Ловля болонской удочкой

[Demon123]

ИНБ написал:Либо утонет, либо не догрузится.
Игорь при подпаске начиная с №10 (0,04г.) я не знаю какой поплавок утонет.... Т.е чтобы утопить таким подпаском антенну, из воды должен выступать ее краешек примерно на 1,5 мм. Даже если предположить полный штиль, 100% зрение + прозрачную воду. Все равно это из области фантастики.
Хотя в целом, я с тобой согласен, движение подпаска, должно отчетливо передаваться поплавку...
Просто я таких (>№8) подпасков не применяю.....

Игорь умрет, но вес подпаска не выдаст! Я для себя старась выставить вес подпаска в четверть антенны. т.е. изменение огрузки на вес подпаска дать движение поплавка на 1/4 антенны.

[ИНБ]

Игорь умрет, но вес подпаска не выдаст!

Да как я тебе могу сказать вес подпаска, если я не знаю поплавка про который ты говоришь и все грузы не имеют одинакового веса?????????????????????????

[Demon123]

ИНБ
Спокойней!
Сколько подпасок например к ходовым 1,5, 2, 3 гр. поплавкам?
Хотя ты уже отвечал - вес твоего подпаска заведомо выше, чем запас плавучести всей антенки, так?

Либо утонет, либо не догрузится. Уже надцать раз писал.

[Maik.spb]

Его можно принять, как суспендер с нейтральной плавучестью.

Так ведь тонущие они. И опарыши тоже. ;)

Например, поводок у тебя на две трети лежит на дне, подпасок почти над дном.

Э-э... Про ловлю со дна я сразу оговорился - это совсем другая ловля. И подпасок в этом случае необязательно над дном может находится, он может и на дне лежать.

Не понял вопроса

Что именно "уже придумано"?

Смысл есть всегда, при любой длинне поводка.

Я имел в виду смысл ставить подпасок на поводок, а не на основную леску.

Конечно же лучше не ловить, но зато быть с любовью к длинным поводкам

А я..., в общем на уловистость пока не жалуюсь. Другие вот иногда жалуются, говорят больше рыбу со мной ловить не будут. ;)
Под "короткими" имел в виду поводки менее 20 см. Обычно использую поводки длиной 20-30 см. Кстати, какие ты обычно используешь на стоячке? Спрашиваю серьезно.

[Serpilius]

Может быть, спортсмены дадут рациональное объяснение, почему они (ну хоть иногда) не пользуются мормышками вместо простого крючка при поплавочной ловле. Читал, что использование мормышек, мол, правилами соревнований запрещено. А почему такие правила? Почему бы тогда для выравнивания шансов всех участников не запретить пользоваться прикормкой собственного приготовления? По моему опыту, замена крючка на мормышку иногда заметно увеличивает улов, или улов становится разнообразнее, или рыба попадается крупнее.

[Val]

А почему такие правила?

Думается, потому, что в каждом монастыре есть годами выверенный устав. Он от тонкостей спортивной ловли зависит.

Почему бы тогда для выравнивания шансов всех участников не запретить пользоваться прикормкой собственного приготовления?

Разрешить закупать только определенную? Это уже коммерцией попахивает.

[ФМА]

ладно спарцмены,но простым смертным зачем себя так мучать?
маленький пенопластовый шарик на антену и подпасок топит его на 3/4(при крюке с насадкой ессно). ватерлиния приветствуется.

[ИНБ]

Так ведь тонущие они. И опарыши тоже.

Суспендеры тоже разные. Весом опарышей можно пренебречь, другое дело если на выползка.

Про ловлю со дна я сразу оговорился - это совсем другая ловля.

У меня это основная ловля. Крупная, в основном, это со дна.

И подпасок в этом случае необязательно над дном может находится, он может и на дне лежать.

Это надо в оооочень редких случаях.

Что именно "уже придумано"?

Поводок без подпаска.

А я..., в общем на уловистость пока не жалуюсь.

Ну, это у каждого свое, иному и пол кило хватит и природу посозерцать больше хочется.

Под "короткими" имел в виду поводки менее 20 см. Обычно использую поводки длиной 20-30 см

Ну и используй, раз нравится. Правда многих поклевок можешь не увидеть, но тебе то, это не критично.

Кстати, какие ты обычно используешь на стоячке? Спрашиваю серьезно.

10-18 см примерно. В основном сантиметров 10- 15, от подпаска до крючка.

