Перейти к публикации

Лодки и Моторы


Сом

Рекомендованные сообщения

Игорь, если обратил внимание, то писАл я про лодку, перевернутою килем вверх. Там как-то тент не нужен был, ибо в кокпит ничего не летело.


Конечно обратил. Но на практике зачем переворачивать? Лишние телодвижения. Накрыл и проблем нет, ни с мусором, ни с перегревом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

30 4х тоха


А не подскажите, как данный мотор по надежности и эксплуации? Стоит к нему присмотреться?
Просто друзья, когда выбирали на Винбоат 440 взяли Хонду-30...
Юзал Хонды, Мерки сейчас Яма...с Тохами дело не имел, хочется услышать мнение... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Samogonshik написал:30 4х тохаА не подскажите, как данный мотор по надежности и эксплуации?



40 2х тактн самая бодрая Тохатсу
40 4х Ямаха
30 2х ямаха
30 4х тоха
Все кроме последней, тестил лично на Рибе 440

1 сезон ездил на Тохатсу 20 4 такт на этом самом 440. Впечатление хорошее, но по мне по сравнению с ямахой и хондой работает погромче. Брал мотор новым поэтому не могу сказать ничего про надежность, новые они все надежные кроме китайского барахла парсунов, гольфстримов, сельв и прочего что там бывает...
Я смотрел на тоху 30 4такт и почти взял, она есть на румпеле, с тримом и со всеми делами и на дистанцию, по мне Тохатсу вполне хорошие моторы. Просто мне подвернулась б\у Яма тогда. Я бы ставил так: Яма, Мерк, Тоха и пошли дальше... Хонда у меня не вписывается никак, маленький опыт использования. Сузуки это для тех кому жалко денег на любимое хобби.
Своих денег Тохатсу стоит, 4такт новый брать лучше Тоху на мой взгляд, Ямаха не поставляется нам 30сил, Мерк только Верадо интересен, а у Тохи сейчас 5 лет гарантия если не ошибаюсь идет, поэтому есть смысл брать новый.
Как то так ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей из Веселого, у меня друг поставил на винбот440 Honda 30, не доволен слишком грузит корму! Тохатцу мотор без проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно обратил. Но на практике зачем переворачивать?


Вот на эти грабли в свое время и наступил. Давно правда было, но не суть... Тента под рукой не было, а очень не хотелось, чтобы в лодку мусор сыпался и дождик лился. Самое "умное" решение - перевернуть лодку килем вверх и на недельку оставить. Через недельку получаем результат. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дэн1 да разница в весе моторов тоха 30 и хонда 30----килограмм ;) что там может по разному грузить...вот геометрия у ноги этих моторов наверное разная.покупка лодки от скайбота и винбота-это лотерея-качество плохое.происхождение материалов не выяснить-как трещали они так и трещат...и потом в голову ни кому не приходило взвесить лодку-возможно она легче чем указано в паспорте...или закатана не правильно-такое тоже может быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Samogonshik написал:
30 4х тоха

А не подскажите, как данный мотор по надежности и эксплуации? Стоит к нему присмотреться?
Просто друзья, когда выбирали на Винбоат 440 взяли Хонду-30...
Юзал Хонды, Мерки сейчас Яма...с Тохами дело не имел, хочется услышать мнение...



Была у меня тоха 4 тактная 30 сновья на румпеле, стояла на винботе 420, я купил бак 30 л. и в носу перегородку попросил сделать на производстве, туда бак и шмудняк весь клал, шла лодка отлично, особо нос не задирала на выходе, скорость максимальная что-то типа 55 была по моему, год отходил, очень доволен остался. С мотором проблем никаких, очень тихий, для дорожки то что надо, минималка на штатном винте 3,5-4 км.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот вы все про скай и винбоат пишите... А опыт эксплуатации Буревестника 410 есть у кого?

Вот про 450 вся знаю, но великоват для меня....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так понял, по РИБам затухло.

Ладно, поставим вопрос иначе:

Какой РИБ (не ПВХ, не кастрюлю!) и какой мотор (мощность, нога, тактность) Вы бы взяли для себя исходя из следующих требований:

1. Ездим МАКСИМУМ два человека а лодке (но с учетом того, что надо и в одного скидывать)
2. Ловля на 70% в заброс (то есть учет веса и осадки)
3. Таскаем за собой на прицепе до 2.500 км. в одну сторону,
4. Уходим от машины на расстояние до 50 км до базы и живем на базе неделю (то есть учитываем тактность двигателя, мощность и кол-во баков в лодке)
5. Стоимость самой лодки НЕ учитываем (тока не надо умничать и и что-то заоблачное предлагать; отечественный производитель:))
6. Стоимость мотора учитываем.

