Выбор спиннинга

[Tracker]

JS наноссочи до 17 граммов. Я ей и на Неве на лайтовый свинец кого поймаю, и голавлика на его шелабушки, и щучку на железо-воблерки до 110, и окуня на стоячке либо на разнесенки в 3-4 грамма, либо на 2 грамма мормышку

Это ж уникальный инструмент каких мало но с палками попроще все не так гладко.

[Roman_Avaev]

Ну и о чём это говорит???
По моему что палка ..вно.

Это говорит о том что 46 и 40 миллионный графит возможен только в наносиликоновых технологиях. Ну а коли он такой есть - он даст высоченную чуйку без всякого дурацкого конуса и толстенных стенок, отсутствие конуса на этих материалах - отличная бросковость даже на скромной длине, ну и скорость распрямления таких материалов позволит иметь кончик, как показывающий три грамма, так и твичащий внятно минноу граммов по 12. Да еще при общем весе удочки граммов в 90...

В твоем Лтеке стоит хорошо если 40 на 30, с кучей лишнего связующего. Поэтому тот что до 14 - вчистую проиграет Наноссочи низы, и провалит эргономику управления УЛ-приманками.

[Grom]

Поэтому тот что до 14 - вчистую проиграет Наноссочи низы, и провалит эргономику управления УЛ-приманками.

Ясен хрен провалит, он же не УЛ.
И ещё, он не так хорош наверное по тому, что создан для того что бы ловить толстых рыб, а не для того что бы хорошо продаваться за счёт рюшечек...

Это говорит о том что 46 и 40 миллионный графит возможен только в наносиликоновых технологиях. Ну а коли он такой есть - он даст высоченную чуйку без всякого дурацкого конуса и толстенных стенок, отсутствие конуса на этих материалах - отличная бросковость даже на скромной длине, ну и скорость распрямления таких материалов позволит иметь кончик, как показывающий три грамма, так и твичащий внятно минноу граммов по 12. Да еще при общем весе удочки граммов в 90...

Ну прям почти дословная реклама Catana, не хватает только про IM8 или даже 12 что нибудь впихнуть


Сань, не нужно с ним так жестко, а то он обидеться закроется в чулане и будет там при свете свечки, брашурки о тоннах, графитах, и кончиках изучать, а мы тут заскучаем без такого самородка...

[Grom]

Ну и понятно - удочки все кроме М - фекалии...

Вы так считаете??? Нет лестно конечно, но вы не правы, есть куча отличных производителей...

[Roman_Avaev]

И ещё, он не так хорош наверное по тому, что создан для того что бы ловить толстых рыб, а не для того что бы хорошо продаваться за счёт рюшечек...

То есть ты предлагаешь дернуть наноссочи до 17 и ЛТЕК ОДНОГО с ней веса до характерного хруста?
что та у ЛТЕКА 90 граммов?
ЗЫ - JS с его специализацией морских рыбалок делает вполне изящные удочки под ну очень толстых рыпп.

[Grom]

что та у ЛТЕКА 90 граммов?

Соломы нема. Я же написал, удочки для того что бы ловить толстых рыб, а не пальцы гнуть. Ключевые слова "ловить рыб"
Или вы искренне считаете что качество удилища измеряется в граммах???

Есть производители которые делают продукт для того что бы рыболовы получали от него удовольствие на рыбалке, и приходили снова, такие мыслят масштабно и рассчитывают на многолетний успех, а не на ежемоментную популярность...
А есть такие, которые делают свою продукцию, для того что бы рыболовы получали удовольствие в магазине, а дальше и трава не расти. Вот тут да, в ход идут всякие тонажи, модульности, супер мега графиты, супер лёгкость и форумные крикуны, которые и рыбу то ловить судя по всему не обязаны...


