Перейти к публикации

Лодки и Моторы


Сом

Рекомендованные сообщения

Выходит, что дело в горючке?


Я на таком моторе сезон отходил. Тоже по началу и глох и ХХ не устойчивый, и заводился с мукой. В общем лечится так - масло в картер надо лить НЕ по максимому, а по СЕРЕДИНЕ меток. И мотор как часы, даже после перевозки лежа ( на правильном боку). Еще 5 сезонов приятель на нем катается, свечи еще не менял. Бензин - только 92. И без проблем!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В этом сезоне намучился с двумя М15,неустойчивая работа на холстых,дымные выхлопы на троллинге.Все прекратилось после того как перестал лить 92 с Газпромнефти,а стал лить 95 с Лукойла,Несте,Киришей.До этого сезона всегда лил 92 от Газпрома(заправка находится на выезде из гаражей) проблем не было.Так что не все с бензином однозначно.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

.Так что не все с бензином однозначно.


Согласен.Но насколько показывает практика работы с моторами (авто) большинство проблем с топливной системой вызывают именно присадки "повышающие"октановое,
менее заметное на карбюраторных и двух-тактных моторах.ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Свечку - забрасывало (обгорала), менял, всё равно сц-о глох, достал короче... Горючка - Несте-92.


Олега, эта ... если б не написал ,то подумал бы что уголь фтопку кидал ,ахринеть . Два сезона свечки не менял на яме 4 4т ,крайний раз на Волхове открутил ,я б сказал ни пылинки , и только 92 ,но с ПТК ,полёт нормальный

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я на таком моторе сезон отходил. Тоже по началу и глох и ХХ не устойчивый, и заводился с мукой. В общем лечится так - масло в картер надо лить НЕ по максимому, а по СЕРЕДИНЕ меток. И мотор как часы, даже после перевозки лежа ( на правильном боку).


Мануал на мотор штудировал, так что делаю всё аналогично! Однако масло в окошке наблюдается в конкретно чёрном виде... :eek:

Олега, эта ... если б не написал ,то подумал бы что уголь фтопку кидал ,ахринеть .(...)


Алик, дык, пока повода не было я и сам туды не лазил, а как заколбасило под самый конец сезона, открутил да сам ахренел! :eek: Причём когда заменил на воде старую свечку на новую, улушений в работе мотора так и не произошло! Заливался сперва на Несте, потом но Шеле. Может быть в ацтой на заправке какой попал, но хлопьев в бензине вроде, не наблюдал, когда полностью сливал его из мотора...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

менее заметное на карбюраторных и двух-тактных моторах.


А я думал, что двухтактные лодочные моторы более чувствительны
к некачественному топливу, чем моторы авто.
Я помню купил в Сортавала, на новой АЗС, в 90- каком то году две канистры 80-го бензина для Нептуна-23. Мотор работать сразу отказался. Местные потом сказали, что на этой заправке бензин водой разбавляют. Потом я этот бензин 1 к трём с нормальным размешивал и ездил потихоньку. :) А машины ( не местные) этот бензин заливали и уезжали спокойно. :eek:
В те же девяностые годы помню был очередной топливный кризис.
У меня тогда Ниссан- Террано был. Так при отсутствии 92-го я часто 76-ой бензин заливал. И вроде даже разницы никакой не
чувствовал :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олегыч, а я на своей Сузе с дополнительным баком мучаюсь, все понять не могу что с движком происходит. На полном баке (половине бака) и свежем 92-м бензине с Несте в первый день хожу нормуль, даю полный газ, мотор держит, лодка летает. На второй день все (высказался нецензурно), через минуту полного газа начинают гулять обороты и глохнуть, завожу нормально даю газа и опять глохну, на малых все нормально и до и после. Отсоединяю доп.бак и на встроеном даю полный газ, мотор опять работает нормально (бензин там тойже свежести заливал туда с доп.бака) :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Piter_Den похоже в выносной бак воздух плохо или совсем не поступает и создается разряжение и бензин просто плохо поступает в мотор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Piter_Den
В выносном баке на пробке есть винт - сапун, вроде, называется. Его надо отвинчивать. 4-Т моторы не могут сосать топливао с разряжением и глохнут. А Моторы 2-Т высасывают так, что бак становится впуклым. Это если сапун ен открутить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однако масло в окошке наблюдается в конкретно чёрном виде...