Так как время на выбор еще есть, хотелось бы услышать по больше конструктивных мнений. Не хочется совершить ошибку...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гросс

Советовать не буду, ибо не владею лично, но у друзей есть комплект Винбоат 440 + Х30.
На их лодке ходил не раз.

1. Ездим МАКСИМУМ два человека а лодке (но с учетом того, что надо и в одного скидывать)


В одно лицо поднимается и катается на прицепе без проблем

2. Ловля на 70% в заброс (то есть учет веса и осадки)


Ловим звброс, может не 70%, но 50 точно

3. Таскаем за собой на прицепе до 2.500 км. в одну сторону


На Пя, Севера и обратно без проблем...Как будто его нет на хвосте :biggrin:

4. Уходим от машины на расстояние до 50 км до базы и живем на базе неделю (то есть учитываем тактность двигателя, мощность и кол-во баков в лодке)


На недельную автономку на Пя хватило 60л. Повторюсь Хонда-30

Как вот так...В целом лодка может и неплоха, но за 1 неделю стоянки на суше подтравливает.
Когда ребята забрали с производства, через 2 месяца рулевая консоль перетерла баллон :eek: В их сервисе сказали: "Не гарантийный случай". :thumbdown: Парни отдали 3 тр. :cool:
Ну и так...по мелочам...
Не видел правда живьем Скайбоат, но может стоит на него внимание обратить...Или сейчас стали Фортис продвигать...Смотреть надо в общем...


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей из Веселого

Отзыв понятен, спасибо. Вот те моменты, которые меня отодвигают от Винов и Скаев:

1. Не могу найти точную информацию, но, вроде, материал тонковат.
2. Нет места под баки. Ни заднего рундука, ни приличной консоли.

Эти два преимущества есть у Буревестника. Могу сказать точно, что я не решил еще, что брать, и не пытаюсь "уверовать" в правильность выбора Бура. Да и отзывов по нему очень мало (в отличии от 450 размера).

А, вот, нашел. Вин - 1100 грамм на метр, Бур - 1500. И, например, у схожих размеров (Вин420 и Бур410) разница в максимальных моторах велика - 30 у Вина и 40 у Бура. Это же не просто так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Был на тесте Фортиса, могу сказать скай и вин получше.Гросс ошибиться легко, сам мучился не раз, нужны тест драйвы, у нас это проблема! Если будешь много ходить в не погоду, посмотри на Аквабот 420 более мореходен, Аквабот 480 вообще супер по волне! Но посты рулевые у них по центру были, не удобно!По Буру к сожалению не ходил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гросс у приятеля бур 530 с ямой 70-4т-сделан явно лучше ская и вина-пластик толще,гель не трещит.бак по середине под лючком-поменять легко---это к тому что большие переезды и баки порой кончаются.ловить комфортно двоим.но кокпит узкий-1200мм-это на 530.что будет на 410-видимо не гут .а почему бы не заказать ал риб с широким кокпитом и нужной длинны-вон самогонщик заказал и сделали....можно заказать пластиковый нужной толщины и конкретно под свои запросы-но в размере 440-450-все узкое.и бур из фабричных по качеству на первом месте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дэн1
Расскажи подробней про тест Фортиса!
Чем Скай и Вин по ощущениям лучше, в чем преимущество?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей из Веселого, чем лучше; , они пошире, поустойчивей,(значительно)!!!,,чуть мореходней,на волне по приятней, пространства больше, В остальном очень близко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Друзья-товарищи, вероятно надо чуть предыстории, почему я посмотрел на Бур410.

У моего товарища Бур 450. ОТЛИЧНАЯ лодка! Он и в одного на ней постоянно ходит, затаскивает легко (человеку 55 лет, не атлет). Вдвоем мы с ним ходили много. Для волны, переходов и троллинга - то что надо! Если бы у меня были бы такие же задачи - брал не раздумывая!

