Выбор спиннинга

[AlexeySpb1972]

AlexeySpb1972 , а где ты слышал про гарантию на одночастники? Поделись.

Вот здесь читал

Уважаемые поклонники бренда Carrot Stix! ООО "УК Авангард" предоставляет пожизненную ограниченную гарантию на всю линейку спиннингов. В случае поломки мы готовы заменить Ваш спиннинг на НОВЫЙ со скидкой 44% от действующего прайс-листа нашей компании. Запрос можно сделать E-mail: info@carrotstix.club

[Tracker]

может кто-нибудь взвесить 8-ми футовый (86) спиннинг в граммах. Буду благодарен.

89-й есть, весит 86г+ вершинка 19г.

[Homka]

Tracker Паш, я про палку до 2-х оз

[AlexeySpb1972]

Js такие заказал, но с приличной чуйкой будут, и думаю что полегче.))) Вот модель не помню, но если РОР 2 - то и цена будет вполне. Если DX - то да, задесятка. Когда завод сделает - не скажу......

А что говорят? Разнесёнка или классика? Ева или пробка? КолЫ, или не очень? Тонкостенные, или нормальные? Большие тесты будут? К весне можно будет посмотреть?

[Roman_Avaev]

Тут надо или на компромисс идти в плане доводки недорогого китайского бланка грамотным расположением фурнитуры до ума

Та самая "порода" удочки - определяется в конечном итоге скоростью ее распрямления после напряжения (слава аллаху - по этой проблеме мне удалось получить в свое время согласие владельцев топов нескольких). То есть добрал жесткость в дешевых материалах толщиной стенок - ан хрена - рапрямляться-то этот лишний вес быстро мешает...
Замаскировать нечто так себе можно, скажем сделав тонкие стенки и сверхлегкую фурнитуру, и вроде все ничего, но некоторая "пластилиновость" в растрясе опытной руке понятна.
А суперконфетку из "пластилина" - хрена...

ЗЫ - как раз до 8 тыр за некоторую вязкость удочки просить нормально. Но есть бренды, просящие "задесятку" с хвостом...

[Homka]

А что говорят? Разнесёнка или классика? Ева или пробка? КолЫ, или не очень? Тонко...
.....

Вообще смешно говорить о чуйке на палке от 20-граммов!

[Roman_Avaev]

AlexeySpb1972 Базовый обвес точно менялся под российские хотелки. Придет - глянем. Потестим.))) Вписывайся - как раз по хеви-джигу и нужно...

[Tracker]

я про палку до 2-х оз

Ну извини, сам не указал сразу

[Homka]

89-й есть, весит 86г+ вершинка 19г.

Я сразу не врубился, пардон. Это что же за чудо такое? Кто его создал? Можно фото с опознавательными знаками?

[Tracker]

Хомка
зы. Спросил приятеля, у него Тенрю в еве 9-ка правда, 184г. И Голден Мен в еве и тоже 9-ка, 185г. Обе до 60г.

[Homka]

Tracker так а кчто весит 86г при 89-й длине?

[Tracker]

сразу не врубился, пардон. Это что же за чудо такое? Кто его создал? Можно фото с опознавательными знаками?

Итальяшки, они такие сцуко, акромя них имхо в гейропе уже никто сам ничего делать не хочет. А они и ружья одни из лучших ваяют и удочки могут
Такой как на фото, только 8'9 до 17,5г (я бы сказал до 20-22г)

[Tracker]

весит 86г при 89-й длине?

89-й есть, весит 86г+ вершинка 19г.

[AlexeySpb1972]

Базовый обвес точно менялся под российские хотелки. Придет - глянем. Потестим.))) Вписывайся - как раз по хеви-джигу и нужно...

Я за любой хипиш, кроме голодовки))) С удовольствием под'еду. Давно уже хотел выбраться на Самойловой, потрясти JS. Говорят, оно того стоит

[Roman_Avaev]

Спросил приятеля, у него Тенрю в еве 9-ка правда, 184г. И Голден Мен в еве и тоже 9-ка, 185г. Обе до 60г.

Никс Бустер 9 длина до 56 - 176 граммов за 7000. Такой же в касте на 20 граммов тяжелее - видимо вес курка.))) И дороже на 800 рублей...
ИМХо Иншор восьмера до 56 значит будет полегче...

