Перейти к публикации

Выбор спиннинга


Гость slavy

Рекомендованные сообщения

GORE,
ну ладно - щаз будем - друг/друга за язык щипать  ... под разной - по разному ... строй он и в Африке строй - Action, и в Японии тем более, мощность - это мощность ... а при вываживании (повторюсь) любое приличное удилище так себя ведет ... а "сложный" строй - это Дайва!:))))))) ... у меня у самого старый Фантом кстати с двойной ручкой, коричневый - очень доволен им! ... правда щаз буду обновлять гардеробчик - но это другая песня:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ув. ВДА,
Вы можете оставаться при своем мнении, но есть много удочек, изготовленных из разного материала в разных коленах. Зачем это делают - по-моему и младенцу интуитивно понятно, чтобы получить более широкие или заданные, например типом заброса, свойства. 1 пример - традишенал спей удочка имеет мягкий, гибкий комель и тяжелый и жесткий конец.
Думаю, далее бессмысленно вести этот спор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр,
я с Вами и не спорил, я только пытаюсь выяснить - как это и почему? ... Если Вы обладаете информацией, что это вот - так и так, и для того-то - буду очень признателен - если разъясните мне.
И Вы не забывайте, что мы говорим о спиннинге. Если так то есть и J-строй, есть ...
Есть определенные характеристики спиннговых удилищ, как то Тест, Тест по леске, Строй, Мощность.
Тип заброса влияет на дальность и точность - ну ни как не на свойства.
Традишенал спей - это что? - более подробно.
.
С Уважением,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA

Кста, даай не бум пока употреблять слово "action" по отношению к строю удилища, т.к. это тоже дискуссия- не хуже чем по сложному строю...можешь посмотреть ДАМ..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GORE,
да , от части согласен:) ... мы любим приписывать к характеристиками палки - "кидучесть" её - вот думаю от сюда и появился сложный строй ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата (Виталий М @ 23 Март. 2004,17:27)
А может кто знает, на выставке CD RODS, будут?

спроси на Фишинге в Интенет -магазине у Д.Ш. он точно ответит!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я интересовался у Д.Ш. на Бороде - гврит, что нет - если только магазины. Ну и наша выставка - это все таки больше выставка магазинов.
.
Gore,
а есть мнение о Дайко Артесано - это больше позновательный вопрос - за что там такие деньги?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA , читая твои посты , думаю, что теормех и сопромат ты точно изучал или интуитивно чувствуешь , что тебя пытаются разводить. Полностью , двумями  руками поддерживаю!!! Ребята просто фигово себе представляют, что такое стрела прогиба и все эпюры напряжений, но упорно гнут пальцы, пытаясь доказать, что и в фигурном катании оценки очень даже объективны !!!
И что все зависит от нагрузки, потому, что при увеличении последней все удилища превращаются в удилища со "смешанным" стоем. А если подойти к вопросу достаточно строго и измерения проводить по границам теста / подвешивая либо за тюльпан, либо на пропущенном по всем кольцам шнуре , груз /, то более , менее очевидно, какая часть удилища изгибается и под каким углом. Все что за пределами теста - это и пытаются обозвать " cложным " строем, что по- моему , не соответствует действительносьти и вводит людей в заблуждение. Изгиб удилища у комля имеет отношение к метательным характеристикам - естественно, но к строю - НИКАКОГО!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата (Муховяз @ 23 Март. 2004,19:35)
Очень даже... (о фенвике), а де можно будет посмотреть - пощупать?...

Честно говоря не знаю где в Питере есть Финики, но что компании их продают -точно!!!
На последней выстаке видел пару компаний из Питера которые торговали и Финиками тоже!!
Так что у вас там должна быть скоро выставка- на ней точна будут!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата (VDA @ 23 Март. 2004,17:42)
а есть мнение о Дайко Артесано - это больше позновательный вопрос - за что там такие деньги?

