Перейти к публикации

Выбор спиннинга


Гость slavy

Рекомендованные сообщения


Это уже потом,став опытным,типа как КК,Йода,ФМА,Баук,Коля Гусаковский,Мишка Шабаров


:biggrin: Приколол модельный ряд :thumbup: Мочи дале... :)
зы Почему незаслужено забыты Леша и твой фотографический друг???
Думаю Константин Евгеньич обидится.. :cool:
Зызы и где твой гордый профиль в анналах "великих" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

predator
Есть разные уровни по научиться. Одно - это просто калбасить рыба на Ладоге-Заливе,причем с упором в крупную.Ни особого умения,ни особенных снастей не надо.Другое научиться ловить любую рыбу,всегда и в любом месте.Тогда надо.
Первому пофиг на чем учится,второму - не пофиг.
И еще.Вопрос во времени.Качественным ты учишься бустрее и понимание быстрее приходит,тк ты все чувствуешь(ну если ты не идиот канешно).
Рекомендовать человеку,который хочет серьезно научиться ловить рыбу, дешовый девайс - это значит обмануть и заставить потерять время.Вот научившись он и любым дешовым сможет. Все ИМХО канечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

zerg
последние два дня ходил именно с 1141 и целенаправленно .
вовсе не обязательно кидать именно 6гр свинца(это Стасовские мандуляции), и уж совсем не обязательно кидать их перпендикулярно берегу.Другие палки в данном упражнении реально проигрывают..

Папа Ху
Ламик ЛЛС-ка (или ЛС-ка), я их путаю..
и перестань наконец в свои перлы втыкать ники ни чего не подозревающих людей, у всех создаются иллюзии что это и их мнение. ты говори ТОЛЬКО ОТ СЕБЯ,пожалуйста..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да нельзя инвентарь брать на большой вырост. Это даже обсуждать глупо... На небольшой - как раз надо.
Нащот "засасывает" - Усов чует это РУКОЙ на льду. Кроме него рукой не чует никто особо... Может - Технолог, но он не делился. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Короткий-длинный, мягкий-жесткий, дорогой-дешёвый, понтовый-беспонтовый - мятутся народы, ищут тщетное... :) но... сладок мир приключений :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Папа Ху написал:.Вот научившись он и любым дешовым сможет. Все ИМХО канечно.
скорее наоборот!!!


Научившись ездить на Порше ...легко пересаживаться на Жигуль.. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стас, а правда, где это нужно ? свал в 60 м о берега, при ловле на котором нужно 6 гр, могу представить только в теории
ну или на озере О. например


Ничего, если я впишусь за Стаса? :)
Просто вчера как раз общались с одним хОрошим рыбаком и как раз он мне рассказывал о такой ситуации, ловля с берега глубина на выбросе метра 2.5 расстояние от берега 60м :) (т.к. начало каменной гряды в 60метрах) Безусловно какой-нибудь Нырок или Язь снял бы проблему, но мы ж не об этом! ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