[Roman_Avaev]

Давно уже хотел выбраться на Самойловой, потрясти JS. Говорят, оно того стоит

Придет - скажу как и что, и подъедешь. Там Зайков такой, весьма в теме.))) Он здесь свои добычи не выкладывает чтобы разлития желчи и слюней не было у некоторых.)))

[Tracker]

Никс Бустер 9 длина до 56 - 176 граммов за 7000.

Что ты, что ты, за 7 рублёв то, сейчас тапками закидат ведь

[max_profi]

Гоша
Был у меня как-то Тэнрю какой то мощный 3 м до 56 гр. Так при перегрузе на20 гр у меня на шнуре сразу три спиннинга повисло. Комель до сих пор валяется. Дак там толщина стенки 0,2-0,3 мм без лака при диаметре у ручки почти 16. Делай выводы

[Tracker]

3 м до 56 гр. Так при перегрузе на20 гр у меня на шнуре сразу три спиннинга повисло

На 20г, это не слабо перегрузили

[АН-74]

Спросил приятеля, у него Тенрю в еве 9-ка правда, 184г. И Голден Мен в еве и тоже 9-ка, 185г. Обе до 60г.

Никс Бустер 9 длина до 56 - 176 граммов

Ничего удивительного в этом нет, в спиннинге 5-10 гр. одним лаком набрать можно. На мой взгляд, не говорит о превосходстве того или иного бланка, тот-же старичок Талон ITM 9-ка до 42, по заявленным ТТХ - 182 гр. весит, сам конечно не взвешивал.
Хомка

есть интересная фишка про гарантийку у некоторых продвинутых брендов.

Георгий, а вот это интересно, поведай фишку.

[Штрих]

АН-74 написал : возможно он гуру в рыбной ловле, но ни как не знаток спиннинга.

А вот интересно кто по вашему достоин большего уважения,тот кто может - умеет ловить рыбу (не важно какого класса снастями) или тот кто знает все о графите , толщине стенок бланка и т . д . но при этом может только умничать на разных форумах а нормальную рыбу видел только на картинках ?
Если вы внимательно прочтете название данного ресурса,то увидите Питерский Клуб Рыбаков , а рыбак это человек который умеет ловить рыбу , в первую очередь ;)

[АН-74]

Штрих написал

А вот интересно кто по вашему достоин большего уважения,тот кто может - умеет ловить рыбу (не важно какого класса снастями) или тот кто знает все о графите , толщине стенок бланка и т . д . но при этом может только умничать на разных форумах а нормальную рыбу видел только на картинках ?

Мне кажется, что не совсем корректная постановка вопроса, ветка носит название "выбор спиннинга". Вы не совсем верно уловили смысл моих слов. Я не имел ввиду кто больше достоин уважения, тут каждый сам решает для себя, если следовать букве Вашего вопроса, то я отдам свой голос за первых. ;)

Если вы внимательно прочтете название данного ресурса,то увидите Питерский Клуб Рыбаков , а рыбак это человек который умеет ловить рыбу , в первую очередь

Читать я умею и полностью согласен с Вами, если смотреть на вопрос не в рамках данной темы. Не знаю плохо это или нет, но после того, как я стал ловить более дорогими спиннингами, мои уловы не увеличились, но удовольствия от полноты ощущений стало больше, это как кино 3Д смотрел без очков, вроде тоже всё понятно, а потом одел очки и картина стала более краше. Изменился сам взгляд на рыбалку, каждый наверное по началу хотел принести домой мешок рыбы и самоутвердиться как рыбак в глазах мамы, папы, друзей и т.д, теперь мне эти мешки не интересны, интересен процесс, работа со снастью, ощущения. У каждого свои цели и задачи.
Надеюсь, сейчас Вы меня поняли. Мне кажется мы ушли в сторону

[AlexeySpb1972]

Никс Бустер 9 длина до 56 - 176 граммов...