мнение сухобо личное и к практике не имеющее отношения..т.к. держал тока в магазине:)...
Десперадка мне больше покатила..Но самое прикольное- шо я понимаю кады за Монстер лимитед(Шиманка) и Моретан(Дайва) берут офигенные деньги...но что касается Артесано- не могу этого сказать:(...хотя один знакомый( очень дальний)- отзывался о палке просто на "ура" в отношении джига...из данной ценовой категории мне больше катит Ламик Титаниум( прям в руку ложится)...
К сожалению ниче не могу сказать о возможностях Артесано... приводить рекламные статьи тоже:(

кстати, 3 апреля смогу попробовать уже на воде новые палки от Дайвы, МР-устраивает тест-драйв:)...самое интересное шо почти для всех желающих, а не только для избранных...очень интересно будет посмотреть на ихний СИХОК, т.к. он на выставке на меня впечатления ваще не произвел ( кста по ценам почти АРТЕСАНО)...вот на воде его и интересно посмотреть......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет профессионалам ! нужны две палочки до 2.4 для джига с лодки тест ~5-25 дешовые но ХОРОШЕНЬКИЕ . Спасибо тем кто ответит :)
Да , лучше однорукие ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GORE,
с тебя ссылка на опубликованные результаты тест-драйва!:)
И, что то-то не могу найти на DAMе - разговора об Action?:(
Ti - согласен, у Вас его любят как я посмотрю, хотя года 3 назад была всенародная любовь к Дайве:))
В нашем регионе больше любят полупараболики - спицифика сказывается - и следовательно больше в почете G.Loomis & Shimano.
.
У нас на прошлой выставке за ГАВС просили в первый день 15000 руб - в субботу уже 12000 руб - вот так:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата (VDA @ 24 Март. 2004,10:56)
с тебя ссылка на опубликованные результаты тест-драйва!:)
И, что то-то не могу найти на DAMе - разговора об Action?:(
Ti - согласен, у Вас его любят как я посмотрю, хотя года 3 назад была всенародная любовь к Дайве:))
В нашем регионе больше любят полупараболики - спицифика сказывается - и следовательно больше в почете G.Loomis & Shimano.
.
У нас на прошлой выставке за ГАВС просили в первый день 15000 руб - в субботу уже 12000 руб - вот так:)

по Даму http://www.dam.ru.postman.ru/cgi-bin....=000108

По ГЛумису- ну я явно не знаток палок, но на скока знаю- Стилхедовые палки- 90%  фаст экшен.... по хотшотовым неиче не могу знать...
Возможно ты имел ввиду Лумис и франклин- там да- полупараболики в основном...
Три года назад любви к Дайве не было- была любоь тока к одной палке Вискеру:)...если посмотришь конфу на Бороде- там разговоров три года назад были о Крое, ДЖЕКСОНАХ,- и  самую последнюю очередь о Вискере:)

ПО ПОВОДУ ГАВСА ТЫ УВЕРЕН??? просто есть еще Палочка Айрон Физер-  ( он идет тоже как GAVS- в артикулах и 12000 для него немного дороже чем надо....
Но шо касается HMG AV( Гавса  простонародьи) то если энта палка стоит больше 8000 рэ- на фих- естьи другие фирмы:)

У модераторов прошу прощения за ссылку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GORE,
Спасибо, прочитал ... иэх - вспомнился добрый старый Спиннинг на фишинге ... бучи с Талонами ... разборки "военных" ...:)) ... но точки там нет ...
.
Именно Лумис, Лумис&Фраклин - не знаю ...
.
Ну не три, может 4:), давно в общем ... но культ Дайвы был ... помнится заболел и Вискарем, а клюнул на Торнаду-Зет после тестов Пучкова ... только не давно растался, по случаю:))
.
Да, ГАВС - наше и ваше ценообразование не имеет не чего общего - так же как и выставки, увы:(
Ссылка - полезная! как раз по теме конфы.
.
V.A. - угу, у меня такое же понимание. Сходите по ссылке - любопытно.
.
GORE,
вот, что хотел спросить (модератор! ну виноват- виноват), какие щаз "нитки" в моде - цена/качество из РЕ и чтоб размотка была человеческой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA
по ниткам ниче не могу сказать..тока да года пользуюсь...уже сложились определенные предпочтения, но я пользовал тока 4 штуки..поэтому могу говорить тока о них...
Стандарт ПП( штатовская лучше размотка), ФЛ (0.1), Гессен (0.1 вроде- уже давно я ее похерил)...ну вот воощемта и все...
вкратце- ПП 0.13( европа)- 3 балла( в конце сезона- плохо ведет на разрыв)
ПП 5 ЛБ- плоская- так себе- на джиг ниче:)...разрыв нормалек
ФЛ0.1- недавно пользуюю про долговечность не могу сказать- но разрыв держит хорошо+ почти круглая
Гессен- я по глупости пользовал ее на джиг:(- ее применение- тока воблера, вертухи...
у товарища( мы вместе покупали)- третий сезон- он тока воблеры, вертухи и т.д.- очень хорошие полетные характиристики- думаю понимаешь почему:)
Это то что проверено самим собой:)- шишек нахватался- ПП меньше 10 ЛБ- не бу использовать никады:)
Очень хорошо мои знакомые отзываются от Максилоне( который ща РЕ)- 0,15- диаметр очень приближен к реальному-круглая, черная...ообщем мне понраилась кады брал у товарищей...
Честно говоря. как в поплаке на тему плетни я заморачиваться не бу- ПП для толстого сечения для медиум Хеви, ФЛ для УЛ:)..хотя может все и не правильно
В конце сезона смогу отписать еще по плетням..кады бует разнообразный опыт...а так сорри тока енто
По цене качеству для джига наверно такие варианты ФЛ до 0.12 ПП от 10-15 ЛБ, Максилон(РЕ)- 0,15 и выше...При цене не выше 600 за ПП, ФЛ, и 700 -Максилон