St.Croix уже много лет (несколько десятков) является одним из лидеров в США в своей области (США самый крупный рыболовный рынок для справки), на сегодняшней день, один из крупнейших производителей спиннинговых удилищ и бланков в мире, самый популярный производитель в штатах. Стабильно, всегда первый или в лидерах, без тонажей, мега графитов, и соломенных удилищ... Кто только не пытался на них наезжать и говорить что они устарели...
Крикуны меняются, а St.Croix по прежнему один из лидеров мирового рынка...

[SER]

Grom JSspb и остальные
Спокойствие. Здесь про удочки.

[Grom]

Так мы и говорили про удочки, потом появился один неадекват, и понеслось...

[Tracker]

, а St.Croix по прежнему один из лидеров мирового рынка.

Американского рынка, он конечно крупный, но не мировой . Мне у них всегда некоторые палочки нравились, но не до такого фанатизма.

[Grom]

Grom написал:
, а St.Croix по прежнему один из лидеров мирового рынка.

Американского рынка, он конечно крупный, но не мировой . Мне у них всегда некоторые палочки нравились, но не до такого фанатизма.

Именно что мирового. Один из лидеров. Они ведь не только готовыми спиннингами торгуют, но и продают очень много бланков, по всему миру. В Японии к примеру пользуются очень большим спросом именно бланки...

[Tracker]

но и продают очень много бланков

Ну у нас то Нордик Стейж решил Сент Кроя подвинуть бланками

[bokoплав]

Ну у нас то Нордик Стейж решил Сент Кроя подвинуть бланками

Аппетиты Кирилла к качеству никаким боком..
зы Сколько уж таких нордиков улетели в небытиё..А Крой почему -то об этом даже не знает

[Спин]

На этих выхах наконец-то "обкатал" свой спиннинг Эвер Грин Посейдон Сэлти Сэнсейшн PSSS-70S (2,13 м, 0,1-6 г.). В такую ветрюгу и дождь трудно было оценить по джигу, но по воблерам и блёснам он выдержал удивительные перегрузки. Джиг не сложился из-за ураганного ветра при ловле с лодки без якоря. По джигу "обкатаю" его плотно с берега на даче. Я малость удивлён его "крепостью" при высоком графите и тонких стенках. Чувствителен на поклёвках и задеве за препятствия. Перешёл пока на него с Графитлидеровской Финеззы Нуово (тоже солидовой). Но там солид совсем другой, и строй тоже, при почти одинаковом тесте. Совершенно разные удочки, и обе очень хорошие по-своему. Хотя своё знакомство с этим Эвер Грином только начал.

[Roman_Avaev]

потом появился один неадекват,

Это который все время про фекалии и чуланы пишет? ;)
Разговор-то был про универсализм. Ты почему-то решил ЗА ВСЕХ что хороших универсалов не бывает.
Я привел пример - ловил - окунь от 5 граммов и до .... щучка до двушки, голавлик, наверное дикая форель (это без меня попробуют вот-вот), джиг от 2 граммов , кренки полуунцовые, железо, твич...

Наверное для очень продвинутого и капризного то что Наноссочи делает очень хорошо - будет недостаточно хорошо. Ну так про это я тоже написал.))) В стримовой ловле она будет достаточно хороша и для капризных, а остальное - приятный бонус. Дорогой, правда.

ЗЫ - что ты там про толстых рыпп? Сколько твой разчудесный Лтек весит? И готов ли ты его дернуть одновесовым JS до поломки одной из удочек?

[bokoплав]

Спин Серега!! Соплюшки , а-ля Спинматик можно сломать только по глупости или затянутом фрикционе с толстым шнуром..Ежели ты трёху взял бы- тогда бы я удивился..
А в чем перегрузки -то были?

Ты почему-то решил ЗА ВСЕХ что хороших универсалов не бывает

Бывает..Чайзер к примеру..Универсалы -они априори не должны быть дорогими..Узкоспециализированность - параллельна цене

Сколько твой разчудесный Лтек весит? И готов ли ты его дернуть одновесовым JS до поломки одной из удочек?

Даже слов нет...Тащи все сразу

[Grom]

Разговор-то был про универсализм. Ты почему-то решил ЗА ВСЕХ что хороших универсалов не бывает.

