Перейти к публикации

Лодки и Моторы


Сом

Рекомендованные сообщения

ДимаМТ75 !


--------------------------------------------------------------------------------
А "Ямаху" не смотрел,скока стоит 15-ка?Это тож выбор неплохой,если цена "рядом" с "Мерком".# 3 силы лишними не бывают никогда,а "Корсар" бери не "Командор",а "Комбат".Он для рыбалок точно поглаже будет.
Опытный юзер "Командора 430".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ДимаМТ75,
Тохатс то 1750 евро стоит.
По Тохатсам - я бы помучал Дядю Васю (Румянцев Василий), любит он их:): www.mnev-service.ru , может через него и дешевле будет.
Поищи по общалкам - щаз много предложений и б/у хор.вещей, как пример:
http://www.seaboats.ru/seaboats.html
см. Ямаху 20цку
И еще - со многими можно двгрится на покупку сразу комплекта - дешевле будет.
Как пример - есть некий Евгений ( ЕВГЕНИЙ: 8 921 303-11-08), двои моих знакомых у него покупали Ямы (http://www.yamaha-marine.com/page.cfm?pageID=112558), это не корсар, в комлекте с Ямахами.
В общем из предложенного тобой - сам бы выбрал Мерк - из-за веса и "народности" этой марки, но как выясняется за эти деньги можно купить и Ямаху.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, вопрос
Что-то я слышал про аккумуляторы на соленой воде, якобы берешь воду из водоема и добавляешь пачку соли и 4-5 часов имеешь 12В. Кто знает подскажите, хочется свой электромотор к такой штуке попробовать подключить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

НикНик

--------------------------------------------------------------------------------

Необходимо внести ясность .  Из деталей Тохацу, естественно, НИКТО моторы в Бельгии, не собирает. Все моторы в мире собирают только на основе кооперации /мозги только японские, также как и четырехтактные головы, подшипники и поршневая - европейские и тд/. Меркури - Маринер - две торговые марки одного производителя, точно также , как и Ниссан - Тохацу и сделано это с целью продвижения продукции на рынки. Поэтому принципиальной разницы в моторах нет, разница в стоимости - это плата за имя, за опции и за сервис. Сборка всех моторов ведется под строгим контролем, но косяки, как не печально, бывают у всех.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

НикНик!

--------------------------------------------------------------------------------
Ягоды не одного поля,качество поклейки разное,не веришь,погляди внимательнее."Корсар" получше сделан по-моему.Особенно касается мест,где идет сопряжение "палубы" и баллона.Хотя материал "Феникса"-"баджера" получше и потолще!!!
ИМХО!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не согласен - "Эвинруд" - не "майбах","Ямаха" уступает только "Хонде",а наиболее продвинут в спорте "Меркури".
ИМХО
Н.Л.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это все равно безпредметный спор - спор не о чем.
В данном случае Тохатс стоит те же 1750*1.266 = 2215 у.е - и в данном случае, лучше смотреть в сторону Ямахи - 2290 у.е.
.
дааа, ценнички выросли.
.
ДимаМТ75,
б/у не всегда плохо - у меня приятель купил прошлой зимой Мерк 15ку - 1100 у.е.
При покупке, глядя на ПМ и на хозяина - можно было и невозить его на диагостику - хотя она стоила от 10 до 20 у.е. в зависимости "у кого".
.
На сколько помню - по прошлым годам - была тема у многих официальных диллеров - деньги щаз - мотор через 2-3 месяца - от ценны минус 15-20%.
.
V.A.,
а разве не было у Мерка 15 модели - полной копии 18го Тохатса, только индекс был другим?
Он и стоил больше обычной 15ки М. Что-то не могу найти. ... или я ошибаюсь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ДимаМТ75

--------------------------------------------------------------------------------

У "Командора" лучше мореходность,у "Комбата" вроде чуть больше баллон и ширина ,нос для поклажи удобен,и, если смотреть с точки зрения дела,то мы же тут все о рыбалке или около ходим,думаем и говорим!
Так что "Командор" для походов по морю,а "Комбат" - трудяга!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LGG,
По поводу Ямахи и Хонды это большая ошибочка,так как моторы разных категорий Хонда - покатушечная а Ямаха работяга..
Тойхацу отличается не только ценой но и завышенными данными ибо даже катера и яхты писали,что 15 ямаха "перетягивает" 18 тоху при равных условиях..