Да и фиг-то с ним, что черное. Я тоже на черном катался. Главное чтобы масло не попадало в карбюратор. Иначе обгорит все: свечи, кольца, камера сгорания. Поэтому в этом моторе недолив масла лучше перелива.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Горючка - Несте-92



После того, как дважды пришлось на машине, чистить карбюратор с полной разборкой, после двух заправок на Несте (причем разных). Заправляюсь только на Шеле. За последние лет десять, ни по машине, ни по лодочным моторам из-за бензина проблем не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олегыч

А не регулировал ли ты винт качества? Как это было модно в прошлом сезоне у владельцев Суз-2,5-4т. Якобы, из-за "провала" набора мощности, при резком увеличении "газа".

Я так же в прошлом сезоне, обогатил смесь, повернув винт качества с "11 часов на 8". Летом все было нормально, но осенью при температуре близкой к нулевой, мотор так же стал глохнуть на малых оборотах. А один раз и вовсе не завелся, пока не заменил свечу.
После этого, вернул заводские установки, мотор стал работать как "часики", при любой погоде и температуре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Piter_Den похоже в выносной бак воздух плохо или совсем не поступает и создается разряжение и бензин просто плохо поступает в мотор



Piter_Den В выносном баке на пробке есть винт - сапун, вроде, называется. Его надо отвинчивать. 4-Т моторы не могут сосать топливао с разряжением и глохнут. ...



В том-то и дело, что винт (сапун) откручиваю и в первый день на новом бензине катаюсь нормально, а такая фигня начинает происходить на второй день... :( Может со шлангом чего происходит? Может в груше ченить набухает и подачу то дает, то нет ??? Заметил, что шланг стал к концу сезона какой-то дубовый (покупал его в этом году). Бак промывал и заборную трубку в нем продувал неоднократно, не помогает :( Помогает только новая свежая заправка бака и то только на один день :eek: Если в последующие дни заливать этот же бензин в бак самого мотора, то все нормально :eek: :eek: :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу прощения у участников обсуждения Смартлайнера и вариантов за долгое молчание. Только вернулся с Онеги, где, кстати, в очередной раз проявились некоторые преимущества компоновки "хардтоп" в свежую погоду. Не буду указывать размер волны дабы не ошибиться, но, думаю, те кто был на воде в р-не Кварцитного в субботу 20го октября не дадут соврать. Качало так, что мы иногда переставали видеть линию горизонта, находясь в промежутке между валами. Но ловили. Страху не было. Лодка - Ладога2, так вот наличие полурубки в носу позволяло не дергаться, когда волна периодически принималась на нос. Так что несмотря на то, что эта лодка обладает весьма посредственными ходовыми качествами и небольшую длину (4,75), рыбачить в волну она вполне позволяет. И, по моему мнению, комфортней чем даже несколько более крупные корпуса открытой компоновки. В такую волну ни о каком разрезании волны речи и быть не может (у корпусов сопоставимых габаритов). Только водоизмещающий режим. Соответственно, далеко не всегда от рыбацкой лодки требуется тот комплекс качеств, которыми, несомненно, обладают Карники, Трофики и Бостонцы. А больше требуются остойчивость, всхожесть на волну, и “незаливаемость”. Этими качествами в сочетании с достаточно большим (опять же в сравнении с большинством лодок, продаваемых у нас) кокпитом и наличием рубки-убежища большого багажника и обладает, по моему мнению, Смартлайнер. В плюсах также трейлерный габарит, возможность спокойно таскать и слиповаться средним внедорожником (а не Тундрой и Рамом) и ценник.
Да, у лодки есть ряд недостатков, отмеченных в том числе и владельцами-“эксплуататорами”. Но даже при них, на, к сожалению, крайне неразвитом мотолодочном рынке РФ я для себя пока реальных альтернатив не вижу…
ИМХО ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олегыч
у меня сузуки 15/4т,как купил заливаю 95 проблем не наблюдалось,единственный раз заправился (обычным) на АЭРО,Мотор потерял мощность, обороты плавали,хотя говорили,что бенз.с Киришей.До этого заправлял на Лукойле,Несте,последние 4 заправки на Статоил-пока без проблем.Знакомые барыжат бензом говорят Несте иногда берёт у Лукойл(а),но сандалят сваи присадки.На ул.Салова есть нефтебаза ПТК,сам видел нестовский бензовоз в очереди на заправку стоял,можа и не для своих заправок, но....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Piter_Den это точно чертовщина - окропи его святой водой


Я тоже думаю, что это мистика :eek: А на счет св.воды спасибо, надо попробовать :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у участников обсуждения Смартлайнера