Ни за кого ничего не решал. Это решило время и опыт большинства рыболовов. И не только рыболовов. ВСЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ, ПО НАСТОЯЩЕМУ КАЧЕСТВЕННЫЕ ВЕЩИ, во всех отраслях, очень специфичны и узко специализированны. Это касается машин, удочек, инструмента, музыкальных инструментов и так далее.

Никто не отрицает что существуют хорошие универсалы, их мало, и они то же нужны, НО НИКОГДА ОНИ В КАЖДОЙ ОТДЕЛЬНОЙ КАТЕГОРИИ не сравняться с неким эталоном этой самой категории.

Ломать вам удилище нет никакого желания, но если вы настаиваете...

[Спин]

В упористых и более тяжёлых приманках.
Слава, ты этот Эвер Грин в руках держал? Это не "соплюшка", а, скорее, "ломик".

[ttph]

Разговор-то был про универсализм. Ты почему-то решил ЗА ВСЕХ что хороших универсалов не бывает.
Я привел пример - ловил - окунь от 5 граммов и до .... щучка до двушки, голавлик, наверное дикая форель (это без меня попробуют вот-вот), джиг от 2 граммов , кренки полуунцовые, железо, твич...

а где универсальность? это можно сделать любой палкой

универсальные палки отличают друг от друга цена и насколько они гавёнее или лучше что либо делают других универсальных палок =)

и универсальность при 2х граммах? о боже, что это вообще за веса, покажи мне такое же на 30+

[Lorenzo]

ВСЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ, ПО НАСТОЯЩЕМУ КАЧЕСТВЕННЫЕ ВЕЩИ, во всех отраслях, очень специфичны ...
.....

Далеко не везде и далеко не всегда. Часто происходит так, что вещь считается профессиональной потому, что у неё высокая надёжность и качество. Сплошь и рядом касается инструмента (в твоём примере) - отверстия делать можно перфоратором и за 1,5 и за 15, однако, последний считается профессиональным сугубо из-за качества, а не потому, что он узконаправленного действия. С палками, скорее всего, соглашусь. В каждой отдельно взятой категории универсал с профильной палкой в 99 случаях из ста не выдержит конкуренции.

[йетимолог]

Часто происходит так, что вещь считается профессиональной потому, что у неё высокая надёжность и качество.

Ой ли ...
Профессиональные спиннингисты басс-лиги считают, что профессиональная палка, эта любая палка, работающая наиболее эффективно в узком диапазоне свойств.
А сколько их там ломается(что видно и по рассказам ПАЛовцев) - видимо-невидимо ... И вероятно это именно потому, что повышенные требования к узконаправленности параметров отражаются на надёжности.

[Grom]

отверстия делать можно перфоратором и за 1,5 и за 15, однако, последний считается профессиональным сугубо из-за качества, а не потому, что он узконаправленного действия.

Ок. Есть у меня дома хорошая дрель - перфоратор Bosh. Дорогая и от именитой фирмы как бы. Я дырявил ей стены с удовольствием и как мне казалось быстро и качественно. Но потом я взял у родителей (они делали кап ремонт и купили действительно качественный инструмент) настоящий перфоратор (стены несущие штрабить). Без всяких дрелей. Тупо перфоратор и всё, с одним единственный назначением. И вот что "удивительно", я вдруг понял, что мой домашний перфоратор-дрель, редкостный калл как перфоратор, и что то мне подсказывает что и как дрель, он то же не шибко хорош...

Я по профессии автомеханик, свои авто обслуживаю сам, и друзьям помогаю, и инструмента у меня куча. Так вот, можно купить одну "трещётку" с набором головок, но при прочих равных я воспользуюсь отдельным трещоточным ключом, под один единственный размер. И я пришёл к этому на своём опыте, посбивав себе все костяшки с многофункциональной (очень качественной и дорогой) трещёткой...

