Перейти к публикации

Лодки и Моторы


Сом

Рекомендованные сообщения

И так про лодки Ротан.
1. Прохваты воздуха при установке стандартной ноги из за "скегов". При том длинная нога тоже не подходит. Гнались за выходом на глиссер, увеличении грузоподъемности, а нарвались на прохваты. При том прохваты эти идут в 1 лицо, попробуйте нагрузить нос... Более подробно данные косяки описаны много где. Вообще подобное грубейшее конструкторское нарушение вызывает вопрос кто там у них вообще это делал. Не замерить изначально расстояние от транца до кавитационной плиты ещё на стадии разработки. В общем очередные горе- кулибины.
См. гугл: Прохваты воздуха Ротан.
2. То что накачать лягушкой скеги и дно не получится это ясно, а насос браво в комплекте не идет как и везде в общем то. Мне давеча когда РИБ 8ми метровый отдали с 5л литровой лягушкой, то я сразу предложил директору накачать риб этой лягушкой, а мы "под пиво" сядем и посмотрим. Обещал сразу подарить ему 1000евро, директор отказался :biggrin:
У Ротанов то же самое. Ротан 520 попробуйте накачать, при том что крик про то что все влезает в 1 сумку...
3. На волне при глиссировании залом носа и пузырь. Это давно известная и избитая тема. Такой же грубый просчет конструктора. Потом они пытались выдать это за конструкторское решение :biggrin: Фото к сожалению нет, но в помощь гугл: Лодка Ротан Пузырь
4. Указанные максимальные данные по подвесным моторам наводят ужас. Если обычный пользователь возьмет к примеру Ротан 420 + указанный 30 л.с. мотор, скажемХонду 30 4 такт. При весе лодки в (!!!!) 60 кг, на корму мы нагрузим мтор весом 70кг + чел 100кг + бак маленький 20л получим - 200кг на корме. При этом впереди 4 метра легкого ПВХ. И тогда направляем ее против встречной волны и порывов ветра. Я думаю все поняли что случится...
У Ротан 380 вообще указан 25л.с. !!! И это при весе Лодки в 40кг.
Про надувные пуфики и писать нечего...

Цитата с водомоторников:
ЦИТАТА : " Начнём с того, что я наверное сам не углядел, проворонил, недонИпонИл, нидоизучил, нидопрочитал : это со сливных отверстий. ИМХО ооочень не удобно, и это самая большая претензия к лодке, которая собственно может сподвигнуть меня к продаже оной. Сливного отверстия как такового нет. По краям баллонов, в местах пересечения с транцем и днищем, просто недоклеенные (специально ) карманы. Одно слово : жо.... При заводке, я в луже. При ловле спинингом вдвоём, я в луже. При троллинге и езде на самых малых, я в луже. При остановке, я в луже. Идея ( повторяю всё ИМХО) отвратительная. Воопщем слив меня очень расстроил, либо буду заклеивать и врезать нормальную сливную пробку, либо продам. За слив 1 (кол) " КОНЕЦ ЦИТАТЫ

Пара фото прикреплено. 1 где видно что кавитационная плита над водой, винт почти выскакивает, на второй при моторе в 9.9 на волне она подлетает как мячик. Что будет с 30ой хондой на полном газу на волне ? Без комментариев.

130524_2y48es.jpg.dd3666ff7980de9c0cdfd8e64cff7e64.jpg

130525_552rie.jpg.c395ebc11d5f913872353ea4dcd00108.jpg

130524_foce27.jpg.2c29572a16a70eafa4b98fc59bdaafe5.jpg

130525_v3okjc.jpg.ac23273dc9067f06d66344165957b75b.jpg

130524_d02yi0.jpg.8d5db966585813f3946af344abb64736.jpg

130525_cy86oi.jpg.9119758636559e7dcb33004817a1e023.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

отдали с 5л литровой лягушкой, .....