ДимаМТ75,
Я согласен с ВДА по поводу б\у хотябы 20 для 430 а в идеале на такую лодку желательна 25-30 сил,будет обидно отказать другу мотивируя,-"что мотор слабоват а места---места полно"
и вАще чо у тебя комплект по деньгам получается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гудвин!
Ну знаток,ты,конечно!!!Без юмора,уважаю,когда вопрос так знают.Но если коммерческий мотор у нашей компашки вызвал восторг плазменными свечами,весом,и размерами ноги,то Эвинруд ничего у меня не вызвал,а должен был бы...
И че в нем такого,может ИМЯ?
Да Sam! Ты прав ,на 430 20-ка только-только впритык,30-ка просится,да только вес ,зараза, большой.
Летом "вскрытие покажет"!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA, последнее время по Меркам отслеживал 3-5 сил , 25-30 -40 сил. Поэтому, по 18-ти силам ничего не могу сказать, кроме одного. В 60-х годах в Японии было несколько производств, на которых собирались Меркукри-Маринеры до 60-ти сил включительно /это точно, может быть и более мощные/. В эти времена ни Ямах с Хондами, ни Ниссанов с Тохацами еще не было. А вот похоже , что потом, на базе уже освоенной америкосовской техники, стали появляться уже Японцы. Ямаха 55, но просто вылитая копия Маринера 60/ еще 2-х цилиндрового с 2 карбами /, но помоложе.
Поэтому, если и был такой Мерк, то потом с него лепили Тохац.

Sam

--------------------------------------------------------------------------------
Как можно сравнивать моторы 2-х и 4-х тактные / покатушечная или работяга /, все имеет право на существование. Подобный разговор напоминает разговор в песочнице по поводу куличей, у кого лучше. И прошу без обид. Если говоришь, что лучше, то пиши - чем. И не нужно разбирать названия, говори о конкретных моделях.
К примеру - на Мерке 5 есть , мелководный привод, передний и задний ход, выхлоп через ступицу, встроенный и выносные баки,разворот на струбцине на 360 градусов и самое главное - муфта винта, что позволяет не занимаясь заменой шпонок и , тем более винтов, ходить где хочешь. Эта вся комплектация ставится с самого начала производства, у конкурентов в 90-е годы этих наворотов не было. Когда мне счастливый обладатель Хонды /то ли 5 сил, то ли 6 /сказал, что его мотор тише работает и проверили это прибором, оказалось , что у товарища плохо со слухом /его мотор не имел выхлопа через ступицу- пошумней.
Многие, кто занимается ремонтом и обслуживанием моторов признают, что Мерки 3,5,-и 15 самые удачные в своих классах/2-х тактные Ямахи практически не отстают/. Но уже 20-30 сил 2такта- Ямахи лучше.
И еще одно по Меркам, это не столько раскрученная спортом марка, сколько единственная из всех, получившая международный сертификат и рекомендованная для установления на спасательные суда, суда береговой охраны и тд

--------------------------------------------------------------------------------

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

V.A.
Не понял вАще о чем ты????сам спросил сам ответил?
Только почему- на всех спасетельных шлюпках стоят Ямахи....
интересно чем на Ваш взгляд отличается Ниссан от Тохацу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ДимаМТ75 !!!

--------------------------------------------------------------------------------
Одна голова хорошо,две очень хорошо,но решение принимать тебе!
Прочь сомнения - Комбат380+Ямаха 20-ка - идеально,остальное - смотри сам...
ИМХО!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ДимаМТ75,
Из практики возвращались мы как-то с Птиныча двумя лодками бриг 420 и квик 380+15 Мерк 2 чела + барохло,380 хапнул водички чутка,ну благо перед каналом вошли,надо выйти на глиссер отлиться,а они не могут!Мы подходим берем сумку весом кг 20-30 они выходят на глисс и отливаются,причем до того по каналу квик спокойно шел около 36 км....Друг продал 15(мотор отличный) и купил Я20 ....
Лично мне кажется,что за эти деньги можно спокойно прикупить Ямаху 20 автомикс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

YuraF !
Про прицепчик поподробнее,пожалуйста!
ФедорЛ !
Ну хочет так человек,так хочет,15-ка,так 15-ка!Чего в бутыль-то лезть?Хоть я с тобой и согласен - как владелец "К-командора 430" - 15 - ки ОТКРОВЕННО МАЛО,опробовано!!!
ИМХО!!!
Н.Л.!!!