Для ловли троллингом - одно из основных свой лодки - устойчивость на курсе.
Этот параметр должен сохраняться на любых скоростях(естественно малых) при ходе под любым углом к волне.
Так вот чем меньше килеватость корпуса на первых 3-4 шпациях(растояние между первыми от носа шпангоутами), тем резче лодка может изменить курс против волны и по волне.
Многие владельцы звездатых кабинов, которые дорожат в волну, могут поделиться своими ощущениями(если корабль без автопилота), как он разворачивается на 90-180-360 градусов на счет 2-3
Обводы восточного еще менее килеватые, поэтому управляемость будет соответствующая
С учетом смещенной вперед рубки, метровую волну лодка не только будет принимать себе на палубу, но и перекидывать через рубку
Как-то уж больно подозрительно роют носом они даже по длиннющей океанской волне. Оператор и монтажер проявили максимум мастерства, чтобы показать, какие лодки можно сделать, если проектировать от балды или от фонаря :biggrin:
Из предложенного тобой видео, сдается, что они мат не катают, а вдувают, поэтому на особую долговечность корпуса надеяться не стоит.
Но если тебе она уже запала в душу, смысла отговаривать далее не вижу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для ловли троллингом - одно из основных свой лодки - устойчивость на курсе



Полностью согласен. Кстати у второй Ладоги с этим да, проблемы. Но тут, кмк, более сказывается развесовка. У меня на транце Эвинруд 70 4т - ок. 140 кг, бак на 60л, аккумулятор. Замечал, что, когда нос пригрузишь, шкивать начинает значительно меньше.

Многие владельцы звездатых кабинов, которые дорожат в волну, могут поделиться своими ощущениями(если корабль без автопилота), как он разворачивается на 90-180-360 градусов на счет 2-3


Да когда хорошая волна и, соответственно, ветер, то автопилот плоховато справляется (по моему опыту), не успевает он :(.
Про прием волны и рытье носом несколько раз пересмотрев видео, как то не заметил.

Из предложенного тобой видео, сдается, что они мат не катают, а вдувают, поэтому на особую долговечность корпуса надеяться не стоит.


Если не трудно, покажи, на каком временном отрезке из видео по ссылке можно понять технологию, поясни, плиз, подробней, как человек, судя по всему не понаслышке знакомый с технологией производства.
В принципе, согласен с аргументами про малую килеватость как минус управляемости. А как она же влияет на остойчивость?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олегыч
А не регулировал ли ты винт качества? Как это было модно в прошлом сезоне у владельцев Суз-2,5-4т. Якобы, из-за "провала" набора мощности, при резком увеличении "газа".(...)



Евгений-М
Крутилку ту производитель специально запаял от греха подальше! Была бы снаружи крутанул бы неприменно. :)

Я тоже думаю, что это мистика


Денис, так может быть для полного счастья тоже нескольких актановых чисел в горючке не хватает? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Денис, так может быть для полного счастья тоже нескольких актановых чисел в горючке не хватает?


Олег, скорее всего моему мотору выносной бак противопоказан :) Последние разы ездил с конистрой и все нормуль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олег, скорее всего моему мотору выносной бак противопоказан Последние разы ездил с конистрой и все нормуль


Конструкцию именно вашего мотора не знаю, но скорее всего
виноват бензонасос(если он есть в вашем моторе :) ). Либо засорился или износилось в нём что-то. С выносного бака бензин
качать труднее чем с встроенного и так же на полном газу у бензонасоса больше работы. Вот он и не справляется. А если засорился, то может на полном газу грязь сильнее прижимается к
фильтру и закупоривает его.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С выносного бака бензин
качать труднее чем с встроенного



ну это как сказать ... на встроенном самотеком - если в крышке закрыто - заглохнет не сразу, но быстро...
а в вынсоном - как тут писали - у меня до половины (мин 12 л) высасывает и не открывая клапан в крышке
сравниваю Я3 и Я30

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Piter_Den

На второй день все


Было такое. Начнем с простого. А отвернуть крышку бака пробовал? Открученный сапун на второй день может воздух и не пропускать.
Катался на хонде 2 с 98 года. По симптому глохнет на полном ходу выявил три причины.
Нужен 95 бензин.
Открученный сапун не пропускает воздух.
Залипает игольчатый клапан карбюратора.
В первых двух случаях мотор повторно заводится и нормально едет. В последнем случае нужны танцы с бубном. Святая вода не помогает<img alt= data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/biggrin.png" title=":biggrin: width="20">

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Victorust движек у меня Сузуки 5-ка новый (в этом году первый сезон). фильтр тонкой очисткки я снимал и продувал пару раз (не помогало), а вот бензонасос не вскрывал, может ли в нем самом что-нить засориться?