Это он?NIXX Booster NIB S902H Спиннинг 2,74 м 12-56 г Fast.
На картинке, вроде, симпатичный. И ручка сплошная, и как будто длинная даже? А со швырковостью у него как? По верху всё по честному? Конец бодрый? Общий типаж не сильно коловатый?
Роман, ты , помнится обращал внимание вот ещё на этот совсем бюджетник.
NIXX POP Booster NIPB S902H Спиннинг 2,74 м 12-56 г Я так понимаю, этот совсем дрын. На джиге будет не очень? В описании про очень жёсткий бланк и про твич воблеров говорится.
Нашёл ещё вот этот:
NIXX POP INSHORE S1002H Спиннинг 3,05 м 12-56 г Fast Из описания не очень ясно.
На какой лучше внимание обратить? Который побросковее и не будет валиться на Невской течке?
Там на сайте нашёл ещё Balzer и итальянский Allux. Первый у меня был, модель не помню, и катушка Бальцеровская была. Ловил на него, и, вроде даже нравилось. А в наше время есть у них достойные удочки? А что за зверь Allux? Вроде Италию хвалят, но, опять же: не видел, чтобы в Питере кто то ловил .

Что ты, что ты, за 7 рублёв то, сейчас тапками закидат ведь

Почему? Это дорого или дёшево? Может мне с вопросами сразу на РФ в профильные ветки (ну там то я и так появлюсь по любому )

. Так при перегрузе на20 гр у меня на шнуре сразу три спиннинга повисло.

Чего то не очень въехал, о чём речь

[Tracker]

Почему? Это дорого или дёшево? Может мне с вопросами сразу на РФ в профильные ветки (ну там то я и так появлюсь по любому )

Да просто тут пошла беседа у них про дорогие палки, а тут Бустер за 7 рублёв . Из бюджетных палочек очень и очень достойный инструмент на сегодняшний день, даже не знаю есть ли что то в его цену еще стоящее. Но я за лайтовые версии, тяжеловесов не юзал.

[max_profi]

AlexeiSpb1972
Сломался в двух местах

[AlexeySpb1972]

А вот интересно кто по вашему достоин большего уважения,тот кто может - умеет ловить рыбу (не важно какого класса снастями) или тот кто знает все о графите , толщине стенок бланка и т . д . но при этом может только умн.....

Конечно, тот кто умеет ловить.
Причём, я до сих пор не могу определиться, кто больше достоин уважения:
Липневич, который тягает мопедов на головы весом 80+
Аваев, который на мормышку полграмма умудряется ловить на невской течка
Или Гнеушев, который классно ловит форель.
Только вот все трое и в графитах разбираются тоже на ура.
Тех, кто ловит, но не особо вникает, надо в областях искать, из местных

[AlexeySpb1972]

Да просто тут пошла беседа у них про дорогие палки, а тут Бустер за 7 рублёв . Из бюджетных палочек очень и очень достойный инструмент на сегодняшний ...
.....

Спасибо за ответ! Вроде, в нужном мне тесте народ ещё Коркиши от МС нахваливает, про SL Rods неплохо отзываются, Forsage работает, насколько я слышал, над созданием тяжёлого береговика. Роман про JS поведал.
Чтоб, буду смотреть информацию, а то линейки у производителей обширные, пока в названиях разберёшься, уже и вода вскроется. А там, может, добрые люди на покидушки пригласят.

[AlexeySpb1972]

Вообще смешно говорить о чуйке на палке от 20-граммов!

Ну уж нет, совсем без чуйки плохо, некомфортно. Пусть не в руку, но конец то должен отыгрывать! А то уж совсем задача у производителей в бюджете упрощается.

[Tracker]

Тех, кто ловит, но не особо вникает, надо в областях искать, из местных

Это да, суровые русские парни из местной глубинки

[АН-74]

AlexeySpb1972 По моему мнению, Георгий имел ввиду, что на больших весах, чуйка появляется почти у любой палки.

[max_profi]

Ксати, кому интересно.
В этом сезоне джига часто натыкалась на народные спиннинги у напарника в лодке и само собой пробовал.......
Первый----- Никс поп по-моему до14гр коротыш . Я же ему и подарил рубля за 4 по-моему. Больше жалко было. Однако дно слышит , кидает тоже не под ноги. Короче палка как палка для тех кому жалко. Но двойной перегруз держит легко,тем кому важно - присмотритесь
Второй ----- Биксод около унции точно не помню. Хлам редкостный, непонравился всем. Прада кончик был обломан на 10 см, но наверное не спроста.
Третий------ Гад чайзер до56 гр в кастинге. Ну да дно слышит, но что на дне не понятно, кидает средненько, бланк не "вязкий", колец понавтыкали через 5 см , наверное неуверенны , однако 70гр выдержал, короче тоже для тех кому в чирик надо уложиться, хотя именно в этом тесте и длинне конкурентов мало.
Таким же в спининге тоже ловил. Все намного скучнее и звону меньше. Особенно дебильно смотрится входное кольцо 30 K - серии, весом с вехнее колено. Короче именно в этом тесте до56 гр бланк своих денег точно стоит, но обвес идиоты делали