Накачать лягушкой лодку согласен не АЙС. Но все же в лодке на воде она должна быть, так как вдруг балон или клапан будут спускать или случайно крючком от воблера балон проткнул. Тут ходь можно лягушкой подкачать и до берега дойти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Джони
Скорее всего, насос должен быть в комплекте, иначе сертификация не пройдёт или что то похожее.
Но кроить копеечку на насосе при продаже большой и дорогой лодке на мой взгляд смешно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

78 rus
Опять верно!

Я это и имел ввиду. Если уж такие размеры продают, то уж за 3р по закупке электронасос можно положить. Для повышения собственного престижа фирмы.
Наши производители в маркетинге слабоваты, они в основном спецы по торговой наценке. Ну там как ПВХ китайский склеить да на ручках, штур троссах и прочем сэкономить, и побольше на выхлопе. В журнальчик отлистать да статейку состряпать. В общем о покупателе мысли только когда он с кэшем явился и то порой таких продавцов наймут что и покупать расхочется...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Джони
Скорее всего, насос должен быть в комплекте, иначе сертификация не пройдёт или что то похожее..


Согласен, А то как лодку без насоса продать :biggrin: .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Samogonshik
Чтобы лодка шла как на первом фото, нужно тщательно подгонять высоту транца и угол навески мотора (клинья рулят) - это вариант исключительно для того, чтобы потешить самолюбие, разогнав Ротана на, к примеру, 20-ке до +60 км/ч. И по приличной волне никто так летать не будет, ибо чревато... Спорт, тсзть...

По второй фотке - там не 9,9, а Сельва 30-ка. В Лосевскую протоку на 9,9 - это даже не смешно


А на румпеле Никита Коноплянцев, царство ему небесное...
Гружёную лодку на скеги поставить трудно, практически невозможно(хотя много зависит от загрузки), зато она весьма неплохо глиссирует в классическом определении этого термина.
А вообще, Ротан/Братан - это лодки нишевые. Кто-то прётся и меняет Ротана на Братана (обычно большего размера), а кто-то.... ну, вы понимаете...
Каждому своё, на вкус и цвет все фломастеры разные. Мне нравится - был Р380+М15М, стал Р380К+Х20. Следующим комплектом тоже будет что-то от Братана.
Я доволен, чего и всем желаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про Ротан.Я двумя Ротанами владел 380 -6лет и 380к-3года.Лодки хорошие но не универсальные.Про Феррари никто не говорит гамно,исходя из того,что на ней на рыбалку в Черное не проехать и стиральную машину на дачу не отвезти. Ротан 380к ходит без прохватов и вероятности оверкиля при стандартной подвеске мотора,да он идет потише,но вполне безопасно.Все становится стремнее когда начинается гонка за лишними 5-10км/ч.Выше вешается мотор,подкладки под струбцину.Отсюда и прохваты и оверкиль.Но ведь это осозннанный выбор.Про горб и залом ката узнал только сегодня.Бывает горб на дне обычных Ротанов но только при недокачанном дне и при глиссировании в полный штиль.Про насос это верно он полное гавно и весла тоже,а также сумка.Но ставить в вину что производитель не комплектует эл. насосом это из раряда Псаки.Может это делают Компас,Флагман,Солар,Гидра или Баджер торгующий насосами Браво или еще какой производитель?Сливные клапана это вообще вещь незаменимая и лодку помыть и от воды избавится если захлестнуло. На кате вода в лодку через них шла если только вдвоем у транца встанешь.У приятеля 380э с мерком 5 и он сам 90 сухо. У другого этаже лодка с Т 9.8 и он 120 вода только когда он с мотором возится и то немного. А еще один спец отписался что Ротан дрянь ,на Онеге мол на нем хреново было,просто ни как.Выяснилось потом ,что он туда с 380э поехал.Ну и надолго дураку стеклянный ....й?В общем лодка как лодка есть свои минусы, но плюсов по моему мнению которые перевешивают с запасом эти минусы гораздо больше.Писать про это не буду, ибо писано на эту тему уже не меряно.Из моих знакомых у кого есть Ротаны пока никто менять лодку не собирается.Я сам поменял 380к только из за спины 50кг вкупе с М15 уже тяжело стало .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я одно время смотрел на Ротан 420К,читал отзывы,и мысленно уже выходил на нем на воду,но в последний момент почему-то передумал.в итоге вчера поехал и приобрел Антей 400.так что теперь буду ходить на нем)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну даже из ваших отзывов я восторгов не вижу. Оправдываете покупку. В сравнение с пайольными минусов больше это понятно.
Про прохваты это чистая правда. Написано везде. На пайолах никаких прохватов нет. Это бред полный купить лодку и потом грузить ее усиленно чтоб не прохватывала.
Универсальность пайолов состоит и в том что они вес и остойчивость прибавляют. А для тех кому тяжело телеги есть и не таких денег они стоят...
Я критикую в основном скеговые варианты. А так то понятно что и мнев не из французкого ПВХ штопает...

