Перейти к публикации

Лодки и Моторы


Сом

Рекомендованные сообщения

Пелла не глиссирующее судно, но вешая мотор помощнее она разгоняется, как я писал. Хотя это не "чистый глисс", так как обводы не те у нее. Брызги с бортов фонтаном и транец низко сидит, из-за чего из под мотора набрасывает воду через транец. Но все равно впечатляет. Видос есть.
Известный В.А. делал ПФ получше, но он снимал полукиль у нее вообще, реданы вроде делал. Я поездил так полтора сезона. Потом понял, что разобью к черту, потому как бьет ее по небольшой волне против ветра. Купил Казу - вполне устраивает, для моих задач ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не мое, процитирую, так как понравилось: "Таким образом, все рассуждения о глиссе без четких указаний длины лодки, ее полной массы и соответствующих расчетов - можно отнести к .... ну, словом - одна бабка сказала...." :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DIG73 данная формула хороша и цифры есть цифры - с этим не поспоришь, но Вы не берете во внимание форму дна лодки, углы атаки...., элементарно - лодке с плосским дном требуется меньшая скорость для выхода на глисс чем лодке с килем, площадь соприкосновения то разная... Да фиг с ним с пеллой, плоскодонка и рельефное дно (а рельефное дно бывает разным) - уже разница в площади соприкосновения при разгоне, этого у Вас в формуле нет. Ждем лета...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

shuranalovil
Почитай тут: http://www.inter-marine.ru/part5.html
Для простоты - у тебя был четкий (не побоюсь этого слова) "петух", как на рис 3 по ссылке?
Конечно, и от обводов зависит. Я об этом и не спорил. Пишу же, что формула ориентировочная. Как и 25-30 кг на л.с.
Ну и про число Фруда можно, которое по подобной формуле считается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

shuranalovil
не знаю что там по ссылке - на рабочем компе залочены всякие-такие сайты (
А петух - на картинке, по ссылке
Да, вот ты собрался мощнее покупать, вроде как. Вот прокатишься на новом и наверное поймешь, что у тебя до этого было. Глист или не глист :biggrin:
И что ждать лета, если 3-ку продашь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

shuranalovil
не знаю что там по ссылке - на рабочем компе залочены всякие-такие сайты (
А петух - на картинке, по ссылке


:biggrin: :biggrin: картинку то я видел, но чтобы instagramm лочили - слышу впервые...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И что ждать лета, если 3-ку продашь


Во первых видос я те прислал, во вторых трёшка есть у моих родителей, по этому представление не отменяется...
Друзья, остальные кто это всё читает, ну гляньте хоть Вы видос, там я как раз лечу, ну где там "петух".? Там полноценный глисс... с зади меня на лодку не смотрите, он по другому груженый и мотор у него на 10 кг тяжелее, он там был впервые поэтому и шел с зади

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

shuranalovil
Вот ссылку не читал ты внимательно. Ну, да ладно. Не любят сейчас читать.

Видос твой на айфоне посмотрел. Ну не информативный он - мало что видно. Идет неплохо, видимо с такой скоростью как ты писал, но это не глисс. И "петуха" как раз и не вижу, а он должен быть :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

во вторых трёшка есть у моих родителей, по этому представление не отменяется...


У меня еще есть, и у тестя. Давай тебе три сразу повесим? Ради чистоты эксперимента? :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня еще есть, и у тестя. Давай тебе три сразу повесим? Ради чистоты эксперимента?


Да лан..., мне батя уже предлагал 2 повесить :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странный у Вас вопрос.



Ладно если вопрос кажется странным, давайте попробуем по другому. Исключите из моего сообщения предложения о пятнашке. И попытаюсь расширить инфу, если с товарищем в лодке примерно моего веса, то ничего не меняется всё те же 8-9 км/час, получается от добавленного веса мало что меняется. Где то в предыдущих сообщениях увидел цифру 18-20 км/час о чём мне приходится только мечтать. вот и задаюсь вопросом, что у меня не так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

РинатПитер написал:
Вчера шел в Сбербанк и с кармана выронил 50 000 рублей.