[AlexeySpb1972]

а самая "порода" удочки - определяется в конечном итоге скоростью ее распрямления после напряжения (слава аллаху - по этой проблеме мне удалось получить в свое время согласие владельцев топов нескольких). То есть добрал жесткость в дешевых материалах толщиной стенок - ан хрена - рапрямляться-то этот лишний вес быстро мешает...
Замаскировать нечто так себе можно, скажем сделав тонкие стенки и сверхлегкую фурнитуру, и вроде все ничего, но некоторая "пластилиновость" в растрясе опытной руке понятна.
А суперконфетку из "пластилина" - хрена...
ЗЫ - как раз до 8 тыр за некоторую вязкость удочки просить нормально. Но есть бренды, просящие "задесятку" с хвостом...

Я то как раз и имел в виду бюджетные варианты. Мой пост был на основании другого поста ниже, где человек (видимо разбирающийся в вопросе) говорил о том, что относительно недорогие бланки удавалось довести до ума с приложением рук. И народ, зачастую, выбирал именно эти палки(правда, автором не уточнялась цена готового изделия, возможно, стоимость колечек составляла три цены исходного голого бланка).
Про физику работы бланка, да, согласен. Чем меньше паразитные колебания, тем выше точность и дальность(последнее зависит ещё и от общего строя, на мой взгляд).
И чем выше цена удочки, тем строже предъявляемые к ней требования (здесь ещё, помимо дальности и точности прибавляются требования к чувствительности). Вот так я это для себя сложил
Ты, наверняка, успел заметить, что с августа я ловлю двумя бюджетами от Forsage. Это жёсткий и длинный береговой джиговик Fox и более регулярный и короткий универсал Stick. Разница в верхнем тесте между ними в семь грамм. Запас прочности у обоих плюс 10 грамм ( по некоторым данным Stick - ом швыряли 2 унции при заявленном тесте 45, но я так не делал)
Стенки у Fox потолще, да и сам он строже, жёстче чем Stick. Особенно в комле. Чуйка у Fox в руку, но и по концу с 15 грамм всё гут, с 20 грамм с "отрыжкой". У Stick - а конец работает очень хорошо во всём диапазоне, в руку с 15 грамм все слышится.
Так вот, дальность заброса с половины теста у них очень близка, при разнице в длине 50 см. На одной и той же катушке и одном и том же шнуре и в неидеальных условиях.
В точность заброса, Stick тоже не сильно проигрывал Fox несмотря на более Фастовый строй у Fox и более быструю работу бланка(во всяком случае, всё летело примерно туда, куда предполагалось). Кроме того, я не заметил особой разности в дальности заброса между моими удочками и более "именитыми". Рядом ловили Рестивом в росте 2,59, Графитлидером тоже примерно в той же ростовке. Мои удочки не проигрывали не сколько. Единственное, в заброс Фоксом надо вложиться, Стик швырять помогает.
Понятно, что я детально не вникал в физику заброса и эксперимент был проведён "не чисто"(хотя есть у меня и цифры), но ощущения не обманешь. И для среднестатестического рыболова моих объяснений по этим снастям, скорее всего будет достаточно для понимания.
Теперь вопрос. Не знаю доподлинно, что у Forsage стОит дороже: кольца или бланк(скорее всего, бланк, конечно) но Значит, можно добиться на примере более "паразитного" и мягкого и более чем бюджетного Стика очень хороших показателей по дальности и точности даже в сравнении с более дорогими брендами?
Невозможное возможно?

[Klang]

Хомка написал:
Вообще смешно говорить о чуйке на палке от 20-граммов!

Почему смешно ?

Roman_Avaev написал:
а самая "порода" удочки - определяется в конечном итоге скоростью ее распрямления после напряжения (слава аллаху - по этой проблеме мне удалось получить в свое время согласие владельцев топов нескольких). То есть добрал жесткость в дешевых материалах толщиной стенок - ан хрена -...
.....