РАУЛЬ Ринат!! А часто бывают такие ситуации???
Может я и неправ ,но у меня лично такие веса не ассимилируются с супердальним забросом ( в джиге)..А воблер ,такого веса, так ,как чебурген ,всё одно не полетит...
зы Приятно .что вписался.... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ФМА
Ламик мимо этот (со слов Йоды,у него есть с нм опыт),но интересно.
А про людей ты ЗРЯ,Я ни на чье мнение не ссылался,а просто перечислил людей,которые реально ловят любой палочкой.
Судья ДРЕДД
Не правильная аналогия с автомобилем.Тут другое.
Дешовой ты не почувствуешь и не поймешь половину ньюансов,те и не научишся и только время потеряешь.
Начинать ловить(если серьезно и деньги позволяют) надо сразу хорошей палочкой.Если денег нет,то лучше и не начинать.Начинать с дешовой палочки - потерянное время и деньги.
Вот если ты умеешь ловить,то тогда часто дешовая палочка может быт оправдана.Ты берешь ее под узкую задачу,где не надо комплекса свойств,а требуется какое-то определенное.Например - неубиваемый кол,дрын для тяжелого джига(вот тут точно пофиг какая палочка),длинный спинн под сбирулину,корокий колышек для ловли котлирующего окуня(вообще никаких требований для частной рыбалки.Лишь бы кидал соответствующие приманки) и тд.и тп.
ИМХО именно такой подход оправдан и с точки зрения денег и с точк зрения быстро научиться.Начинать с дешового дерьма - сразу потерять время.
Ну канешно имеется в виду,что человек не полный ноль,а забрасывать - проводить элементарные вещи умеет.Имеется в виду,что не надо его учить чисто техническим вещам,а именно ловле.
Техническим вещам учат на заднем дворе,на пруде,в течении 1ой недели(ну если человек не поный урод) и для этого спинн покупать не надо.Берется любой у знакомых,с любой катухой и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas Научится чувствовать лучше на не очень дорогом...Нюансы тож отрабатываются ,до того момента ,пока чел не почувствует необходимость повышать эти нюансы...А вот какие- уже ему решать..
Тем паче сейчас корейцы во многом подтянулись к японоамериканам....
второе...Тебе уже сто раз говорили -не выдавай своё ИМХО за истину последней инстанции...Ты ловишь спином лет пять..Я говорю о осознанной ловле..Звезд с неба не хватаешь..5-6 щук за сезон и то...не трофейных ..Ну и окуней,которых все ловят..И форелю на платнике...
Прости-не эталон для подражания...Вон тот же Спартак (АБАЖ) дешевыми спинами десяток ловит ..И форелю..не разводную...И..постоянно..
И не путай спортивную ловлю и.....настоящую...плиз...
зы Почему ты в своих экстрополяциях не упоминаешь наших ,действительно лучших спортсменов- Технолога ,Сейнера ,Федю (тож однако Чемпион Мира..Ну командный..А кто у нас в личке хоть раз в тройку вошёл???) И в личке чемпионы и ловят...не на страницах форумов.. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стас на личном опыте пытается отрицать ВСЮ спортивную педагогику - ну где индивид в руки девайс берет...
Ну-ну... :biggrin:

А еще - путает говноспины и бюджетные оллраунды...
Кстати - продажа говнодевайсов - как раз-таки важная часть маркетинга и реальный тормоз роста. Тем кому он нужен. А бюджетных оллраундов - наоборот.
Как их отличить? Это отдельная тема...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стас на личном опыте пытается отрицать ВСЮ спортивную педагогику - ну где индивид в руки девайс берет...
Ну-ну...


Тебе как рыбаку до Стаса, ещё расти и расти. И не факт, что дорастёшь. По поводу спорт педагогики,ты уверен, что по теме? Ты кстати на вопросы тебе заданные, почему не отвечаешь?

Нащот "засасывает" - Усов чует это РУКОЙ на льду. Кроме него рукой не чует никто особо...


Откуда знаешь? :cool:

Как их отличить? Это отдельная тема...


Почему ты думаешь,что ТЕБЯ кто-то об этом спросит? Или всётаки ты стал экспертом по спиннингу? :cool: :)

Судья ДРЕДД
Нет Слава, такие ситуации случаются не часто. Но ведь случаются.

зы Приятно .что вписался....


Почему? ;) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судья ДРЕДД
Ну дык это именно мои ИМХО. :biggrin: Я просто на личном опыте знаю,сколько я зря потерял времени,когда учился джгу и по совету продавца из магазина купил дерьмо.Купил бы нормальный,дык в разы быстрее научился. А Абаж совсем не показатель.Да ловит,дык пойми,что форелю на речке еще удобней ловить 5метровым телескопом . :biggrin: И поймаешь больше и уметь надо меньше.Я так много лет отловил.Однако мы про спинны говорим и про УМЕНЕЕ ими ловить.
У Абажа опыт ловли на канкретных речках.Очень узкая задача по спинну с минимльными к нему требованиями(в ситуации с форелью - только одна.Чтоб кидал приманку нужного веса).Это именно тот случай,когда можно (опытному человеку) кидаться ЛЮБЫМ спинном.Однако это не процесс обучения,а результат процесса обучения.чтоб ускорить процесс обучения нужна качественная снасть.
Интересно,а с чего ты взял,что я ловлю спинном лет 5? :biggrin:
Я уже 6той сезон только в КР выступаю.И вспомни сколько мне лет.Я ловил а-ля ты или Абаж,когда одного еще на свете не было,а ты пешком под стол ходил. :biggrin:
Че аргументы кончились и опять решил на личности переходить? :)
++Роман++
А отличить просто. :biggrin: . Смотри ниже моего поста. :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В этом году будет Н.Новгород.Ситуация будет апсалютно аналогичная.Кидать прилично,течка почти 0.