igorek
Решение более чем здравое, с чем и поздравляю. Хоть "мнев и ко" давно разменялись на госзаказы, все таки по цене они ближе чем "Зодиаки"...
А учитывая цены на нефть и нашего монарха лучше не будет, тем более что многие согласны "на хуже не было бы"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

78 rus
Я биз рыболовным лет 7 как бросил заниматься. Посейдон это брата магазин стало быть ? Производство разве не в 1 ангаре ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

раньше имел в наличии Антей360,и остался от него в восторге).лодка меня устраивала на 100%.решил поменять на новую и немного большего размера!только мотор поменять же не получится.пока похожу на старом

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[q=Samogonshik]Ну даже из ваших отзывов я восторгов не вижу. Оправдываете покупку. В сравнение с пайольными минусов больше это понятно.
Про прохваты это чистая правда. Написано везде. На пайолах никаких прохватов нет. Это бред полный купить лодку и потом грузить ее усиленно чтоб не прохватывала.
Универсальность п...
У меня рядом стройка, за забором, на заборе написано короткое слово... итернет практически тот же забор.По моему скромному мнению у братаноротановских катов один недостаток по сравнеию с пайолами это цена.Народу пересевшего с пайол на Ротаны намного больше,чем сделавших это в обратном направлении. На этом закончу т.к. ваши посты это откровенное тролление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

RЫВАК
Присоединяюсь.
Тем более, что фото в посте были притянуты за уши :thumbdown: , наверное стоило бы их убрать... ну или текст отредактировать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за поздравления)))
Большой Шурик,если я не ошибаюсь,вы тоже используете антей400?


Хоть вопрос и не ко мне, но у меня тоже Антей-400 ;) если что интересно, подскажу, что знаю :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В сравнение с пайольными минусов больше это понятно.



Понимание, что плюс, что минус, вопрос достаточно индивидуальный. Насколько велики плюсы и минусы жесткого дна по сравнению с мягким - тоже.

И первую НДНД я брал совершенно осознанно, и вторую выбирал уже имея опыт ее эксплуатации и опыт хождения на пайолах.

Не судите со своей колокольни, мне не нравится, значит, минус. Полно хороших лодок и с пайолами, и с НДНД, и даже кастрюль. Но они хороши для тех, кто видит для себя плюс именно в такой лодке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей из Веселого написал:
но у меня тоже Антей-400

а под каким мотором ходит ваш корабль?


Яма 25 2т (автомикс)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понимание, что плюс, что минус, вопрос достаточно индивидуальный


соглашусь с вами полностью!каждому свое!я рассматривал НДНД,но я на них не ходил,а покупать не зная что,тем более за не малую сумму,я не стал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Яма 25 2т (автомикс)


но мне до такого еще далеко)
я пока этот сезон на мерке 15 2т похожу
понимаю,что маленький для нее,но возможности ограничены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

igorek

я пока этот сезон на мерке 15 2т похожу
понимаю,что маленький для нее,но возможности ограничены.