[ИНБ]

ладно спарцмены

А есть градация, на спортсменов и не спортсменов? Я думал, есть люди, которые умеют лучше ловить рыбу, а есть и не очень.

[ФМА]

ИНБ
конечно есть. градация.

и именно в разрезе "лучше ловить рыбу"

[ИНБ]

и именно в разрезе "лучше ловить рыбу"

Тогда я не понял этого:

ладно спарцмены,но простым смертным зачем себя так мучать?

[ФМА]

ИНБ
а чё тут сложного?
ловишь так,как удобней. а не как "правильно" с точки зрения мачфишинга ,Бобы Надо , или судей, или "пацанской этики"
разница в две микроскопические уклейки не приведёт к потере жигуля,ловишь спокойно и с удовольствием. где,когда и как хочеца.
Игорёк, мне это действительно надо излагать в подробностях?

[ИНБ]

ловишь так,как удобней. а не как "правильно"

Я не понимаю этого. Ловишь так, чтобы поймать рыбы больше, для этого и едем на рыбалку, чтобы ловить рыбу. А "правильно" принесет больше рыбы. Если не хочешь ловит рыбу, тогда зачем вообще с собой удочки брать, это тоже гемор, удобней вообще не ездить на рыбалку.

[ФМА]

Ловишь так, чтобы поймать рыбы больше, для этого и едем на рыбалку

а говоришь нет градаций
вот когда осознаешь, что количество рыбы не основополагающее - вот тогда и договорим

[ИНБ]

вот когда осознаешь, что количество рыбы не основополагающее

Я уже прошел эту стадию. Жду тебя.

[ФМА]

сорри

[ФМА]

[Негрустный]

Бывшие в комплекте с поплавком Тубертини 8 гр. трубочки крепления были успешно прорезаны леской уже на второй рыбалке. Приобретенные в РП силиконовые трубочки постигла та же судьба. Похоже что нужен материал попрочнее. Может кто подскажет как с этим бороться? Поплавок по леске посуху не гонял. Правда ловлю на 4-4,5 метрах и приходится передвигать за рыбалку довольно часто. Диаметр основной монолески 0,25.

[ИНБ]

Диаметр основной монолески 0,25.

[Beholder]

Начну с предыстории. Речь пойдет о ловле карася на малой глубине (30-50 см).

В прошлые выходные приехали мы на место забросили удочки и стали ждать клева, но карась не брал. Вообще. А напротив мужики исправно потягивали, когда начали выяснять в чем дело - все оказалось в оснастке, т.к. наживка была одинаковой.
У меня была леска 0.16, поводок 0.14, поплавок 3.5 г и грузы в одной точке (на такую оснастку в июне карась брал уверенно). А у них основная 0.12, поводок 0.1 и поплавки по 1.5 г. Причем на такой оснастке поклевку можно было заметить только сидя! Вобщем у нас итог рыбалки получился плачевный, вот я и призадумался...

Также у меня был еще случай на этом водоеме. Я оборвал снасть (3.5 г обычный поплавок), а запасного с собой не оказалось, потому решил приспособить вместо поплавка кусочек тростника длиной 15 см - и это дало ошеломляющий результат - поклевки происходили в разы чаще, правда забрасывать стало в разы сложнее.

Так вот все эти разговоры к тому что я не могу определится с поплавком. С одной стороны прозрачный менее заметен, но с другой стороны я не видел прозрачных вытянутой формы, а карась бывает берет на подъем.
Покупать вытянутый светло коричневого цвета - тоже вариант, но все равно он будет пугать рыбу, не тростинка все же. А основная проблема это вес оснастки, слишком легкий поплавок далеко не забросить, а это часто необходимо. С другой стороны длинное удилище тоже не применить, мешают деревья..
Думаю что 1.5 г. поплавок это разумное компромиссное решение, только вот какой... Если не прав, поправьте.

Второй вопрос огрузка, как правильно ее составить. Дно в водоеме - это фактически не дно а взвесь легчайшего ила. Я так предполагаю что всю огрузку надо ставить под самый поплавок. Или все же поставить маленький подпасок над поводком?

И третий момент это длина поводка. Я думаю при такой глубине нужно сантиметров 15.

[Serpilius]

Beholder
У Вас типичная ситуация для ловли капризного карася. Я уже давал ссылки на фильмы по караселовству

В отношении поплавочной ловли карася, подтормаживания, «игры» для карася

Адрес:

http://www.fishfilm.ru/index.php

В верхнем правом углу щелкаем на «поиск». В открывшемся окне набираем названия фильмов:

Игра для карася
Магия карасиной поклевки
Рыбалка в России. А у меня всегда клюёт!!!