В Н. Новгороде течка почти 0? Это где там такие места? Разве что на гребном канале. Что на Оке, что на Волге, что на Суре течка там присутствует и достаточно неслабая. Только что оттуда кстати. А вот то, что там по условиям надо кидать частенько за 50-60 метров - это точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мятутся народы, ищут тщетное... но... сладок мир приключений


Борис да нет- ничего не ищут, просто развлекаются, кому скучно, кто судья- положено по судьи должностым обязанностям :)
Что методу Стаса воспринимают иронически- хорошо, она- для рыбалки в выбитых водоемах, хоть рыба там останется - иначе водоемам хана :)
Совершай свой обмен лихой- в эту ветку будет приятно заглянуть, как бы со стороны- а сама тема будет не особо интересна ;) берег- жиг и воблеры- (кроме Невы) тема будет закрыта :thumbup: Удачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sid
Течки почти 0 по сравнению с Невой.Хотя я и на Неве,последнее время,умудряюсь ловить 6ю граммами.Прото тонкие шнуры(0,06 , 0,9 и 0,13 Капитаны).В спортивной ловле присутствует еще другое.Ты нацелен на некрупную рыбу в количестве.Ловля и упор в крупную - ошибка.
Апсалютно понятно,что эффективнее максимльно легкая снасть.Клюет трафейная - смое правильное сразу пережечь хабариком шнур. :biggrin:
Длительное вываживание - потеря времени с непонятным исходом(горел на этом много раз).Выгодней поймать пяток зачетных окуней по 200гр,чем теже 40 мин вываживать сом на 10ку с непонятным исходом,тем более ,что верояность поймать такогоже на 2этапе практически 0.
Я канечно утрирую,но после 2х дней тренировки на водоеме план-тактика по ловле обычно ясны. В редчайших случаях это упор в крупную рыбу.Средне-мелкой зачетной всегда больше ,клюет она лучше и вероятность пролетамного меньше.
Ну вобщем и сомов не децких на соревнованиях ловили, и щук,но с ними никогда не выигрывали.
Для частной рыбалки,если упираться в трафей,то кидать 6гр наверно не надо.Однако чтоб половить,повываживать - однознак не плохо. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Кстати - продажа говнодевайсов - как раз-таки важная часть маркетинга и реальный тормоз роста. Тем кому он нужен. А бюджетных оллраундов - наоборот.
Как их отличить? Это отдельная тема...



Я бы тут сильно ситуацию не драматизировал. Никто никакие заговоры по остановке роста рыболовного рынка в России не плетет. Все намного проще и... сложнее. Т.к. в рыболовном бизнесе уже разменял первый десяток лет, кое-что уже начал понимать и анализировать.
Откуда берется говнодевайс? Ведь цели создать полное дерьмо и вкорячить его лоху никто не преследует. Вариантов попадания к нам на рынок подобных шедевров несколько:
1. Девайс - неудачная китайская копия с разработки какой-либо известной фирмы. Берется, например, Лумис. Разбирается, с него снимаются мерки по конусности, толщине бланка и т.д. После этого на имеющимся препрэге (а он по качеству однозначно будет уступать) делается образец. Естественно, получается, мягко говоря, не оригинал. Выход китайцы видят в замене модульности и качества препрэга на толщину стенки и более крутые углы в геометрии бланка. Результат - палка ни о чем. Тяжелая, неинформативная, подчас сопливая, зато дешевая. Подобные чуда конструкторской мысли десятками завозились (сейчас уже значительно меньше) лет 5-7 назад. Кое-кто срубил на этом неплохие деньги, пока конкуренция не заставила данную стратегию изменить.

2. Девайс с другого рынка. Очень многие российские компании являются дилерами западных и восточных брэндов. А так как условия ловли, пристрастия рыболовов и т.д. подчас отличаются кардинально, то к нам попадают палки идеально подходящие под их условия, но совершенно не нужные нам. Особенно грешат этим продавцы европейских брэндов, где совершенно другой подход к рыбалке. А дальше все идет по накатанной: реклама, имидж брэнда, невысокая цена. Почему это происходит? Чаще всего – других палок просто нет, и приходится торговать только тем, что предлагают.