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA, я думаю , что народ просто друг перед другом просто пушит хвост. Ссылка любопытная, лишний раз подтверждающая....
Как - то раз в лабораторных условиях поизучали две одинаковые , весьма доргогие палки из магазина. В итоге они оказались разными, ну не совсем, но отличия были / имею ввиду поведение под нагрузкой /. Поэтому вывод - как не бывает двух одинаковых авто, так и спиннингов. В руку легло, баланс с катушкой подходит, точность устраивает - значит твое. А разговоры о строе , посылистости и прочем - это сродни выискиванию динамики в картинах классиков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата (Stas @ 24 Март. 2004,14:40)
Согласен с VA, добавлю главное - на клев не влияет!

Stas, VA
а какже чувствительность?? опять же бросковые хар-ки?..типа дальняя бровка, или под другой берег?:)
По чувствительности- кады клев осторожный на первое место выходит- заметил иль не заметил естетственно "При прочих равных"(с) Цитата из классики!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GORE, ежели про чувствительность, так это к твоим пальчикам и глазкам. А для суперчувствительности,  медвежатники бывало, пальчики наждачкой и замочек слышен и отпечатков нет. ЭТО ШУТКА.!!! На самом деле - все это субъективно. А вот про метательные - они же бросковые, я и писал. И здесь , как и во всем, альтернатива, либо ты получаешь резкую снасть с возможностью интенсивного вываживания, но не очень далеким забросом, либо у тебя посылистая лапша  за сотню метров, но чуть более 2-3 кг и тебе приходится добычу утомлять. Это крайние грани, но многим нравится и что-то из промежутка. Ради бога, только вот на мой взгдяд / старого метролога / тест и длина спиннинга - это объективные характеристики, а вот все остальное - уже ближе к субъективным оценкам, а сложный строй - это просто перебор....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

V.A.