Почему же маленький?
У меня антей 420 с таким же мотором, вполне хватает: я, жена, тесть - 30 км/ч.
Ставил на свою лодку сузу раздушеную до 20-ки, прибавка в скорости 2-3 км.
Пробовал с ямахой 30-кой, разогнал до 39 км/ч, но управлять без дистанции стало значительно тяжелее,привычным усилием уже румпель не повернуть, а чуть сильнее усилие прикладываешь - сразу пытается на месте развернуться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему-то у меня на малокилеватом НДНД никаких прохватов, хоть в одну харю по волнам наскакался вдоволь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я одно время смотрел на Ротан 420К,читал отзывы,и мысленно уже выходил на нем на воду,но в последний момент почему-то передумал.в итоге вчера поехал и приобрел Антей 400.так что теперь буду ходить на нем)


Совершенно аналогично. Хожу на Антее 400 уже 5 год - лучше лодки - не знаю и ничего другого не хочу. Мотор - Honda 20 SHSU.
Комплект - просто супер. на нем - куда угодно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я одно время смотрел на Ротан 420К,читал отзывы,и мысленно уже выходил на нем на воду,но в последний момент почему-то передумал.в итоге вчера поехал и приобрел Антей 400.так что теперь буду ходить на нем)


Поздравляю лодка :thumbup: . У меня тоже Антей четыре. А плм 15ки. вполне хватает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

igorek Я себе на насосе лягушке который шел в комплекте с лодкой сразу поменял переходник на клапан, а то который там стоял был фиговый когда вставлял в клапан он болтался и травил воздух. Купил как на фото. Такой же стоит у меня на электронасосе. Такой Универсальный переходник на клапана очень хорошо подходит к клапанам на наш Антей.

130582_wq1283.jpg.a215bee8efaa1ba3642193fd270c12ab.jpg

130583_fi76qo.jpg.b32418d8823045a4a99b053eec47e3b0.jpg

130582_5bb8eo.jpg.226a576e07eac92eb29777d937ca238d.jpg

130583_k07lhx.jpg.a45c6191e1cd4abc3326670e64814539.jpg

130582_g5xsbr.jpg.88cba7a1f19f780338e601025d7e15b9.jpg

130583_qyo96k.jpg.d2fa60a83e543e62b25eac4000d4bfdb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пробовал с ямахой 30-кой, разогнал до 39 км/ч, но управлять без дистанции стало значительно тяжелее,привычным усилием уже румпель не повернуть, а чуть сильнее усилие прикладываешь - сразу пытается на месте развернуться.


Поддерживаю. На своей 25-ке, вдвоем, по гладкой воде до 43 км/ч разгонял...НО! с румпельным управлением уже тяжко, рука сильно устает и лодка не очень то и управляется.

я пока этот сезон на мерке 15 2т похожу
понимаю,что маленький для нее


Отличный мотор :thumbup: запаса мощности может не хватить в экстренных ситуациях, а так нормально

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

RЫВАК
"Забор" против Гугла отличный аргумент.
Речь шла о конкретном производителе и указано на конкретные грубейшие просчеты в конструкции ("скегах" и транце). В Гугле и на форумах владельцами лодок описаны конкретные недостатки.
Что бы не троллить я привел ссылки. :cool: Поэтому про троллинг тут мимо :biggrin:
На фото видно, что кавитационная плита над водой, что даст прохваты это тоже понятно, при этом так же ясно, что при загруженной лодке они пропадут. Поэтому редактироввться тут ничего не будет. Это реальная картина и ничего тут "за уши" ее притянуто. Еще видео выложу с прохватами.
Про НДНД в целом я высказал ИМХО. А про ущербность лодок Ротан с их скегами все ясно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большой Шурик,если я не ошибаюсь,вы тоже используете антей400?



У меня был Антей 380.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пока этот сезон на мерке 15 2т похожу
понимаю,что маленький для нее




Если сильно не грузить, то нормально. У меня как раз и был Мерк 15 Мультирумпель. Чудный моторчик.