По найденным ссылкам бесплатно качаем эти 3 фильма. В закачке ничего заумного нет. Там один главный герой московский пенсионер с оригинальными приемами ужения подмосковного карася. Есть фрагмент ловли плотвы на течении.
Его идеи по моей практике и в наших городских прудах работают.

Есть еще фильм с этим же старичком: Карасевое шоу. Может кто знает, откуда его можно скачать бесплатно?

Там показана оснастка.

По поводу поплавков. Есть вытянутые прозрачные поплавки: дренаны. У меня есть с собственной огрузкой 2.5 грамма, дополнительная огрузка 2ВВ (по уверениям продавца это 0.8 грамм, но на самом деле – 0.18). Есть еще прозначные «Рокеты» фирмы «Кларуссо». У их пробовал применять на «Собачке». Метров на 10-15 летят. Поклевки карасиков регистрируют. Хотя на «Собачке» у меня лучше пошло с глухой оснасткой на 2 грамма.
В отношении прозрачных «дренанов» и «рокетов» могут быть в «Рыбачьте с нами», «Рыбоклее» и т.п.
Если использовть «дренан» или «рокет» у Вас и будет 2.5 грамма на киле поплавка и 0.2 – 0.7 грамм на леске.

[Beholder]

Спасибо, Вы наверно догадались о каких водоемах речь - Синявинские карьеры. Кстати если еще поедете туда, возможно сможем пересечься. А ссылочку не дадите на сайт где есть фото поплавков. Я вчера был в РК, видел прозрачные, но без антенны.

[Serpilius]

Beholder
Ссылку на сайт "Рокетов" надо посмотреть на их упаковке в гараже. Месяцев этак ....я на этой вептке давал ссылку, но уже время прошло....

[Serpilius]

Ан нашел чрез поиск где-то за март
В магазине «Леопольд» на Кирочной обнаружил поплавки для матчевой ловли Rocket – www.cralusso.com. Судя по рекламе на этикетке – полет при забросе на 20-30% дальше обычных поплавков.
В комплекте тело поплавка из пластиковой трубочки и 2 сменные антенки. Крепление к леске не совсем традиционное – не маленькая петля на нижнем конце, а этакая скоба на одну четвертую тела поплавка.

Неделю назад вроде видел эти "Рокеты" в "Рыбачьте с нами" на Кондратьевском. "Дренан" вроде покупал в "Рыбаклюе".

[Beholder]

Похоже что rocket light это то что нужно. Посмотрю в магазинах. Также и Crystal Wagglers от Drennan подойдут.

[Maik.spb]

Правда многих поклевок можешь не увидеть

В основном сантиметров 10- 15, от подпаска до крючка.

Ну и в чем разница? У меня подпасок от крючка находится на том же расстоянии, что и у тебя. Только у меня на поводке, а у тебя на основной.
Ну и почему в этом случае ты будешь видеть поклевку, а я нет?

10-18 см примерно.

Это про поводок. А теперь скажи пожалуста, если у тебя поводок 18 см, а расстояние от подпасека до крючка 10-15 см, то где в этом случае находится подпасок? ;)

[ИНБ]

Maik.spb

У меня такое впечатление, что ты воообще ничего не понял. По-этому, писать еще раз и по новой, не вижу никакой причины.

[Serpilius]

Прошу совета у опытных пользователей по оптимизации огрузки вагглера (во как по научному получилось).

В пятницу приехал я на дамбу между 2-м и 3-м створом. Сел у западного конца 6-го форта примерно напротив развалин красного вроде кирпичного сооружения. Глубина оказалась ближе с 7-ми метрам, чем к 6-ти. Поскольку самый длинный «мах» у меня был 7 метров, пришлось взять 4,2-метровое матчевое удилище и ловить матчем со скользящим поплавком.
Для такого случая просил я в «Посейдоне» вагглер 10+2. Продавец умудрился продать мне эксклюзивный поплавок из иглы дикобраза, который оказался 10+0. Пришлось снять 2 шайбы. Причем на место второй поставить пластмассовую прокладку, так как прижать оставшуюся шайбу к поплавку было уже невозможно из-за недостатка хода винта. В итоге получилось где-то 7.3 + 1.7. В качестве основного груза использовалась оливка весом где-то 1.2, подпасок, чтобы замечать поклевку на подъем, около 0.5.
Сам вагглер длиной около 25 см, расстояние от оливки до подпаска было около 30 см. При первом же забросе леска межу оливкой и подпаском завязалось узлом вокруг поводка. На 10-м забросе вокруг оливки завязалась такая «борода», что пришлось срезать всю оснастку, убрать матч и начать ловить фидером.
Фидером леща я все-таки поймал.
Но вернемся к матчу. На рисунке изображены основные элементы оснастки.