Вот именно. Плюс лак и фурнитура и декол- всё убивает рабочие свойства

[АБЮ]

Stick тоже не сильно проигрывал Fox несмотря на более Фастовый строй

В точности броска фаст лучше чем регуляр, по первости, потом привыкаешь.

[Штрих]

AlexeySpb1972 написал:

Липневич, который тягает мопедов на головы весом 80+
Аваев, который на мормышку полграмма умудряется ловить на невской течка
Или Гнеушев, который классно ловит форель.

А Рома то тут каким боком оказался ? Кого и где он ловил? Это как раз и есть тот самый "рыбак" который всё знает и умеет но в теории и опираясь на статистику других.

Только вот все трое и в графитах разбираются тоже на ура.

Это кто вам сказал? Тоже Аваев напел?

Тех, кто ловит, но не особо вникает, надо в областях искать, из местных

Вы глубоко заблуждаетесь,попробуйте на рыбалке повнимательнее присмотреться к снастям окружающих,я вас уверяю вы не увидите ни Еджей ни Шаул.

[Pilot]

В точности броска фаст лучше чем регуляр, по первости, потом привыкаешь.

Регуляру доступны не все техники заброса ...и к этому привыкнуть не возможно.

[АБЮ]

Pilot Ну, как правило в пользовании остается малое число техник, наиболее подходящих для условий ловли.

[bokoплав]

В точности броска фаст лучше чем регуляр, по первости, потом привыкаешь

Накоротке...В общем-то спор беспредметен. Знаю я одного чувака -он 5 дней из недели на воде. У него одна палка и достаточно мягкая. В блюдечко на выбросе кладёт.
Тут еще от времени использования и опыта зависит.

Первый----- Никс поп по-моему до14гр коротыш . Я же ему и подарил https://spinningline.ru/nixx-n...22491.html Больше жалко было. Однако дно слышит , кидает тоже не под ноги. Короче палка как палка для тех кому жалко. Но двойной перегруз держит легко,тем кому важно - присмотритесь
Второй ----- Биксод около унции точно не помню. Хлам редкостный, непонравился всем. Прада кончик был обломан на 10 см, но наверное не спроста.
Третий------ Гад чайзер до56 гр в кастинге. Ну да дно слышит, но что на дне не понятно, кидает средненько, бланк не "вязкий", колец понавтыкали через 5 см , наверное неуверенны , однако 70гр выдержал, короче тоже для тех кому в чирик надо уложиться, хотя именно в этом тесте и длинне конкурентов мало.

Ты это взяв в руки палку сразу определил..?
А то слова .."По-моему" и "наверное" -не особо определяющи
Не буду распостраняться насчет первых двух (хотя половил ими достаточно - с вердиктом полностью не согласен), а вот насчет Чайзера - как думаешь -тот же Спартак..Юрины друзья..Да и даже мой зять пищат от него (именно двухунцовика) почему?- лохи подзаборные?

[Grom]

Вообще смешно говорить о чуйке на палке от 20-граммов!

Да ладно!!?? То есть вы всерьёз считаете, что любая удилка соответствующего теста, одинаково будет реагировать на приманки весом более 20 грамм? Ну либо вы никогда не ловили такими приманками разными удилищами, либо погорячились. Фантазёру Ромке, я бы ещё простил такие глупые заявления, но вы то зачем пишите подобную чушь??

ЗЫ - как раз до 8 тыр за некоторую вязкость удочки просить нормально. Но есть бренды, просящие "задесятку" с хвостом...

А есть и такие, что стоят и за тридцатку, и даже больше, и по праву считаются эталонами. Подобные заявления говорят о вашей зашоренности и ограниченности кругозора, а так же об отсутствии личной практики ловли РАЗНЫМИ удилищами. Впрочем, как обычно

Та самая "порода" удочки - определяется в конечном итоге скоростью ее распрямления после напряжения (слава аллаху - по этой проблеме мне удалось получить в свое время согласие владельцев топов нескольких).

Ой, даже так Опять отсылы на неких мифических людей!!?? Собственного опыта как всегда нету, ну да ладно, это мы проходили

Тяжелую неповоротливую удочку считать эталоном???