Philips (Нужен 95 бензин) оппа, а я в середине лета перешел на 92-й после того как в 95-м один раз за сутки не хилый осадок выпал (говорят присадки разложились):eek:
(Открученный сапун не пропускает воздух) а я его как один раз на баке по приезду откручиваю, так только перед погрузкой бака в машину на следующий день и завинчиваю, может действительно дело в нем, разбухает прокладка или еще чего, надо будет его проверить на второй день, когда опять капризничать начнет, тем более есть вторая крышка запасная :cool:
(Залипает игольчатый клапан карбюратора) если я правильно понимаю она может залипнуть и будет или перелив и тогда свечка будет мокрой, но она у меня сухая или недолив - тогда карб будет пустой, я проверял, в отстойнике в момент глюков бензин вроде был, но может его было недостаточно???
Одно успокаивает, что хоть от встроеного бака работает нормально

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати у второй Ладоги с этим да, проблемы.



Так сказать - сильно приукрасить ситуацию

Про прием волны и рытье носом несколько раз пересмотрев видео, как то не заметил.



На видео лодки гоняли В ОСНОВНОМ по !!!! длинной океанской волне, и то при подъеме на гребень видно , что лодка начинает "рыть" А ты попробой перенести это все на Ладожскую волну ;) :cool: И не ПО, а ПРОТИВ, учитывая вес этого корпуса и смещение рубки и веса в нос.

на каком временном отрезке



Там только фрагмент, как они по одному месту катают валиками гелькоут :biggrin:

Обычно производитель, если снимает рекламное кино про производство, ПОДЧЕРКИВАЕТ СПОСОБ ФОРМОВАНИЯ КОРПУСА.
Китобои делают в специальных здоровущих анклавах - матрица-пуансон с дополнительной вакуумизацией композита.
Суперботы типа MISS GEICO - http://www.youtube.com/watch?v=oLcZLiHmvDc
катают валиками руками послойно.

У нас нет пока производств с автоматикой, как у бостонцев
Ручками катают единицы
Остальные упрощают техпроцесс со значительной потерей качества :thumbdown:

А как она же влияет на остойчивость?


Чем меньше килеватость от миделя к транцу, тем выше остойчивость
Но есть придумки, позволяющие на килеватом корпусе получить хорошую остойчивось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем Здраствуйте! Поменял лодку на больший размер(сапсан 360), теперь присматриваю новый мотор.Интересен тохацу или нисан-марин 9,8. Наводя маркетинг услышал от нескольких продавцов что очень много проблем последнее время с этими моторами. Ранее от многих слышал наоборот, что эти моторы одни из самых надежных. Может у кого есть инфа по этому поводу? Заранее Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну это как сказать ... на встроенном самотеком - если в крышке закрыто - заглохнет не сразу, но быстро...


А из встроенного самотёком в карбюратор идёт, без бензонасоса ?
Если так, то понятно почему быстрее. Даже если достаточно тонкую
трубку наполнить водой и заткнуть пальцем с верху, то
атмосферное давление не даст воде вылиться снизу :) . А из выносного бака при закрытом сапуне бензонасос довольно долго может качать, но потом мотор глохнет сразу без прелюдий.

движек у меня Сузуки 5-ка новый (в этом году первый сезон). фильтр тонкой очисткки я снимал и продувал пару раз (не помогало), а вот бензонасос не вскрывал, может ли в нем самом что-нить засориться?


Честно говоря не знаю конструкции бензонасоса на Судзуки. У
меня Нептун-23 когда б/н засорялся, то же на малом газу работал, а на полном глох. Там в б/н сеточка фильтр была и под ней грязь скапливалась.
Наверно надо поэтапно действовать. Сначала исключить сапун(сняв временно крышку) Затем шланг с грушей и фильтр т/о( заменить заведомо рабочими или временно резиновой трубкой подходящего диаметра). Потом
посмотреть бензонасос.. Карбюратор вряд ли, ведь со встроенного бака мотор нормально работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олег, скорее всего моему мотору выносной бак противопоказан :) Последние разы ездил с конистрой и все нормуль


Есть еще вариант! Если с встроенного бака нормально,то карб. не при чем! Возможно, что соединение шланга с выносного сосет воздух где-то, как правило ,после того как шланг разбухает! Как следствие-не полная поплавковая камера и провалы на полном газу!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а вот бензонасос не вскрывал, может ли в нем самом что-нить засориться?