--------------------------------------------------------------------------------

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sam, в правильных странах правильная водная полиция и спаслужбы рулят только на Мерках и больше ни на чем.
Ниссан – торговая марка для US, про Тохацу они и не слышали. Тохацу – для нас.
Встречный вопрос – чем жигулевская копейка отличается от Фиата сотой серии?
Гудвину – корпорация ОМС /Джонсон в связи с банкротством была выставлена на торги, и ее по сходной цене прибрела очень сильно раскрученная Бомбардье. Так что – Бомбардье делает сейчас Джонсоны/ Эвинруды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эвинруд-БОМБАРДЬЕ!!!Звучит сногсшибательно,а все равно "не вставляет".Кто рулил,тот поддержит.
Yamaha - ФОРЕВА!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ДимаМТ75 !!!

--------------------------------------------------------------------------------
Вещей мало ты берешь сугубо "пока",мы тож когда ездить начали было мало,теперь стока,что  Маринер 28 с грузовым винтом нас 4-ых с барахлом вез хорошо,а 15-ка загнулась бы враз-и-навсегда!!!ЗАПАС КАРМАН НЕ ТЯНЕТ,БЕРИ 20-КУ,не прогадаешь!!!
Обрастание барахлом процесс долгий ,но результат один - МНОГО!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

V.A.,
а вот и нет:) ... нет, я не капельки не сумневаюсь в Вашей компетенции:) ... в правильных странах - первично лодка а потом уже мотор, и производитель а в свою очередь уже продавец - рекомендует покупателю конкретного судна - конкретный мотор.
Об этом кстати много писали и когда мы смотрим какие нибудь водные соревнования, будь то гребля, будь то Ф1, будь то запкат (хотел бы погонять:)), или работу служб спасения - мы видим разные комплекты. При чем (ну такой у меня характер) наиболее часто встречающиеся: Мерк,Сузука,Хонда. Одно из последних происшествий - перевернуло танкер - так там мной были замечены 2 риба, один явно за 5, второй 430-450, на первом стоял Мерк 90, на втором 50 Сузука.
А вот Гринписс - очень любит Ямаху:)
.
А вот у нас, мне так кажется, надо смотреть на ремонтопригодность, и не только стоимость зп.частей и комплектующих, но и их наличия, и возможности заказа - а это Мерк, Ямаха.
.
Мы, с Denis.ом как то задались вопросом регулировки карбюрата на Сузуке DT5 - кажется, ну что там регулировать - позвонили в Эллас - там ответили 30 у.е. и в очередь на месяц:) ... с тех пор при виде обладателя Сузуки, мне думается - богатый человек:)
.
Прошлый сезон таскал Евинруд 9.9 4т. (10R4 - он же Сузука DF10) - 44 кг. по шильде- весь круглый сволочь - взяться негде:) ну и со всеми вытекающими, и решил для себя, что 4т это хорошо, но если уж таскать то не меньше 20ки (Хонда 20ка - 46кг), а если нужна мобильность то 34-36кг - 15ка 2т и Мерк 15ка - лучший выбор.
Но ценник в 2200 за 15ку - когда 20цка Ямаха стоит теже деньги - это очень странно:(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA,
не кати на Сузуку.  Есть места где и без очереди, и дешевле.

И ваще, че его регулировать - он итак работает. Ж)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вдруг кому интересно станет - мнение лоха (мое):
3 года назалд взял кайман 360 и маринер 15. За это время не очень активного юзанья (5-7 выездов в год) понял:
1. что соотношение лодка/мотор реально оптимальное.
2. Да, конечно, сейчас уже хочется большу (400+25), но как подумаю о весе... все не хочется...
3.  поюзал друга тохатсу - понял почему маринер дороже (шум, вибрация)
4. поюзал хонду - понял почему дешевле:) но при этом менять что-либо не собираюсь (баланс цена/качество у меня Ок)
5. на лодку однозначно надо ставить фальшборта - волны, брызги, комфорт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ДимаМТ75 !!!