Неповоротливую, нет, не считать, а вот вес, не является мерилом качественности. Есть отдельные направления ловли, и удилища для этой ловли, где вес действительно более или менее критичен, но не более того...

Вы уж договоритесь как-то - вон Хомка бьется за каждый грамм облегчения, гордится (и справедливо) достижениями, выкладывает фотки с ними - а тут такое...

Это проблемы Хомки. Его взгляд как мастера, может быть желание заказчика, но не более. Я пользовался несколькими из его девайсов, вполне ничего, но ничего выдающегося для себя не нашёл. Действительно тупо по максимуму облегчённые удочки в сравнении с оригиналом. Никаких реальных изменения по работе на практике, в сравнении с оригиналом ни я, ни владелец, не нашли. Со всем моим уважением к нему, тупо облегчение веса, не то, чем должен заниматься Мастер. Мастер, должен выдавать эксклюзивный проект, Обладающий идеей, воплощенной мастером в этом проекте...


Роман, Вам известны такие бренда как Ito craft? Nories? Может быть знакомы с M-aire? Или с форелевыми линейками Megabass? Может хотя бы Tenry или Smith? Zenaq? Daiko? Да куда вам...
Так вот, я вам открою секрет, удилища этих производителей в Японии, да и по всему миру, считаются эталонными в разных областях, и поверьте мне, ценятся куда больше Хомкиных изделий (как и любого Российского билдера), не говоря уже о том, что представляете вы.
И вот странно, в некоторых своих сериях, они не то что не гонятся за минимизацией веса, а сознательно делают их тяжеленными, ставя туда отнюдь не самые лёгкие кольца, тяжеленные деревянные держаки с металлом, да и сами бланки не отличаются тонкими стенками и малым весом. При этом, они просто фантастичны в работе по своему узкому профилю, и по праву занимаю свои позиции среди эталонных.
Но вы по прежнему можете гнуть свою линию, выставляя себя ещё большим неучем...

Js такие заказал, но с приличной чуйкой будут,

Так JS всё таки заказывает свои спиннинги на стороне???
Я думал они сами производят... Вы уж определитесь Роман, а то получается что вы опять фантазируете


P.S. - максимально лёгкий вес, хорош лишь в некоторых направлениях ловли. Так, конечно мало найдётся желающих махать длинным джиговым удилищем с неподъёмным весом.
С другой стороны, если взять за основу некую палку длиной три метра и тестом в унцию, максимально облегчить рукоять и кольца, то центр массы, БАЛАНС, сместиться по направления к тюльпану. Из за длины рычага, даже самые наилегчайшие кольца, не смогут компенсировать 20 грамм убранных с рукояти. Удочка начнёт клевать верхней частью, что куда неприятнее и утомительнее 20 грамм в рукоятке. Катушкой (даже если их много и разных), то же не всегда удаётся выправить баланс. И я пишу это исходя из личной практики, а не в теории.
Была у меня оооочень лёгкая береговая джиговая палочка, от одного из лучших билдеров России. И когда он меня выслушал (я хотел тотального облегчения заводского варианта по всем фронтам) и начал разработку проекта, он сказал мне что это не правильно, что на выходе будет гавно, что рукоятку можно сделать качественнее, аккуратнее, интереснее с точки зрения дизайна, но только не в коем случае не легче. Я не послушал, настоял на своём (я же заказчик блин, ума палата), и на выходе получил фантастический по тем временам вес 150 грамм в 320 см и тесте до 35 грамм, но ловить этим спиннингом было значительно менее комфортно, чем заводским вариантом массой в 182 грамма. Замечу, что разница в массе колец была по моему меньше 3-х грамм (торзайта тогда не было, мне ставили титан заместо нержавейки), то есть основная масса ушла именно с рукоятки, и результат не заставил себя ждать. Балансировалась эта палка только ШЕСТИТЫСАЧНОЙ стеллой!!! При том что оригинал успешно дружил с 4000-ой катушкой.
Итог: Важен БАЛАНС снасти в целом, а не максимально малый вес одного из компонентов этой снасти.

[bokoплав]

Grom На все сто согласен!! БТР с титановыми дисками хорош только в условиях выставок

Важен БАЛАНС снасти в целом, а не максимально малый вес одного из компонентов этой снасти.

+100
Я тоже продал облегченный билдерский девайс по причине дисбаланса заброса