3. Девайс – «покажите образец строя, мы слепим». Модное нынче веяние у китайских производителей. В первую очередь это касается брэндов ОЕМ количество которых стремительно растет последние лет пять. ИМХО – это самый оптимальный вариант для создания реальной вещи. Однако не всегда получается. Причин несколько: во-первых, чтобы что-то создать, надо понимать, что хочешь получить. В этом случае важен уровень разработчика/заказчика. Во-вторых, надо донести это заводскому инженеру. Подчас та еще задача… В-третьих, все упирается в деньги. Хочется, чтобы было хорошо и дешево? Так не бывает, поэтому постоянно ищется компромисс между ценой и качеством. Модульность графита, препрэг, фурнитура – оценивается все. Если срослось – пожалуйста, новая удачная серия. Только всем этим надо заниматься. Долго и серьезно. К сожалению, менталитет основной массы бизнесменов от рыбалки не позволяет годами накапливать знания, образцы и т.д. Гораздо проще выпустить сырую, недоработанную серию. Наш рынок и это проглотит.

На самом деле, кроме вариантов перечисленных выше есть и еще. Всех не отследишь и не рассмотришь. А вот итог сделать можно: бюджетные палки, All Round, либо специализированные – это лотерея. Никто, кроме реальных специалистов на потрях и сделав некоторые замеры, реально оценить их не сможет. Выход, на мой взгляд, прост. Надо больше общаться. Основные плюсы и минусы удилищ проявляются только на воде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты кстати на вопросы тебе заданные, почему не отвечаешь?


А ты уверен что можешь СПРАШИВАТЬ? Советую несмело интересоваться. :biggrin:

Нащот эксперта по спинам - если бы ты читал ту тему, то наверное осилил бы что в продвинутых областях экспертиза проводится не меньше чем на трех уровнях - профи, продвинутый, лох. Причем этого все равно очень мало.
Я занял себе нишу лоха - чего тут такого? Которому от удочки прежде всего нужен физический и душевный комфорт.
Больше объяснять не буду...

Нащот спортивной педагогики - я же тута никому в морду не тычу что до понимания ее тенденций широким массам фишеров расти и расти. А до моего уровня они дорастут просто никогда - за редчайшим исключением... :biggrin:
Чему я только рад буду...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле, кроме вариантов перечисленных выше есть и еще. Всех не отследишь и не рассмотришь. А вот итог сделать можно: бюджетные палки, All Round, либо специализированные – это лотерея. Никто, кроме реальных специалистов на потрях и сделав некоторые замеры, реально оценить их не сможет. Выход, на мой взгляд, прост. Надо больше общаться. Основные плюсы и минусы удилищ проявляются только на воде.


Во-во... А как тут чего-то обсудишь, если 1141 в каждой дыре? Которым себя тройником за штаны зацепить значительно легче чем кинуть на полтаху... :biggrin:
Главное, что в ряде областей все эти тестовые децкие болезни пройдены. Печатаются сравнительные каталоги позиций на сто, с указанием уровней и областей - ну чтобы если и брать на пробу, то пяток моделей. а не тридцать. А у фишеров еще - децтво и меряние бюджетом...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kigu
Очь внятно.Согласен почти со всем.
Вот на другое хочу обратить внимание. Попробую от печки.По большому счету есть три цели ловли.
1.Накалбасить.
2.Получить удовольствие от процесса ловли и самих девайсов(сродни коллекционированю).
3.Спортивная ловля.
По п1. не нужны даже среднеценовые девайсы.типично немецкий подход - минимум затрат на спинн и около,фсе дешовое кетайское. Бюджет -100евро на все(спинн,катуха,шнур ,приманки.По моим понятиям вот это и является бюджетным девайсом.
По п2. - это только спинн от 200евро.
по п.3 - это практически равно п.2,только более рационально,количественно больше,а значит дороже.
У нас гипертрафированно изменено понятие бюджетного девайса.Он у нас очень дорогой.
ИМХО это связано с тем,что по п2 проходят не реальные девайсы,а их заменители.Населению в массе недоступны реальные,потому спрос на суррогаты(Банаксы и тп в нашей среднеценовой категории).
В цивилизованной стране такого просто нет.Нет этой среднеценовой категории.Она просто не пользуется спросом.Кто ловит по пп.2,3 покупает специализированное,кто по п.1 - соответствующего кетайца.
У нас людям задурили голову какой-то неведомой среднеценовой категорией,которая во-первых безумно завышена по цене в рознице,во- вторых(если смотреть по ценам закупа) никакими свойствами в принципе обладать не может.Только если случайно или квалифицированно и удачно продумана в заказе-изготовлении(хотя это тоже говно,просто чуть менее говнее).
Все ИМХО канешно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судья ДРЕДД написал:

Вон тот же Спартак (АБАЖ) дешевыми спинами десяток ловит ..И форелю..не разводную...И..постоянно..


"Билли! Сдаётся,твой друг хочет обидеть нас" /с/ :cool:
Слава! У Спартака,на щуку Авид 2,7 до 35гр,это дешёвый спин? :cool:
А форелю он ловит,если ни чего не путаю Банаксовской Ультрой,тоже не совсем дешевая палочка ;)

С уважением!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Главное, что в ряде областей все эти тестовые децкие болезни пройдены. Печатаются сравнительные каталоги позиций на сто, с указанием уровней и областей - ну чтобы если и брать на пробу, то пяток моделей. а не тридцать. А у фишеров еще - децтво и меряние бюджетом...



А с рыбалкой так и не получится. Здесь кому поп, кому попадья, а Стасу 1141. И все правы... По-своему... Палка должна лежать в руке. Правило №1 и самое главное. А руки у каждого заточены под свое. Хотя недавно был свидетелем интересного момента: человек 30 лет ловил мягкими палками. И тут попробовал кол. Т.к. колом он ловил дней 10 на старых местах, выяснил, что рыбы он приносит больше. Итог: все старое в расход и дыра в бюджете.
Второй момент: кто будет каталоги делать? Это же никому не нужно. Каждый кулик хвалит свое болото, а реально сравнивать никто не хочет. А вдруг его товар хуже конкурента?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лично мне СД(старые) не нравились другим.Они в руку очень глухие.


неужели пробовал?

Я просто на личном опыте знаю,сколько я зря потерял времени,когда учился джгу и по совету продавца из магазина купил дерьмо.Купил бы нормальный,дык в разы быстрее научился.


Скажу тебе по большому секрету, ты и сейчас его теряешь...
(впрочем очередной перл про "колообразный" 842 я себе записал...)

Нащот спортивной педагогики - я же тута никому в морду не тычу что до понимания ее тенденций широким массам фишеров расти и расти. А до моего уровня они дорастут просто никогда - за редчайшим исключением... Чему я только рад буду...


выкинь из головы все, что ты знаешь(или прочитал) про теннисные ракетки, спортинвентарь и прочую шнягу.
К рыбалке во всех ее аспектах это не имеет ни малейшего отношения. Посему лучше пока слушать, что вумные люди говорят и не перерекаться...

к вопросу о Стейдже. Есть один дяденька из Мира рыболова/Норстрима - Кириллом зовут, так вот он не выбирает эту модель если идет речь о приоритете чувствительности в руку и 100% джиге, а тот же КК - абсолютно не жалуется - ответ прост, разные пристрастия и разные привычки.

Судья ДРЕДД
поглядел я твой МЛХС. весьма недурно. и тетан там впору однозначно.
Но такого плана удочка у меня есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня есть понимание того, что на конкретные вопросы, у тебя нет ответов. Также я понимаю, что происходит осмысление роли личности ++Роман++ в спиннинге. :biggrin: :biggrin: :biggrin:

А ты уверен что можешь СПРАШИВАТЬ? Советую несмело интересоваться.


Кто тебе сказал, что ты можешь СОВЕТОВАТЬ?

Я занял себе нишу лоха - чего тут такого?


Уверен, что твои выводы(спинолоховские) кому-то интересны?
Ты рассуждаешь о дальнобойности CD, при том, что наверняка ими НИКОГДА "не кидался". Ты рассуждаешь обо всём, беря интернет-инфу.Ты сам попробуй на воде, потом расскажешь.

Нащот спортивной педагогики - я же тута никому в морду не тычу что до понимания ее тенденций широким массам фишеров расти и расти. А до моего уровня они дорастут просто никогда - за редчайшим исключением...