--------------------------------------------------------------------------------
Имхо-"по моему мнению"!
"Комбата" советую настоятельно,т.к. разница в мореходности оч.незначительная,а комфорт внутреннего пространства выше несомненно!!!Весла бери с уключинами !!!,пол-палубу попроси в Корсаре усилить снаружи обязательно вдоль линии сопряжения с баллоном!
По б/у моторам посмотри раздел объявлений,там мой кореш Игорь много чего продает ОЧЕНЬ ВМЕНЯЕМОГО!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Федор,
угу - и стоит как атомный крейсер:(( ... у Eugeen'a же такая - на сколько я понял:
http://www.honda-marine.com/mod15_20hp.htm
.
Denis.,
да что Вы, что Вы - как мы можем ... (плюя и кревясь в сторону) ... :))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA, cпасибо за лестный отзыв, чесслово не стою того. Но более , чем 30-ти летнее общение с подобными зверушками и взгляд с позиции здравого смысла, позволяют несколько расставить приоритеты.
Как я понимаю историю, Меркури у себя в пиндоссии и получали сертификат /еще на 2-х тактные моторы/. Поэтому касаемо в большей степени Нового света и государевых служащих. То, что касается всего остального мира, то не могу сказать на сколько строго все блюдется /в Испании, Голландии, GB –видели только Мерки / к слову.
По ширпотребу – ты естественно, прав, многие производители называют марку и мощность мотора в качестве потолка.
В нашем  апостольском деле, в принципе все регламентирует толщина кармана и любовь к определенному цвету.
Хотя по отзывам рыбаков , имеющих опыт использования иномарок небольшой мощности, можно нарисовать интересную картину приоритетов по мощностям.
2 лс – Хонда , легкая воздушное охлаждение и тд 4такта
3      -  Мерк или Ямаха, кому как нравится
4 – пропускаю из-за нерациональности
5 – Мерк
6 – не юзалась
8 – то же
9,9 – от бедности
15 – Мерк
18 – Тохац
20 -  Ямаха
25 -   Ямаха, Мерк /или наоборот
30 – Ямаха
40 -  Мерк
50-60 Ямаха , Мерк     Это все 2 такта.    4-Х тактные резон брать начиная с
40 – Ямаха
50 -  Хонда   Это все до 100 кг, те то что под силу и под бабки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

C V.A. согласен,но иногда бывает такой "сладкий" б/у вариант-отказаться никак нельзя.И тогда все предрассудки по маркам,весу и т.п. превращаются в "дым сигарет..."
Или неправ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, ввиду весеннего обострения и появления когорты новых апологетов водомоторизма и рыбалки предлагаю подобную информацию по соотношению моторов и лодок / которые в моде в нашем регионе / свести в небольшую таблицу. Это в адрес модераторов и в раздел часто задаваемых...., а то с периодичностью раз в квартал перетирается одно и то же.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

V.A.
:)))))))
так - оно так - но тогда смылс нашего общения и данной конфы сведется - к 0. Если мы всю статистику обработаем и опубликуем. Да и мнения у людей меняются. Хотя ...
В принципе - если модератор данной конфы Sam - возьмется за столь тяжкий труд:), то мы опубликуем ее отдельной страницей - а тут повесим ссылку на сей труд - но боюсь, что он будет субъективен:)))
Или скажем - если у Вас есть желание и возможности - то может сами займетесь?:)))
Опубликуем даже с фотками картинками и т.п., и с сохранением авторского права.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA, просто думаю - это определенный результат работы всего клуба, так же как и клубные мероприятия / Наташа, Лунка и тд/. Это данные на сегодня. Завтра,  с появлением новых моторов и корпусов будут новые данные, которыми можно будет дополнить таблицу. Просто не у всех есть возможность приобретать сразу новые комплекты, а ответы по б/у уже есть.
Я,  к сожалению , не настолько силен в PC для подобных занятий , да и хожу только на жестких корпусах. В полемику о хипалоне и ПХВ не лезу, так как ничего не соображаю.
Какие-то имеющиеся цифровые данные из опыта, это естественно... Может быть в следующий четверг в Н.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

YuraF !

--------------------------------------------------------------------------------
Замыль мне,если несложно :lgg1@yandex.ru про прицепчик!!!А то ты мыло скрыл!!!(Да-да -посмотри сам!!!)
Спасибо!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA,
Дима с московии приеду и сделаю....
ДимаМТ75 ,
Я вот спросил ненавязчиво по поводу денег(не скромно конечно),но пытался предложить готовый вАриант от КВ правда там комплект,но это по моему мнению конечный вариант презерватива,потом или РИБ или Кострюля, все одно к ниму придешь потратив лишнии деньги и "сезоны"...
LLG,
Сладкий б/у вариант в 70 % пиз... не есть Гуд,а покупать б/у надо у знакомых или одноклубников..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SAM!
А я и говорю про такие варианты,и пиз... иногда не в нашей державе,а сам знаешь где,ну и чего,Life is Life!!!
Согласен или нет?
Конкретно отвечай !!!:):):)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

esa

Собираюсь покупать тоже самое т.е. Мнёв-360 и мотор 15-ку. Если не трудно, можно ли поподробнее, какие минусы у каймана 360 хватает ли места троим, тянет ли движок и кстати какой он у тебя 2-ух или 4-ёх тактный.
Заранее благодарен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

LGG
Лично я против,себе скорей всего не куплю вспоминая глаза WADa, и потом купил ворованное готовься к потере..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Андрей Sonar изменил заголовок на Лодки и Моторы

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...