[Serenkiy]

Именно что мирового. Один из лидеров. Они ведь не только готовыми спиннингами торгуют, но и продают очень много бланков, по всему миру. В Японии к примеру пользуются очень большим спросом именно бланки...

Ни разу не видел ни одного бланка, палки от кроя на японских торговых площадках (ракутен, яха, амазон и т.п.), японцы наверно не знают, что у них он популярен , особенно при такой конкуренции... Крой - это хороший, качественный среднечек и поэтому в гейропе они пользуются спросом, даже при ловле лаврака, т.к. европейцы не готовы, в основном, платить деньги за феншуй.... Из американских производителей, ИМХО, самое лучшее соотношение цена/качество...

ВСЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ, ПО НАСТОЯЩЕМУ КАЧЕСТВЕННЫЕ ВЕЩИ, во всех отраслях, очень специфичны и узко специализированны.

Есть хорошие универсалы, но в верхних топах шимано/дайвы и ценник на них очень негуманный... И универсалы они опять же в определённых диапазонах...

[Vits]

Спин
А с какой катушкой Вы тестировали этот Эвер Грин? И как бланк отрабатывает рывки рыбы, до какой части гнётся? Страшно не было, что нагрузки большие? Просто как-то давно видел страшный ролик на Ютюбе, как на очередном забросе у людей эвергриновские бланки ломаются в верхнем колене. Сам присматривался к PSSS-84T - очень понравился, но приобрести так пока и не решился.

[ttph]

Есть хорошие универсалы, но в верхних топах шимано/дайвы и ценник на них очень негуманный... И универсалы они опять же в определённых диапазонах...

Нету, ни один универсал не перекроет береговой джиг bay jiggin, это к теме узко направленности

[iDimka]

Vits там надежности хватает, если по нему не стучать другими палками или им об борт лодки, то все будет хорошо. Сам использую PSSS-84T, палка огонь, ловил ей в диапазоне 6-14гр - все отлично, для больших и меньших весов есть другие палочки.

[bokoплав]

Ни разу не видел ни одного бланка, палки от кроя на японских торговых площадках (ракутен, яха, амазон и т.п.),

Вы там бывали??? Или это интернетплощадки?

Крой - это хороший, качественный среднечек и поэтому в гейропе они пользуются спросом, даже при ловле лаврака, т.к. европейцы не готовы, в основном, платить деньги за феншуй

Гм-м-м! Даже слов нет 9/10 Гейропы ловят голимыми китайцами..Максимум под брендами типа Абу гарсии или Балзера. Я знаю - я с ними ловил. И ужаснулся! Когда в Швеции у меня увидели МТСку- очень долго рассматривали и удивлялись
Они слишком рациональны..При таком количестве рыбы как у них..

Есть хорошие универсалы, но в верхних топах шимано/дайвы и ценник на них очень негуманный.

Ценник на эти 2 бренда всегда негуманный Поскольку 2/3 берется за название..И опять и снова - С ЧЬЕЙ колокольни универсал ?? С Вашей или заявленной японцами в каталоге?
зы То есть верхняя модель под рокфишу и басса??

[bokoплав]

Нету, ни один универсал не перекроет береговой джиг bay jiggin, это к теме узко направленности

Ничего не могу сказать о конкретном спиннинге, но подобных примеров -масса. Если брать верхнее "ля" ;) Причем любой направленности..
зы А дяденька просто интернет-покупатель, возомнивший себя маркетологом...Причем с явным нежеланием думать

[Serenkiy]

Нету, ни один универсал не перекроет береговой джиг bay jiggin, это к теме узко направленности

Я отписал про стили ловли... В той же линейке шаулы идет морская специализация, бассовая, стримовая и отвесный джиг для одной палки... Сибассовые палки подразумевают ловлю миноу, вибы, металл джиг и ловлю на силикон пелагическими джиг головками (типа daiwa seabass jig head и т.п.).... В общем, как-то так....