Ты именно тычешь и понтуешься из серии я профи в другой области. Лично мне, сто раз насрать, в какой области ты профи. Тут выбор спинов обсуждают. И ты правильно заметил, что в этой области- ты ЛОХ. Дак с чего ты взял, что твои лоховские выводы и заметки, кому-то интересны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О-О!! У Вас тут бурлит..... :thumbup: :biggrin:
Don Pablo И титан рулит и.. http://www.photofile.ru/users/bokoplav/115365013/126668199
Штрих А что Авид с Ультрой дорогие спины???? в сравнении с Моретаном?? ;)
РАУЛЬ

Судья ДРЕДД написал:зы Приятно .что вписался....


Почему

Просто рад тебю видеть... :)
Stas :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дак с чего ты взял, что твои лоховские выводы и заметки, кому-то интересны?


Лохам и интересны - смею заверить. Таковы законы - маркетинга. Знаешь про них? Ща Gore расскажет... :biggrin:
Кесарю - кесарево...
Денег не должен. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К рыбалке во всех ее аспектах это не имеет ни малейшего отношения. Посему лучше пока слушать, что вумные люди говорят и не перерекаться...


Асилил что люди тут другие... типа спартсменов, которые тренируются зимой никак. а летом - один раз в неделю. Слушать их чего-то не того - не хочется...
Слушаю тех кто тренируется зимой пять... :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Судья ДРЕДД написал:

А что Авид с Ультрой дорогие спины???? в сравнении с Моретаном??


А если сравнивать ,ну например с ....Катаной!Кстати самый популярный в народе спин :) Да-а-а,вот дожили спины стоимость под 10-ку,уже отсттой ;)
ПС Но они укладываются,в рамки "дешевле чем 200 евро" :biggrin:

С уважением!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

q=Stas]Kigu
Очь внятно.Согласен почти со всем.
Вот на другое хочу обратить внимание. Попробую от печки.По большому счету есть три цели ловли.
1.Накалбасить.
2.Получить удовольствие от процесса ловли и самих девайсов(сродни коллекционированю).
3.Спортивная ловля.
По п1. не нужны даже среднеценовые девайсы.типично немецкий подход - минимум затрат на спинн и около,фсе дешовое кетайское. Бюджет -100евро на все(спинн,катуха,шнур ,приманки.По моим понятиям вот это и является бюджетным девайсом.
По п2. - это только спинн от 200евро.
по п.3 - это практически равно п.2,только более рационально,количественно больше,а значит дороже.
У нас гипертрафированно изменено понятие бюджетного девайса.Он у нас очень дорогой.
ИМХО это связано с тем,что по п2 проходят не реальные девайсы,а их заменители.Населению в массе недоступны реальные,потому спрос на суррогаты(Банаксы и тп в нашей среднеценовой категории).
В цивилизованной стране такого просто нет.Нет этой среднеценовой категории.Она просто не пользуется спросом.Кто ловит по пп.2,3 покупает специализированное,кто по п.1 - соответствующего кетайца.
У нас людям задурили голову какой-то неведомой среднеценовой категорией,которая во-первых безумно завышена по цене в рознице,во- вторых(если смотреть по ценам закупа) никакими свойствами в принципе обладать не может.Только если случайно или квалифицированно и удачно продумана в заказе-изготовлении(хотя это тоже говно,просто чуть менее говнее).
Все ИМХО канешно. [/q]