сложный строй прошу не трогать:)
лапша и быстрый- ведь между ними есть средний...а потом есчо средне быстрый( которые кидают тока в путь!:)
да и быстрые тоже зачастую обладают хорошим броском...
Про чувстительность: ну не фанат я определять поклеку по шнуру..ну не могу, просыпаю постоянно...мне все покончику лучше...палчики-то пальчиками, но на худой конец- по кончику хоца:)
Естетственно- тест, длинна -объективны..есчоб с натяжкой добавил бы- мягкий и жесткий- тоже более понятно..хотя и эти критерии могут быть субъективными:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В.А.
Если "тест"-обьективно,обьясни, плизз,твоё понимание границ (написаных на бланке) .для простоты понимания в граммах,не в насекомых..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Муховяз
а чо пионерские вопросы задаешь? Человек вроде опытный,а вопрос как у главного молчи-молчи в моей конторе , когда он дураком прикидывается.Если серьезно, то никто ничего путного не посоветует, тк взгляд на эти вещи весьма субъективен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val, ну вспомни математику /вот астрофизик ее точно знает /, имею ввиду кривую распределения. Если начинать от 0, то и получим 0.  Из твоего теста, если 5 грамм, то ближе , чем 10. Где-то в этом диапазоне есть вес, который при прочих равных условиях полетит дальше всего. В прошлом году в СМИ давался тест ПО МЕТАТЕЛЬНЫМ ХАРАКТЕРИСТИКАМ недорогих / до 100 уе / спиннингов. Там все очень наглядно. А приманкой в 80 г при том же замахе, просто рискуешь сломать снасть.  Вполне допускаю, что у каких -то палок физика такова, что пошлют и 10 и 40 одинаково.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val,доброе утро. Думаю, что ты близок к истине. В описанном тестировании палок для каста не думаю, что применяли какую- нибудь пружину для "взвода" спиннинга. Скорее всего несколько человек по очереди с заклеенной шильдой по 5-7 бросков и среднее значение по весам приманок. Согласен, что субъективного много, но тенденция просматривается.  
И еще, как правило это зона отностительно безопасных весов приманок, без риска сломать при сильном забросе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей П
это вопрос привязаностей , рекламы и т.д. Вопрос субьективный и ниочем. Для меня L@F лучший и без тестов.
V.A.
не так. Геометрию спина сейчас считает машина( у приличных производителеи) под конкретный груз, например 10 гр.Разброс , 5-25 гр,- это погрешность связаная с технологическим процессом изготовления спина.Только штучные , очень дорогие спины , тестируются выборкой из маленькой партии, тогда ворота, например 5-25, озночают диапазон весов ,в котором производитель несет гарантированую ответственность за работу спина. Величина этого диапазона всегда пишется в сторону перестраховки.
Вывод: все что написано на спине есть некое приближение к реалиям и иначе , как взяв спин в руки и покидав ,его выбирать бессмысленно. Не понравился - продай,купи другой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ФМА,
на эту тему есть много статей, как переводных, так и наших - в них все подробно расписывалось, начиная от технологии, заканчивая оснащением и т.п.
Тест и строй разные понятия - я думаю ты это понимаешь.
В тесте критерий деления – вес забрасываемой приманки: Ultra Light – сверхлёгкий класс. Вес приманок до 7 грамм (1/4 унции); Light – лёгкий класс. Вес приманок до 14 грамм (1/2 унции); Medium Light – среднелёгкий класс. Вес приманок до 28 грамм (1 унция); Medium Heavy  – среднетяжёлый класс. Вес приманок до 42 грамм (1 ½ унции); Heavy – тяжёлый класс. Вес приманок больше 42 грамм; Extra Heavy – сверхтяжелые удилища, тест которых составляют 3, 4 и больше унций. т.е. критерий "до"!
.
Val,
ну нет конечно, тут и тест важен и строй, и способ заброса, геометрия приманки, тип и диаметр лески, буртик шпули, качество укладки лески, диаметр и высота входного кольца (в первом приближении) и т.п. и заканчивается нашим умением:))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Stas, ты был бы прав, если бы... вес приманок хоть как-нибудь сертифицировался . Так как такой ерундой , уж извини, никто не занимается, то и серийные спиннинги под унцованную или грамованную нагрузку никто не делает. Может правда какой- нибудь эксклюзив за килобаки. /Представляю, едешь ты на рыбалку и везешь на прицепе вязанку спиннингов/. И машина считает бланк под динамический дапазон, потому как поставишь ты 5 колец или одиннадцать, получатся два совершенно разных аппарата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

V.A.,
машина - считает, считает - считает "крой" (ну можно сказать геометрию) бланка; можно посчитать толщину стенок - от сюда и получаем быстрые/медленные и т.п., а так-же получаем диапазон оптимальных весов для конкретного бланка - тест; дальше сборка и полевые тесты:)
.
все уехал на выставку ...:))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ВДА
Дим,ты глуботу вопроса не понял и погнал меня по фсей шкале.Я хоть и чайник,но разницу между х и ул понимаю. Мне было интересно понимание именно надписей на бланке.
типа.. меньше 10 гр не кидает вАще,боле 40гр разваливается на куски
или в связи с особой злобностью,звонкостью,сложнейшим строем отыгрывает 5гр в локоть и мечет 40 гр дальше аналогов..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...