Ринат, в одном районе живём, ты скажи где обычно ходишь, буду за тобой ходить


Шилыч. Мы с тобой, только у баклажанов видимся. Ты оттуда идешь правее, я - левее. В следующий раз, позвоню. Везде расклеил объявления, никто так и не признался. За эти деньги, можно было купить хорошую лодку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ладно если вопрос кажется странным, давайте попробуем по другому. Исключите из моего сообщения предложения о пятнашке. И попытаюсь расширить инфу, если с товарищем в лодке примерно моего веса, то ничего не меняется всё те же 8-9 км/час, получается от добавленного веса мало что меняется. Где то в предыдущих сообщениях увидел цифру 18-20 км/час о чём мне приходится только мечтать. вот и задаюсь вопросом, что у меня не так.



а что должно измениться от добавления 80кг в лодку? Она как ползла так и ползет. Чуток осадка увеличилась, но как видим это не критично для скорости.

18-20 - это грань между глиссером и водоизмещенкой. У кого-то чуть лучше ситуация и лодка разгоняется сильнее. Вот и все. Что еще можно сказать? Чего вы ждете? Для своей лодки у вас есть информация и нет никакого смысла сравнивать ее с результатами, которые получены в неизвестных условиях. Вы не сможете получить большую скорость, если не поставите более мощный мотор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

18 не может быть глиста, как ни крути.


Насколько я помню более-менее уверенный начинается 23,5-24.



Мнев Кайман-400, Ямаха-25 2т, "грузовой" винт, двое человек + шмотки - на глиссер выходила даже с забытыми опущенными транцевыми колесами, при этом скорость была примерно 20-22 км/ч, и выход был достаточно уверенным, о колесах вспоминали только по дико неприятному усилию на румпеле, странным брызгам и нежеланию лодки разгоняться быстрее :)
Сваливание с глиссера в водоизмещающий (естественно, в нормальном положении колес) был как раз где-то на 18-19 км/ч.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день. друзья. Озадачился таким вопросом. имею мотор яму 5 4х тактную, лодку Флагман 380. сам 110 кг плюс вещички в лодке кое какие. Скорость по эхолоту 8-9.5 км/час,
.....


shuranalovil написал:
Странный у Вас вопрос.


Ладно если вопрос кажется странным, давайте попробуем по другому. Исключите из моего сообщения предложения о пятнашке. И попытаюсь расширить инфу, если с товарищем в лодке примерно моего веса, то ничего не меняется всё те же 8-9 км/час, , получается от добавленного веса мало что меняется. Где то в предыдущих сообщениях увидел цифру 18-20 км/час о чём мне приходится только мечтать. вот и задаюсь вопросом, что у меня не так.
.....


У вас наверное яма 5 4так с белым колпаком ? Если да то хороший мотор но не самый тяговитый и скоростной среди пятерок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dreamer
Не убедил. )
ну и ладно.
Товарищу с 5 кой надо, кмк:
1. Смотреть как у него установлен мотор на транце.
2. Ставить тахометр и смотреть на обороты
3. В зависимости от п 2, если есть возможность, попробовать другой винт.
4. Менять дырки мотора
Про лодку, развесовку и прочее я не говорю.
А может лодка не очень? На 15-ке 25-27 не мало?
Может посмотреть как этот ПЛМ на другой лодке себя проявит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет всем! Я понимаю что я Вас всех уже зат..хал своими вопросами... Скоро буду счастливым обладателем мерка 9.9 или Тохи 9,8 169 см3 (смотря что попадется, я так понял без разницы что брать) У меня вопрос - вот когда его купил, желательна ли настройка холостых в сервисе или самому если что можно подкрутить? Если самому, то какие обороты должны быть на холостых? Смотрел видео обзоры на этот мотор, вот там снимали в сервисе первый пуск нулячего мотора, там в первую очередь проверили уровень масла в ноге (я тоже на всякий случай проверю) и после прогрева подкручивали обороты. Я правильно понимаю, что на заводе не идеально высавляют холостые? И еще - мне предстоит обкатка, что лучше, отдавать в сервис на обкатку или самому (я в том плане могут ли в сервисе сфилонить)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Джони сказал:

 


У вас наверное яма 5 4так с белым колпаком ? Если да то хороший мотор но не самый тяговитый и скоростной среди пятерок.

 

Да нет как ни  странно пятёрка с серым колпаком, не проливайка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, shuranalovil сказал:

да ладно Вам, стерпится слюбится... Давайте лучше по теме, я там вопросик ранее задал

Я брал три года назад Тоху-9,8 под колпак заглянул чисто для интереса, мало ли цилиндров недовложили, ничего не крутил. Два сезона отходил не открывая колпак. В начале этого (на первом выезде в мае) открыл колпак вторично, чтобы протереть свечу на "зачихавшем" цилиндре.  Больше ничего там за три года не трогал.