НО! Я пробовал в нем в одного пошариться по жабовникам, тростничкам и т.д. Очень тяжело... Тихо не подойти, сам по себе тяжелый. Да и прицеп уже другой нужен (у меня с полозьями, планирую поднимающийся ролик ставить). Да и не нужен мне просто такой размер. Я же писал, у меня для такого Silver Shark есть...

Вот тут я и посмотрел на 410 размер...

Так что алюминиевый РИБ не вариант, тяжело. Да и вообще не знаю, где заказывают индивидуальные варианты. Да и как заказать? Модели же, наверняка, тестируются, подгоняются...

Меня, честно говоря, в Буре тока диаметр баллона чуть смущает...

Алексей из Веселого , я то же читал (сам не тестил) про Фортис. Глядел на него. Что-то перехотелось после прочтения...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

алюминиевый РИБ не вариант, тяжело. Да и вообще не знаю, где заказывают индивидуальные варианты. Да и как заказать? Модели же, наверняка, тестируются, подгоняются...


алюминиевый легче пластика и надежней в разы.а кто делает-это у самогоньщика надо спрашивать-просто сам рассматривал изготовление ал риба под свои требования-но так и забросил-было это еще летом-ценник круто гнули.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гросс
Похожие муки выбора у меня были прошлой зимой. В результате купил аквабот 420 с ямахой 30 дв. тактн . Рассматривал все лодки 4,2-4,3. Смотрел, конечно рибы Бриг и Гранд. Плюсы у них - хорошее качество сборки, минусы - относительно большой вес и невозможность установки нормальных весел( только гребки) . На эти рибы нужен мотор точно от 30 сил, а лучше 40 . Если рассматривать 4-х тактные моторы , то новый от 30 сил сейчас стоит оч. не мало. Вобщем про этот аквабот: из плюсов - сделан достаточно качественно ( корпус, баллоны ) , встроенный бак на 65 л под полом , консоль центральная - удобно, мореходность хорошая - в волну больше метра фигачил на глиссе . Весла мне поставили с уключинами. Закидываю на прицеп один легко.
Из минусов - консоль съедает много места, вдвоем нормально , а троим рыбачить неудобно. Весла хотя и стоят ими можно только подгрести , на длительные расстояния не годятся так как риб реально тяжелый. По этой же причине и 30 ямы мне лично не хватает. Макс скорость 44 км/ч в одного . Про рыбалку в жабовниках можно забыть , т.к . Лодка килеватая и осадка довольно приличная . Также из минусов- затянули мне постройку и до конца так и не сделали. Не смогли подключить неродной тахометр и указатель уровня топлива в баке работает плохо. Про приставание к берегу в любом месте тоже можно забыть , т.к . Если камни и волна в берег - то будет разбивать корпус.
В остальном неплохая лодка. Может еще что вспомню - напишу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про бур : сначало хотел 4.10 риб , потом как увидел вживую- очень маленький. Лучше 4,5 тогда, для одного тоже сгодится и по ценам сейчас самое время плющить. Только нужно иметь в виду: 4,5 точно требует от 40 и с тримом и если 4 тактный , то я бы за такие же деньги квадрик лучше купил :biggrin:
Кроме того , на 4,5 нужна длинная нога - это тоже нужно помнить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гросс
Вес Раптора Мнев 410 - 112кг
Вес скайботов\винботов 440 - 110кг

В чем разница тут ? :eek:

