385 - оболочка -35,24 кг- это одно и самое большое и тяжелое место.
Вторая позиция - пайол+стрингера = 26,27 кг
Суммируем, получаем 61, 51 кг

Если будет Надувная вставка - то 35,24+14,44=49,68 кг

61,51-49,68=11,83 кг Вот разница в весе лодок с пайолом и с Надувной вставкой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

морячок
Нет с пайолом, с НДНД не хуже. Ну а про легкость разборки - я уже писал, у меня Ольга ее собирает без проблем и разбирает... Естественно ради эксперемента.
almai
Пайол на 385 Касатке весит 23,48кг, вкладыш - 14,44кг... Разница в 9кг. Ротан 420 весит 70кг, причем это данные реального пользователя , а не проспектов для разводки. Любая пайольная лодка под пятнашкой или 9,8 глиссирует, Ротан - нет по определению, ибо лодка с катамаранными обводами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


вот теперь в поиске нового девайса не хотелось бы ошибиться =))



Ну дык по лабазам для начала походите, пощупайте, тем более, что у самого лодка была - не новичок, разберетесь. А если начинать с поиска на этом сайте, то очень скоро Вы будете искренне верить в то, что в мире есть только три нормальных бренда: Посейдон, Ротан, и Флагман :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

морячок
а почему бы тебе не посмотреть ту лодку с пластиковым дном. она легче быстрее собирается, выше скорость. мне очень пригленулась. помойму это вариант очень даже интересный.
http://winboat.ru/product/winb...nay-model/
только не совсем понимаю как там всё гермитично. :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

b58

Любая пайольная лодка под пятнашкой или 9,8 глиссирует, Ротан - нет по определению, ибо лодка с катамаранными обводами.


Саша НЕТ. Как пользователь Ротана 420 заявляю, что он под 15-ой глиссирует с 3-мя людьми в лодке. Другое дело, что он не выдает тех скоростей, которые заявляются производителем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Set
Двигаться с некой скоростью еще не значит глиссировать... спонсонами воду роешь... это самый большой минус ката - существенно большая мощность мотора, глиссировать то приходится надвух весьма узких лыжах и необходимая подъемная сила достигается при больших, если по Фруду - 5, скоростях. Лодка обычой компановки, как известно, начинает глиссировать при Ф=3 или от, примерно, 25км/ч...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В.А.
Володя, привет!
По Касатке 385.
Наверное продавец посчитал все, вытаскиваемое из воды. Добавь к указанным тобой цифрам 2 х 2,6 кг баночки и 2,2 кг - весла + насос + аптечка, подходим к 70 кг веса.
PS/ Да и вес пайол , указанный тобой чуть больше веса, указанного В58 (26,3 кг против 23,5 кг) . Т.е видна подтасовка веса В 58.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лодка обычой компановки, как известно, начинает глиссировать при Ф=3 или от, примерно, 25км/ч..


То то в таблицах скоростей Касатки http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=49&o=1&st=40 от 8 ноября 2009 19:18 указано : "время выхода на режим ГЛИССИРОВАНИЯ" (и это при скорости 22км\ч, 25 км\ч) Я думаю стОит определиться со скорстью ГЛИССИРОВАНИЯ для разных производителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

господа может кто подскажет по личному опыту сколько реальный срок службы лодки из пвх при нормальной эксплуатации т,е,на воде каждые выходные весь период открытой воды заранее благодарен :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В.А.
Володя, привет!
По Касатке 385.
Наверное продавец посчитал все, вытаскиваемое из воды. Добавь к указанным тобой цифрам 2 х 2,6 кг баночки и 2,2 кг - весла + насос + аптечка, подходим к 70 кг веса.


Естественно, что все оснащение лодки включается в водоизмещение оснащенной лодки. Вычитаются лишь упаковочные атрибуты. Но это все равно - два!!! места, которые может переносить один!!! средней комплектации человек. А не одно!!!
Как удалось получит цифру "Длина кокпита 314 см" на лодке Р420?
Для наглядности приложи , пожалуйста, схему измерения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

b58 написал:Лодка обычой компановки, как известно, начинает глиссировать при Ф=3 или от, примерно, 25км/ч..
То то в таблицах скоростей Касатки http://fisher.spb.ru/forums/in...&st=40 от 8 ноября 2009 19:18 указано : "время выхода на режим ГЛИССИРОВАНИЯ" (и это при скорости 22км\ч, 25 км\ч) Я думаю стОит определиться со скорстью ГЛИССИРОВАНИЯ для разных производителей.



Леша, не стоит обращать внимания на заполнение формализованных бланков. Посчитай это опечаткой.
Хотя, если бы было желание, то сняв кильватерный след, можно было поговорить о глиссировании без показа ГПСа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А было с чем сравнивать

Два года пользовал Корсар 360.Насчет порусности: если один в лодке то Ротан немного больше парусит, а если вдвоем , то разницы никакой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но это все равно - два!!! места, которые может переносить один!!! средней комплектации человек. А не одно!!!


Володя, я вытаскиваю лодку из воды НЕ РАЗБИРАЯ ее, т.е мне по барабану сколько мест она занимает в багажнике машины, мне важно, сумею я ее вытащить на ночевку на берег или нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

b58

Set
Двигаться с некой скоростью еще не значит глиссировать... спонсонами воду роешь... это самый большой минус ката - существенно большая мощность мотора, глиссировать то приходится надвух весьма узких лыжах и необходимая подъемная сила достигается при больших, если по Фруду - 5, скоростях. Лодка обычой компановки, как известно, начинает глиссировать при Ф=3 или от, примерно, 25км/ч...