[Grom]

Ни разу не видел ни одного бланка, палки от кроя на японских торговых площадках (ракутен, яха, амазон и т.п.), японцы наверно не знают, что у них он популярен , особенно при такой конкуренции... Крой - это хороший, качественный среднечек и поэтому в гейропе они пользуются спросом, даже при ловле лаврака, т.к. европейцы не готовы, в основном, платить деньги за феншуй.... Из американских производителей, ИМХО, самое лучшее соотношение цена/качество...

И о чём это должно говорить???
Мне иногда доводиться пообщаться с японскими рыболовами профессионалами. Им я верю больше чем вам, изучившему ассортимент и спрос японских рыболовов, по интернет площадкам...
Бланки St.Croix реализуются в Японии черед "Ямагу".
Ну и я не говорю, что там их скупают массово, это же бланк, а его ещё собрать нужно, то есть так или иначе, это штучный товар, но пользующийся огромным авторитетом, и ликвидностью...

В Европе ловят китайскими дровами, о Крое только мечтают.

[bokoплав]

сть у меня дома хорошая дрель - перфоратор Bosh. Дорогая и от именитой фирмы как бы. Я дырявил ей стены с удовольствием и как мне казалось быстро и качественно. Но потом я взял у родителей (они делали кап ремонт и купили действительно качественный инструмент) настоящий перфоратор

Жень!! Я это прошел уже 20 лет назад..3х комнатная квартира тогда дырявилась ...только правильно она называется -ударная дрель Pebir
Правда есть маленький диссонанс - сейчас и дрель и перфоратор и шуруповерт..А делать ничего не хочется
Со спиннингами правда по другому.. Иногда конкретно берешь универсал.. В разведку ;)
http://www.moscanella.ru/blog/...ievoi.aspx

Я по профессии автомеханик, свои авто обслуживаю сам, и друзьям помогаю, и инструмента у меня куча.

Та-а-а-ак!! Когда ты там в Питер собираешься???
Зы Может и половить удастся ;)

[Grom]

Со спиннингами правда по другому.. Иногда конкретно берешь универсал.. В разведку ;)

Да никто не спорит, и у меня есть такие спиннинги.
Всему своё время и место. Просто вызывают улыбку товарищи которые утверждают что универсал может быть настолько же хорош в каждой области, как и удилище специально созданное для одной из них...

P.S. - В машине у меня именно "дрель-шуруповёрт" прижилась вместе с трещёткой ;) Типа универсальный для ремонта в полевых условиях инструмент, но в гараже!!!??? Боже упаси...

В Питер, даже не знаю. В Карелию, через пару недель. На Вуоксу, надеюсь может в августе получиться...

[Serenkiy]

Вы там бывали??? Или это интернетплощадки?

Обычно заказываю с этих площадок и прекрасно знаю их ассортимент... На ракутене 90% магазинов внутри японские и покупка у них осуществляется через посредника...

Гм-м-м! Даже слов нет 9/10 Гейропы ловят голимыми китайцами..Максимум под брендами типа Абу гарсии или Балзера. Я знаю - я с ними ловил. И ужаснулся! Когда в Швеции у меня увидели МТСку- очень долго рассматривали и удивлялись Они слишком рациональны..При таком количестве рыбы как у них..

Часто просматриваю европейские форумы по морской рыбалке.. И часто в отчетах о ловле лаврака фигурирует крой...

Ценник на эти 2 бренда всегда негуманный Поскольку 2/3 берется за название..И опять и снова - С ЧЬЕЙ колокольни универсал ?? С Вашей или заявленной японцами в каталоге?

Универсалы они идут по каталогу, также личный опыт... Вот ссылка на линейку http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/1675, при переводе совету переводить на английский, т.к. гугл с японского на русский переводит плохо. Не согласен про 2/3, т.к. менее именитые японские товарищи лупят такой же ценник за аналогичную продукцию, хотя их продукция по многим параметрам проигрывает дайвам и шиманам...

[Serenkiy]

Ну и я не говорю, что там их скупают массово, это же бланк, а его ещё собрать нужно, то есть так или иначе, это штучный товар,

Так Вы противоречите сами себе... То популярный, то штучный и т.д.