Братан, большой любитель поковыряться в технике, тоже брал Тоху-9,8 на год раньше меня. Сразу полез крутить холостые, потом каждый год менял свечи и бог весть, что там ещё делал. Резюме - мотор не всегда нормально заводится после длительного перерыва и, по субъективным ощущениям (с лодки на лодку для чистоты эксперимента не перекидывали), тянет хуже моего.

По-моему, это настолько отработанный движок, что лезть в него - только мешать ему работать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Северянин сказал:

По-моему, это настолько отработанный движок, что лезть в него - только мешать ему работать

Спасибо, всё более чем доходчиво. Вот жду не дождусь следующей недельки, поеду за новеньким Мерком, эххх только обкатывать буду уже весной 2018. По обкатке спрашивать уж не буду, наверняка всё по стандарту... Ну если есть узкие рекомендации, прошу отписаться. Спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 13.10.2017 в 01:15, shuranalovil сказал:

 

 

Изменено пользователем Евгений-М

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 13.10.2017 в 01:15, shuranalovil сказал:

 

 

Изменено пользователем Евгений-М

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 13.10.2017 в 01:15, shuranalovil сказал:

 

 

Изменено пользователем Евгений-М

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 13.10.2017 в 01:15, shuranalovil сказал:

 Я правильно понимаю, что на заводе не идеально высавляют холостые? И еще - мне предстоит обкатка, что лучше, отдавать в сервис на обкатку или самому (я в том плане могут ли в сервисе сфилонить)

 Уже "тысяча" раз об этом говорилось. Ни о какой обкатке в "сервисе" и в бочке не должно быть и речи. Даже мысли в голове, такой зарождаться не должно.  Особенно мотор 2т. Но если конечно, хотите "с новья " значительно ухудшить работу мотора... тогда можно.

 Пока мотор на обкатке. Ничего крутить не надо. Все регулировки после.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 12.10.2017 в 12:30, shylc40 сказал:

Добрый лень. друзья. Озадачился таким вопросом. имею мотор яму 5 4х тактную, лодку Флагман 380. сам 110 кг плюс вещички в лодке кое какие. Скорость по эхолоту 8-9.5 км/час, разумеется ни о каком глиссе мечтать не приходится. Второй мотор 15 4х тактная с теми же грузами летит 27-30 км/час. Может что то делаю с пятёркой не так? Есть у кого мысли по этому поводу?

Есть подозрение, что что то совсем не так с самой лодкой. По такой загрузкой, под 15 л/с-4т. Флагман-380 должен идти 36-39 км/ч. Даже под маломощной Ямой-5-4т . как минимум 19-23 км/ч. Хорошо бы видео "в студию". И более точный вес загрузки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

яма 5-4т реально не крутит-не набирает обороты-----10-11  верст и все на 380-----некоторые ниже фантазируют....... .вернули бы все назад-экспериментаторы хреновы

Изменено пользователем mongol

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 12.10.2017 в 12:30, shylc40 сказал:

Добрый лень. друзья. Озадачился таким вопросом. имею мотор яму 5 4х тактную, лодку Флагман 380. сам 110 кг плюс вещички в лодке кое какие. Скорость по эхолоту 8-9.5 км/час, разумеется ни о каком глиссе мечтать не приходится. Второй мотор 15 4х тактная с теми же грузами летит 27-30 км/час. Может что то делаю с пятёркой не так? Есть у кого мысли по этому поводу?

Есть. Очередная 380-я лодка с проблемами. 27-30 под пятнашкой- это не летит, а ползет. Да и с пятеркой не то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, shuranalovil сказал:

По обкатке спрашивать уж не буду, наверняка всё по стандарту... Ну если есть узкие рекомендации, прошу отписаться. Спасибо

Не стоит забывать, что требуется обкатать, не только цилиндро-поршневую группу. Но и редуктор. Для этого, хотя бы час, из общего времени обкатки мотор должен поработать в режиме задней передачи. Но не единовременно конечно. А по переменно.