Саня это ты сейчас с кем разговариваешь :biggrin: при мне пожалуйста неприличных слов не употребляй :biggrin: , а то по фруду не по фруду.......
Ты тут за лохов то уж совсем всех не держи, я тебе говорю что Ротан 420 при трех седоках и моторе 15 выходил на глис, сложно, приходилось перемещатться по лодке, но на глис вышли, можно сказат еле еле. Многие из клуба это видели и могут подтвердить. Люди пишушие в этой конфе в основной своей массе уж представляют что такое глиссер. Причем тушки этих седоков все по 100 кг, но правда снастей по минимуму.
А вот то что мотор нужен для ката мощнее это я согласен, то есть другими словами при одинаковых длинах лодок килевая пойдет быстрее, проверено практикой. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотя, если бы было желание, то сняв кильватерный след, можно было поговорить о глиссировании без показа ГПСа.


Несколько раньше я выкладывал фотки, если прикрыть мотор и показания ЖПС - по всем признакам - чистый глисс



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алик гатчинский
Да по разному,зависимости от того как и где хранишь, как эксплуатируешь. Да и само ПВХ бывает разного качества.
А вообще лет 10 должна прослужить, хотя может и больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Set

лет 10 должна прослужить, хотя может и больше.


Хранить зимой дома ,жена не проти... ,да она уже привыкла :) .
Но 10 лет чего то маловато будет :( . А зависит это от толщины ткани ?
Да вапще 750 ,850 ,1100 микрон что ли :eek: ,как то сильно отличаются
по качеству материала ?
морячок

ЛС

а то нам сгоняют :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алик гатчинский
Неприятное для ПВХ это заломы. В этих местах ткань становится менее прочной и потом может подтравливать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Set

Неприятное для ПВХ это заломы


Не представляю честно КАК, бороться с заломами на ПВХ? С резинкой просто,
раз ,два переложил по другому во время хранения и всё.Или так же?
Слышал что ПВХ боится мороза в сложенном состоянии,типа даже сломаться
может (друга напугали давно ,по этому купил себе Ориона резинового теперь
продаёт :) ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В.А. написал:Но это все равно - два!!! места, которые может переносить один!!! средней комплектации человек. А не одно!!!
Володя, я вытаскиваю лодку из воды НЕ РАЗБИРАЯ ее, т.е мне по барабану сколько мест она занимает в багажнике машины, мне важно, сумею я ее вытащить на ночевку на берег или нет.



Леша, с учетом того, что , к сожалению на Ладоге не спокойно/ в плане безопасности/ , пока, я исхожу из того, что в лодке должно быть место скоротать ночь, не вытаскивая на берег.
Для вытаскивания на берег служат колеса, вытаскивал даже Посейдон 520 с Хонодой 40 С ТРОЛЛИНГОВЫМ ОБВЕСОМ, не разбирая. :)
Дляанализа и сопоставления нужно говорить о каждой мелочи.
Вопрос в том - будет ли это интересно читающим? Думаю, что нет. Потому, что в обсуждении мелочей мы с тобой вынуждены будем говорить специфическими терминами, а это уже никому не интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прозвучал вопрос
сколько реальный срок службы лодки из пвх
А ответить ?


Алик, есть данные, что лодки из ПВХ могут служить 15 и более лет.
Вчера в сервисе видел Bombard НАЧАЛА 90-х годов. Все зависит от того, кто эксплуатирует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В.А.

Все зависит от того, кто эксплуатирует.

И как :) Просто у меня первый "Нырок" взорвался в гараже (перед контрольной вылазкой на залив)
в возрасте 20 лет,второму 8 жив и хорошо себя чует :) А вот по ПВХ я чайнег :) Володь,а по толщине материала особых отличий нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алик гатчинский А ни как не бороться. А мороза ПВХ точно боится и на морозе лодку лучше не трогать и не разбирать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Set

А ни как не бороться.


Аха ,панял ,главное что бы пролежней (без дела) было меньше,так? :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В.А.
Все зависит от того, кто эксплуатирует. И как Просто у меня первый "Нырок" взорвался в гараже (перед контрольной вылазкой на залив)
в возрасте 20 лет,второму 8 жив и хорошо себя чует А вот по ПВХ я чайнег Володь,а по толщине материала особых отличий нет?


Нырок - это еще изделие на основе каучука.
ПВХ- это уже другой уровень, думаю, что на порядок более надежный и долговечный.
Толщина матераила - вопрос очень интересный. Для маленьких лодок плотность 650-750 - ощутимо только тем, кто с этим материалом работает на производстве. Точно также, как и 950-1050. ТТХ для потребителей практически не различимы - тольк итоговый вес ЛОДКИ.
Алик, о чем речь идет? О каких размерах? Как правило, все УЖЕ СЕРИЙНЫЕ лодки производитель делает так, чтобы вопросов ни у кого не возникало. И дело не в материале/ или производителе этого материала/, а в том, как скроено и сделано ДАННОЕ судно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В.А.

Алик, о чем речь идет? О каких размерах?

.
Я остановил свой выбор на "Флагмане" только ещё не решил ,либо 280 L
либо 320 но тоже L . Сначала только Сам поеду пощупаю всё посмотрю ,а потом решу. Вот у этих двух есть ли разница по материи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Андрей Sonar изменил заголовок на Лодки и Моторы

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...