410 это шлюпка будет после Сильвера, на "руле" там места не будет вообще уже. 1 и то тесно. Я на 440 тесно чувствовал себя 1, а 410- вообще смысла нет. Если и брать то алюминий, он такого же веса, пластик по мелководью вы разобьёте за 1 сезон по камням-жабовникам, уже писал ниже. Даже к берегу не пристать нигде, чуть пристал а там острый камень был. Так 3-4 раза и в ремонт.
Мы на мысе Птинова в бухте на ночь на якоре оставили его, ночью чутка сорвало севером и на гряду прибило, там живого места на днище не было. Потом когда поставил водометную насадку весной, то после 2х забегов по дубно поймав два камня, езда на нем закончилась. Тот кому я его продал всё лето делал потом, а не на рыбалку ездил. Пластик не алюминий, не так просто заварил аргоном и забыл. Везде очереди, ещё и люди с отсутствием "рук".
450 по мореходности ниочем, по сравнению с сильвером, уже в 50см волну вы не пойдете даже 40км\ч. Все эти рекламные ролики и реальность далеки. Чтоб летать на 450 надо там все саморезами прикручивать к полу, да только не получится - пластик это ;) И бить будет так что ужас.
Для какого вообще водоема он у вас планируется ? В каких жабовниках то ? Ладога или водоемы небольшие ? Если водоемы то берите раптор 410, аналогов нет вроде. На заказ вообще никогда не связывайтесь, надо просчитывать килеватость, вес, длину\ширину, обводы, реданы и прочее, это наука которую думаю ещё никто до конца не постиг. И на 410й риб 30 сил незачем ставить. При таком весе Яма 15ка и радость в скорости и тихом передвижении обеспечена, ну 20ка край. Поставите 30-40 и и на 410 когда вы дадите газа то увидите небо., а потом почувствуете воду :)
Кстати на Рапторе 20 рекомендованная. Не то что я его рекламирую, просто я был на заводе у Мнева и смотрел себе 600й раптор до того как заказал свой 8ми метровый, и видел там 410 и 460 и 550 в живую, у меня есть даже фотки корпусов разрезанных если кому интересно. И разговаривал с их инженерами... Мы разошлись в итоге и я у них ничего не заказал, потому что, им интересно серийная штамповка была, а мне нужен был индивидуальный проект.

Сергей В.
С такой килеватостью судя по фото против волны идёт она конечно хорошо, но 44км\ч для этого мотора и веса вашей лодки мало, думаю сказывается килеватость эта. Но вот килеватость при боковой волне(при большой) думаю дает уже серьезную и опасную валкость. Тут В.А. выкладывал ролик гонщика, там видно как она с боку на бок "падает" в условиях обычного волнения,а в сильное и при боковых порывах ветра может закончится это все трагически, производитель на мой взгляд гнался за мореходностью, но промазал сделав подобную килеватость. А потом матрицу за 15к евро менять уже не хотят наверное...
Не хочу негативить на производителя, хотелось бы просто услышать что у вас по "валкости". ;)

125612_vkc4lh.jpg.867d7bda7aa54c50bb2efd90c9b0108f.jpg

125613_c8trsb.jpg.6a9f245f1d3bfef94f2ff21dd605bef6.jpg

125612_krcmbi.jpg.bd319c90aec62f16cc56db6b31c6d232.jpg

125613_k9ylgt.jpg.291a916640fb9b542664003a230e4dd2.jpg

125612_gql6a5.jpg.84ad02e0ba1d892dc725b56687f72aa4.jpg

125613_45ujbl.jpg.96e743800c856163cab4eddae79770c8.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Samogonshik
С валкостью у аквабота нормально. Лодка без мотора весит порядка 180 кг. Может больше. Из - за толстого дна, поэтому и требуются моторы на 10 сил больше ,чем для винд и скай. В шторм не попадал но на приличных волнах ведет себя хорошо, быстро возвращается в ровное положение. Дело тут и в встроенном баке под палубой баке на 65 л, это при полной заливке 50 кг внизу все таки , которые опускают вниз центр тяжести.
Про случаи оверкиля при боковом крене не слышал.
По сравнению с бурами эта лодка действительно режет волну. Буры даже по небольшой ряби "стучат" днищем. Я не спец конечно, но к мореходности корпуса у меня нареканий нет. В отличии от многого другого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.<img alt= data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/biggrin.png" title=":biggrin: width="20">
Круг замкнулся. :) Прочитав ниже..Получается, что в этих размерах (400–450), альтернативе надувной лодки, собссно–то и нет!? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


. Круг замкнулся. Прочитав ниже..Получается, что в этих размерах (400–450), альтернативе надувной лодки, собссно–то и нет!?