Сейчас 25 яма 2-т автомикс (правда и лодка чутка по больше), так по сравнению с 25-кой Меркури 15 - очень и очень экономичный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Samogonshik
На приведенной фотке изображен одинокий гонщег, и, похоже, в пустой лодке.
На рыбалке как правило в лодке два человека, да с рыбацким шмурдяком. И эти люди, скорее всего, ни разу за всю эксплуатацию ни с какими прохватами не столкнутся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про Ротаны и Братаны!
Лодка Братан 420!
По поводу косяков сборки, они есть везде, на каждой лодке у любого производителя, в такой стране живем, увы!
То что требуется настройка комплекта лодка+мотор, - это да, есть такое дело, но это по хорошему нужно делать на каждой лодке, просто никто не заморачивается, а я это дело очень люблю.
Про лужи под ногами, бред, 2 мотора на транце, 2 бака бенза, тело 100кг, ну может немного через дырки заплывает по углам, да и то когда к мотору перевешиваешься.
Все остальное только ++++.
Огромный кокпит (Антей отдыхает), отсутствие деревянных банок, будь они не ладны (задняя точка спасибо говорит), потрясающая стойкость к переворачиванию в статике из-за балластных емкостей между баллоном и скегой, можно вдвоем на борту скакать (особенно помогает когда пописать припрет при качке).
Решилась проблема переживаний за-то что лодку упрут в канале, т.к. теперь в неё встает палатка))) и я спокойно сплю.
Самоотливной кокпит позволяет не парится из-за отчерпывания воды после дождливой ночи или мучаться из-за забившегося осенними листочками сливного отверстия, находясь в открытой ладоге, когда "дунуло", завел и свалил!
Сборка лодки одно удовольствие, накачал, на колеса поставил и в одно жало скинул. И самое главное НЕТ ПАЙОЛ, и пальцы целы.
Короче я очень доволен и больше НИКОГДА не вернусь к деревянным полам и скамейкам!
И в дополнение: Попробуйте сделать с какой-то другой лодкой тоже что на фото, без "танцев с бубнами"!







Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

modelist
1. Лично я отплывая с водной стоянки базы Креницы видел следующую картнину. Ротан 420 +сузуки15 2т. На борту 3 человека. При выезде с Волховца в Волхов на повороте поймали встречную небольшую волну от проплывшего катера, примерно 20см. Тут же раздались звуки прохватов, примерно 4 или 5, о чем потом мы с коллегой долго дискутировали...

2. Исходя из данных фирмы Ротан:
Ротан 420 глиссирует на скегах при загрузке 250кг.
Это значит что загрузка до 250 кг будет давать 100% прохват. Далее чем больше загрузка, тем меньше прохваты. Поэтому как раз все с этим столкнутся.
Набираем в гугле: ротан глиссирование на скегах загрузка
И как раз читаем отзывы владельцев и советы. Советы особенно забавляют.

Написанное ниже даже комментировать не надо:
... ну может немного через дырки заплывает по углам, да и то когда к мотору перевешиваешься.. .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

отсутствие деревянных банок, будь они не ладны (задняя точка спасибо говорит.....

Антоха , А что с ними не так? Если есть мягкие накладки на банки. И на Ротан наверное что-то кладут чтобы задняя точка не мерзла с утречка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Samogonshik
Имея Антей400 и будучи доволен лодкой, я все же завидую самоотливу в Ротанах. При сильной волне, когда на глисс не выйти, да если еще и дождь, в пайольной лодке воды будет больше.

Вот банки, да, ротановские круглые мне меньше нравятся. Но это уже личные предпочтение наших задниц и спин. )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

modelist
Дима, не просто пустая лодка, а ещё и чел сидит на дне перед задним пуфом. Т.е. всё заточено под максимальную скорость. Я уже писал, что такого положения АКП добиваются долгими танцами с бубном при настройке подвески мотора и распределением груза в кокпите, но это предпочли не заметить, так же как и того, что на втором фото мотор в 30 лс, а не 9,9, как написал автор.
Самоотливной кокпит - великая вещь, так же как и скеги, которые позволяют позажигать на пустой лодке, а потом, когда need for speed удовлетворена, пойти под тем же мотором в режиме обычного глиссирования причём очень и очень устойчиво на курсе (опять же благодаря скегам).
Остальное уже написал TohaNAV Добавить нечего.

...Шпагу для дуэли, меч для битвы -
Каждый выбирает по себе....
Ю. Левитанский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Андрей Sonar изменил заголовок на Лодки и Моторы

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...