Согласен, не не совсем:
Если задача наколбасить, то бюджетной снастью обойдешься не всегда. Там где рыба подвыбита, с дешевой снастью делать просто нечего. Европейцам и амерам хорошо, у них рыбы много, ее разводят и действуют четкие правила по кол-ву и размеру взятых с собой хвостов. Именно поэтому в регионах с сильным рыболовным прессингом бюджетная снасть постепенно становится все дороже и дороже. Яркий пример - Краснодарский край. Пока хищника было много в ход шло все самое дешевое. Но со всеменем его все меньше и меньше. Тут же увеличились продажи более дорогих удилищ и приманок.
Средняя ценовая категория есть практически у всех брэндов. Для меня это от 150$ до 250$. В этом сегменте - рабочие лошади. Неприхотливые, с недорогой фурнитурой, но уже хорошим бланком. Кстати, они являются костяком любого брэнда. Именно о них в основном говорят.
Далее про цены: могу накропать целую статью. Ценообразование в России - это что-то. За одни и те же деньги можно купить очень хорошую вещь, а можно полный отстой (конкретно говорю про материалы, обсуждать строй бессмысленно). Как это происходит?
Во-первых, медицинский факт, что своего производства удилищ в России практичеси не осталось. Даже Волжанка свои заказы размещает в Китае. Основной момент - каким путем, и под каким именем в данном случае палки попадают к нам.
1. Известный брэнд. Естественно, за известный брэнд нужно платить. От 30 до 100% от себестоимости производства удилища. Цены, по которым палки закупаются за границей – тоже отнюдь не шоколад. Поэтому, что бы банально выжить, Российскому дилеру приходится держать свои оптовые цены выше, чем в стране, откуда родом данный брэнд. Как итог, розничные цены тоже достаточно высокие, значительно выше, чем на родине брэнда.
2. ОЕМ. Вот здесь поле для маневра. Спиннинг ОЕМ по соотношению цена/качество выигрывает у брэндового в дешевом и среднем сегменте значительно. В более дорогом тоже, если… есть возможность создать что-то подобное. Не копии, а именно схожие, что уже редкость из-за разного назначения. Проблема большинства спиннингов ОЕМ – попытка выдать средний по уровню класс за элиту. А что им остается, если технологическая база заводов, с которыми происходит сотрудничество, банально не тянет по своей технологии. Не умеют китайцы и большинство корейцев делать элитные палки. Не умеют и не хотят. И тут начинается установка Fuji SIC, Fuji Titanium на MH, дорогущая косметика (а каждая намотка цветной нитки на лапку кольца стоит денег) и прочие излишества. Примеров много, но по этическим соображениям… Есть реально высококлассные палки и в этом секторе рынка, но тут надо знать техническую инфу, как минимум чей препрэг (а это важнее модульности). Только как-то не очень эти данные озвучиваются. По ценам, тоже разброд и шатания. Кто-то делает мин. маржу, кто-то наоборот сильно завышает. Хотя в целом она не отличается от европейской или американской.
3. Китай галимый. Цены минимальны. Качество – попадаются неплохие вещи, но редко. Продают подобные девайсы в основном на рынках и полуподпольных оптовых базах сами китайцы. Возят они палки контрабасом, наценки для них значительные, но так как нет промежуточных ступеней (дилеры, региональные оптовики) то для потребителя получается недорого, но и не вкусно.

Это, конечно, еще не все факторы, влияющие на ценообразование, но уже надоело по клаве бить…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лохам и интересны - смею заверить. Таковы законы - маркетинга.



как другой представитель этого славного племени - вынужден опровергнуть данное утверждение

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kigu
Вы несколько раз использовали термин препрэг. Будьте добры обьясните, что это?


Это полотно из графита. По русски это тоже, наверное, как-то называется, но русский вариант не знаю, поэтому использовал английский.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kigu
Опять согласен,но не совсем. :)
Накалбасить - именно самые дешовые,даже на выбитом водоеме.Основной принцип накалбасить - минимум затрат,максимум эффекта. Эти люди не ловят рыбу каждый день.Они ловят в путину.попер окунь,попер судак-щука и тп.даже на выбитых водоемох это особого труда не составляет.Нормальный инвентарь тут не нуженюНу типа ,как сечас н Нарове.Щука там хоть и подвыбита давно,но путина,да и за зиму от прессинга отдохнула.Берет.
Я сам любитель ловить на выбитых-сложных водоемах.Ловлю часто,плюс ловлю на соревнованиях.Понятно мне нужен качественный девайс.Я не буду покупать карейца-кетайца.Категория спиннов между 50и 200 евро в принципе не для чего.Это нормальный лохотрон и зарабатывание на лохах в чистом виде.Им просто никто не хочет объяснить,что для наколбашивания дороже чем за 50 не надо,а для ловли вдумчвой-для кайфа - и спортивной дык меньше чем за 200 быть не может в прынцыпе.Просто большинству охота развести пальцы и сказать,что у меня не какой-то ацтой за 50,а среднеценовой-бюджетный(ржунемагу! :biggrin: ),типа за 100-150!Хотя для их целей и задач они по сути ничем не различаются.Но нет,ахота поговорить и пообсуждать это,по-найти какие-то преимущества и выяснить какое говно говнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...