Я не много прослушал.....у самого такой же,только +1 л.с.
Если на оборотах выше среднего появляются дергания и периодически он глохнет, то скорее всего это проблемы диафрагмы!
У меня было такое после зимы на второй сезон.....в начале на нагрузке больше половины прохваты и дерганье,а если больше выжимать мог и заглохнуть!Потом диафрагма вообще потекла....разобрав увидел трещинки-порезы....замена вернула все на место!Цена в районе 400 рублей.
Проштудировав форумы узнал много интересного этих моторов)))Самое больное место оказалось это диафрагма,по этому либо необходимо возить сапасную запчасть ,либо кусочек тоненькой эластичной резины(велокамера)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброго времени суток,господа форумчане.Никто случайно не подскажет по поводу лодок с фальшбортом,конкретно лодки фрегат 350(а то вчера от волны вымокли ужасно).Сам вопрос-сильно ли она на ветру парусит,не заливает ли вода в лодку при волне? Заранее спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может у кого есть инфа по этому поводу? Заранее Спасибо!


Моторчик хороший, на Русфишинге целая тема по нему - отзывы положительные, да и альтернативы ему нет по соотношению мощность/вес/производитель. Взял недавно NM9.8 - пока доволен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Моторчик хороший, на Русфишинге целая тема по нему - отзывы положительные, да и альтернативы ему нет по соотношению мощность/вес/производитель.


Согласен полностью, именно эти критерии и подкупают. Если не секрет где брали моторчик и цена вопроса?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

джульбарс

Был у мене фрегатик с фальшбортом. Правда фальшборт был не стандартный, а делался одним умельцем на заказ. Нос там закрывал небольшой козырек. В лодке в волну было существенно суше в волну. Парусила она изрядно.

Лучше фальшборта от забрызгивания, когда идешь против волны и ветра, спасает носовой тент.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Baster

Был у мене Тохац 9,8. Только положительные воспоминания. Я его года четыре в пух и прах юзал и на Фрегате надувном и на Казанках и прочих кастрюлях прокатных, даже на Пеллы ставил (если транец нормальный).

Продал его Маку, теперь он его в пух и прах. И вроде нареканий нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большой Шурик
Спасибо за ответ.Вот в раздумье сейчас:фрегат 350pro или фрегат 350f.Вчерашняя рыбалка на Вуоксе просто добила.До сих пор не согреться.Тент однозначно нужен,но вот вчера пришлось плыть поперёк волны и все брызги летели в лодку.Вот и задумался.Вобщем муки выбора.Моторчик то слабенький-5л.с. меркурий.Понимаю,что маловато,но прав то нет,да и рыбачу недалеко от берега.Может посоветуете,что из этого лучше?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Большой Шурик Спасибо за ответ.Вот в раздумье сейчас:фрегат 350pro или фрегат 350f.Вчерашняя рыбалка на Вуоксе просто добила.До сих пор не согреться.Тент однозначно нужен,но вот вчера пришлось плыть поперёк волны и все брызги летели в лодку.Вот и задумался.Вобщем муки выбора.Моторчик то слабенький-5л.с. меркурий.Понимаю,что маловато,но прав то нет,да и рыбачу недалеко от берега.Может посоветуете,что из этого лучше?


А почему Фрегат?( пардон что вмешиваюсь)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему Фрегат?( пардон что вмешиваюсь)


Сейчас фрегам м290+меркурий 2.5.Хочу поменять.Обещали скидку за повторную покупку комплекта.Лодкой и мотором доволен.Без проблем два сезона.Хочеться что то получше(побольше и посильнее).Привык как то к фрегату,да и лодки вроде ничего стали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Петр написал:А почему Фрегат?( пардон что вмешиваюсь)Сейчас фрегам м290+меркурий 2.5.Хочу поменять.Обещали скидку за повторную покупку комплекта.Лодкой и мотором доволен.Без проблем два сезона.Хочеться что то получше(побольше и посильнее).Привык как то к фрегату,да и лодки вроде ничего стали.


Поэтапно.
Сейчас скидки у большинства производителей.
Даже с учетом скидки цена лодок Фрегат не соответствует не качеству их техническим характеристикам.
Я бы посоветовал кинуть взор в сторону Посейдона, а если конкретнее то их Сапсана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Андрей Sonar изменил заголовок на Лодки и Моторы

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...