 Общее время обкатки. Лучше контролировать не по часам. А по навигатору - "время в движении". Будите удивлены. Насколько время "в движении" по навику, не совпадает в кажущемся временем "в движении" по часам.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 03.08.2017 в 18:58, Samogonshik сказал:

Нареканий нет. Вся моя техника 100 раз перекачена этим насосом. Модель BST12HP.

Данный насос сдох при поднятии третьей секции лодки. Причина - лопнула ведомая шестерня первой ступени. Насос засунут продавцу.... в известное место.

Так штааааа.... береги руку, Сеня, насос. Он у тебя из старых....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только что, Евгений-М сказал:

Общее время обкатки. Лучше контролировать не по часам. А по навигатору - "время в движении". Будите удивлены. Насколько время "в движении" по навику, не совпадает в кажущемся временем "в движении" по часам.  

А потом не будет удивлён человек, последовавший вашей рекомендации, что в сервисе ему откажут в гарантии на мотор по причине перепробега по моточасам?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, ХОБОТ сказал:

А потом не будет удивлён человек, последовавший вашей рекомендации, что в сервисе ему откажут в гарантии на мотор по причине перепробега по моточасам?

А вот вот тут...Я впал в "ступор"...Ибо совсем не понял. На каком основании откажут в гарантии? И что...? На Тох-9.8-2т. электронные "мозги" установлены? Что на "сервисе", могут снять "реальные" показатели о моточасах пробега и режимах работы.  И почему...? реальное время - "в движении" по навику. В отличии от кажущегося времени "по часам". Есть основанием для снятия с гарантии? И почему вообще, кто то должен, отчитываться перед сервисом, в какой либо форме, о способах и методах эксплуатации мотора? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, горняк сказал:

Есть. Очередная 380-я лодка с проблемами. 27-30 под пятнашкой- это не летит, а ползет. Да и с пятеркой не то.

Ну не знаю что у Вас происходит, я на своей Гидре-420 с загрузкой 410 кг. общая всего, при чем киль у меня самый  большой по сравнению с лодками нднд, и шириной 198, баллоны 54, идём под ямой 15 , 31 км /ч. Винт 11 шаг стандартны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что то я не понял про мотор, а почему не начали ругаться по поводу масла в редуктор?

Вроде осень, скоро менять, а копья все еще не ломаны 9_9

Будем как в мануале написано лить рекомендованную марку - АРI GL-5; SАЕ от # 80 до # 90 или все же пацанское "маринистое" за неадекватные деньги?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, ХОБОТ сказал:
3 часа назад, Евгений-М сказал:

Общее время обкатки. Лучше контролировать не по часам. А по навигатору - "время в движении". Будите удивлены. Насколько время "в движении" по навику, не совпадает в кажущемся временем "в движении" по часам.  

А потом не будет удивлён человек, последовавший вашей рекомендации, что в сервисе ему откажут в гарантии на мотор по причине перепробега по моточасам?

Смешно написано )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А про ямаху 5 4-тактную с белым колпаком и памперсами, я на ней один раз на глисс вышел в одно лицо, сильно покакав, с почти пустым баком и в пустой лодке. А так, 10 км/ч на ней наше всё. Это нормально.

Изменено пользователем modelist

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, ХОБОТ сказал:

Данный насос сдох при поднятии третьей секции лодки. Причина - лопнула ведомая шестерня первой ступени. Насос засунут продавцу.... в известное место.

Так штааааа.... береги руку, Сеня, насос. Он у тебя из старых....

Поскольку был свидетелем внезапной кончины насосов BST-12 и BTP-12, уже лет так несколько "разбил" комплект на улитку MB80 и добивочный компрессор BP12. Плюсов - вагон!

1) Дешевле чем 2-контурник рубля на 2-3.

2) Набивка идёт быстрее - подключаются сразу оба насоса. Секцию набил улиткой, подрубаешь компрессор и добиваешь, а улитка в это время наполняет следующую секцию. Да и производительность улитки выше, чем 1-ой ступени у бстшек.

3) Если что-то поломается, то с ненакачанной лодкой не останешься. Если сдохнет улитка, то компрессор может набить всю лодку, хоть и медленнее. Если компрессор, то улиткой набить, а потом комплектным ножным, который возить всяко рекомендуется. Но в любом случае, вероятность поломки меньше. В 2-контурнике ещё больным местом является датчик давления, который переключает ступени, и если он сдохнет, то 2-ая ступень не заведётся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Андрей Sonar изменил заголовок на Лодки и Моторы

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...