[bokoплав]

Сибассовые палки подразумевают ловлю миноу, вибы, металл джиг и ловлю на силикон

Кем подразумевают?? Японцами???
Вам как раз и объясняют люди , которые этим и занимаются, чтобы ИХ типажи , были применимы к нашим условиям.

пелагическими джиг головками

Вот тут я точно пройти мимо не мог!!!
ГДЕ у японцев вы, уважаемый услышали термин??? вообще-то его придумал ФМА (модератор ПКР, неплохой джигит)..Плиз ссылочку на термин в интернетизданиях -я ему звякну-он будет польщен
зы " Ох уж эти сказки..Ох уж эти сказочники!"с

[bokoплав]

Часто просматриваю европейские форумы по морской рыбалке.. И часто в отчетах о ловле лаврака фигурирует крой..

Честно - уже устал от вашего фарисейства и лицемерия!
То рокфиши , то сибассы... То МОРСКАЯ РЫБАЛКА!!
Уважаемый- мы тут о спиннингах для ловли в заброс..вообще-то..А отвесный бодибилдинг-это в другой теме ..
зы как минога на сковородке - только всё одно - пожарят ;)

[Serenkiy]

Вот тут я точно пройти мимо не мог!!! ГДЕ у японцев вы, уважаемый услышали термин??? вообще-то его придумал ФМА (модератор ПКР, неплохой джигит)..Плиз ссылочку на термин в интернетизданиях -я ему звякну-он будет польщен

Ага, вся страна использует этот термин, а придумал ФМА... Причем здесь терминология.... У них это называется Dart JigHead, я могу писать и данной терменалогией, но сути это не меняет, т.к. они придуманы для ловли в толще воды.... Данные типы джиг головок используются при ловле различных пелагиков (ставрида, лаврак и т.п.) и в зависимости от вида рыбы, условий и монтажей выбирается вес, форма, размер и т.п. Вот пример http://www.daiwa.com/jp/fishin...index.html

Кем подразумевают?? Японцами??? Вам как раз и объясняют люди , которые этим и занимаются, чтобы ИХ типажи , были применимы к нашим условиям.

Да, были применены и отлично подходят, опять же ИМХО... Практически все буржуйские линейки созданы для басса, стилхеда, симы, сибасса и т.п.

[Serenkiy]

Уважаемый- мы тут о спиннингах для ловли в заброс..вообще-то..

А я о чем? Если ты нихрена не знаешь и позиционируешь себя "экспертом", то зачем вступать в споры...? Умеешь ловить щуку и судака, так пиши про них, не влезай в разговоры в которых ты ничего не понимаешь...

Честно - уже устал от вашего фарисейства и лицемерия!

"Уважаемы", я понимаю, что ты хамло по жизни, но когда-нибудь можешь и по физиономии схватить...

[Санек]

У них это называется Dart JigHead

Dart JigHead - это все одна из разновидностей джигголовок, применяемых там. Она на рывках рыскает по сторонам.
Но там ведь применяются не только такие и с такими свойствами.

Кстати у фирмы Ima такие джигголовки и приманки есть давно.

[ttph]

Я отписал про стили ловли... В той же линейке шаулы идет морская специализация, бассовая, стримовая и отвесный джиг для одной палки... Сибассовые палки подразумевают ловлю миноу, вибы, металл джиг и ловлю на силикон пелагическими джиг головками

Это про 26ю серию что ли?

Ничего не могу сказать о конкретном спиннинге, но подобных примеров -масса. Если брать верхнее "ля" Причем любой направленности..
зы А дяденька просто интернет-покупатель, возомнивший себя маркетологом...Причем с явным нежеланием думать

хоть один пример приведи.

[Serenkiy]

Dart JigHead - это все одна из разновидностей джигголовок, применяемых там. Она на рывках рыскает по сторонам.Но там ведь применяются не только такие и с такими свойствами.

Да, их много особенно в аджинговых сериях... Я привел исключительно ради примера...