Как пользователь Ветерка, Уфимки, Ориона, Каймана 300, 330, 360, Навигатора 380, Ская 440, Риба 500 Алюминиевого, Риба 690 Алюминиевого, а теперь 8ми метрового, могу сказать, что между хорошей 380-400 ПВХшкой и 400-450 рибом по большому счету разницы кроме как в скорости нет. Так же бьёт, ещё и дно колется, а не протирается. Причем на ПВХ ещё можно наклеить привальный брус и защитить, а на пластик ничего. Пластик это для пляжа на море на мой взгляд...
Те кто смотрит РИБы думает что купив его они получат мореходность дикую и скорости, я сам все это прошел, реклама нас заставляет все это скупать. Скорость то конечно получаем(в штиль), а вот потом начинает колбасить так, что скорость никому не нужна, самое интересное что там и не закрепить ничего на пластик, заклепки очень быстро вылетают, да и сверлить не станешь свой риб много. Потом ставим сиденья мягкие, потом грузим нос, а потом понимаем что с этими размерами никуда не уйдём. С катерами та же история, только их размеры до 6.5-7 метров являются просто опасными для жизни при дилетантском использовании, если говорить о Ладоге. Не раз читал тех, кто хвалится кастрюлями до 6м длины, а потом ни раз смотрел сводки по Ладоге.
Вот только этим летом в Сумской помогал переворачивать 6,5 Новую Ладогу(великий и ужасный мореходный катер), горемыки которого просидели 8 часов на днище в районе Варецких, перевернулись. Потом кстати мне говорили что катер хороши, не утонули же ! :biggrin: При том ветер то там был 7-8 метров, по мне так это вообще не ветер. На той же ПВХке в такой ветер будешь в режиме водоизмещения идти спокойно и не боятся. Владельцы катеров часто в НСВ пишут, мол плавают на ПХШках в 20км от берега, сами при том там же плывут на каком нибудь Гризли 580, который утонет намного быстрее этой ПВХшки, да к тому же после волны в 50см на нем и 40км\ч уже невозможно ехать, позвоночник жалко(это я про то что мол если что они быстро к берегу дойдут)
ПВХ до 4метров или люминь от 6-7метров. Между ними пустая трата денег...
ИМХО основанное на опыте ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Samogonshik
Да , есть в Ваших словах сермяжная правда насчет размеров РИБов
Как это не печально
Осадка Аквабота 420 без загрузки с полным баком где то 40 см. Может чуть больше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Samogonshik, Если алюминь ночку на греде поколбасит живого места тоже не найдешь, в ремонте пластик точно проще, да сделают так что и не увидишь, где что было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дэн1 пластик бесспорно отремонтировать проще-если руки растут не из попы.НО-1-где гарантия что пластик сделан из приличных материалов.2-где гарантия что соблюдена технология при использование этих самых материалов-даже не соблюдение температурного режима скажется на качестве.3-пластик стареет......и вот если предположить что корпус откатали с ярославских или белорусских материалов-то получаем мину замедленного действия которая развалится и до гряды не доплывая.с алюминием все гораздо строже-делает предприятие-контроль-госты-стандарты-естественно качество листа-я бы даже сказал нормальное мировое качество.а пластик слепят в подвале пара чуреков -легко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дэн1
Всё лето я отъездил на водомете с толщиной днища 3мм. 3 раза висел на грядах в Дубно, стаскивали баркасом. 2 раза налетал со скорости на охоте на уток на валуны. Даже при 3х миллиметрах, корпус хоть и побит, но не течет. Это при весе то в 1.2 тонны, на пластике только раз и налетишь...
Про ремонт понятно что отремонтировать можно всё, я обычно ломаю, поэтому смотрю на то что тяжелее сломать :biggrin:

125647_nffg8w.jpg.54bf191cd66eed1314f52d51dffcb093.jpg

125648_zywl66.jpg.ae2aca3512b69559fb79d872a0e93c76.jpg

125647_opel4l.jpg.8e99a15bcd41bb9ba08b80e92045a3b8.jpg

125648_fcls2o.jpg.f606527b0845b40089be9ac39f4d2936.jpg

125647_ch445o.jpg.22f2b49690979120c6e7f0f73c73afbb.jpg

125648_elyfoi.jpg.ecf1256c00cffc0af376302a1534159c.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Samogonshik Думал про Риб и решил свою 380 оставить. На работе у двоих коллег Рибы и оба в конце сезона в ремонт пошли! Полностью согласен что на пвхашке поспокойнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Samogonshik;Принцип что сломать сложнее, то и беру; не поспоришь!( особенно если цена пофиг),но есть и другие экономические подсчеты, цена качество итд, не охота много лирики... 98-benj ,Чем больше довольных ПВХашками , тем дешевле рибы, опять нам плюс!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mongol; с точки зрения вечности лучше тогда кастрюлю, чем риб, потом баллон менять надо. Но я бы не хотел до конца дней, одно и тоже, завтра какой нибудь нано кевлар изобретут, а у меня лодка вечная. (Но основное ,раздражает звон от алюминя)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Андрей Sonar изменил заголовок на Лодки и Моторы

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...