Перед забросом вагглер подходит почти к самой оливке. Их разделяет только вертлюг и часть адаптера для скользящего заброса. Расстояние ab поэтому минимально. Какими должны быть расстояния bc и cd (от оливки до подпаска и от подпаска до крючка), чтобы избежать запутывания при забросе?

Из мелких «бяк».
Желтая антенна «сенсасовского» вагглера в пасмурную погоду почти не видна. Сделал из трубочки от сока другую, которую собираюсь водостойким маркером покрасить в красный цвет.
Материал игла дикобраза для дамбы, по-моему, слишком деликатен. Вроде бы лучше взять изделие «венчуры» из пластика.

[Val]

Расстояние ab поэтому минимально.

Из-за этого расстояния у тебя и происходит запутывание. ИМХО.
Оно должно быть минимально таким, чтобы кончик антенны не касался оливки во время заброса. Расстояние bc - 30/40 вполне.
И по поводу поплавков с "равной" догрузкой и с догрузкой больше "поплавочной", тебя igor48 предупреждал - http://fisher.spb.ru/forums/in...8#pp485588

[Serpilius]

Val
А как достичь того, чтобы кончик антенны был выше оливки?
На ум приходит:
Привязать дополнительный вертлюжок в 30-40 см над оливкой
Поставить дополнительный стопорный узелок
Какой вариант самый хороший?

[Serpilius]

И по поводу поплавков с "равной" догрузкой и с догрузкой больше "поплавочной", тебя igor48 предупреждал - http://fisher.spb.ru/forums/in...8#pp485588

Да, было такое дело. Только у меня, насколько я понимаю, огрузка на леске все-таки ощутимо меньше, чем на поплавке: где-то 7.3 поплавок + 1.7 на леске.

Кстати, зачем делать поплавок 10+0? В варианте 10 грамм на поплавке и 0 на леске ловить вряд ли возможно.

[Serpilius]

И по поводу техники заброса для уменьшения вероятности запутывания. Мне теоретически представляется, что при забросе надо подтормаживать сход лески, чтобы в конце полета леска вытянулась в прямую линию и так упала на воду. Если нет навыка подтормаживать пальцем, допустимо ли завести леску за фиксатор на шпуле? При суммарной огрузке на поплавке и леске в пределах 10-12 грамм и матчевой леске 0.15 даже при жесткой фиксации лески на защелку на шпуле в конце заброса вряд ли будут сильные рывки, чреватые обрывами лески.
Ну и в начале заброса усилия вроде не экстремальные, чтобы ловить с шок-лидером.

[Val]

Поставить дополнительный стопорный узелок

Правильный ответ.

И по поводу техники заброса для уменьшения вероятности запутывания.

Почитай Как ведет себя оснастка в полете в идеале

[sway435]

немножко порекламирую...
в спортивном рыболовстве Александр Дунаев описывает ловлю на матч
там у него расстояние между подпаском и грузилом 80-100см.
способствует сокращению запутываний лески.

[Val]

там у него расстояние между подпаском и грузилом 80-100см.

А если мы ловим дальником на мелководье? Разговор о минимальной длине.

[sway435]

Val
Ты совершенно прав, на мелководье не прокатит.
НО речь шла про дамбу ....

[AlexDunaev]

Прошу совета у опытных пользователей по оптимизации огрузки вагглера (во как по научному получилось).В пятницу приехал я на дамбу между 2-м и 3-м створом. Для такого случая просил я в «Посейдоне» вагглер 10+2.

- вы совсем не на правильном пути Советую, оставлять такие поплавки дома, когда едите на дамбу. Посмотрите, плз, мою статью в последнем номере "СР". Много станет ясно...

[Serpilius]

Спасибо за советы, буду переделывать. Хотя выбор ваглеров в ну очень маленький. Сегодня заглянул в один очень солидный магазин. Поплавки у них в одном ящике, а антенны к ним - в другом. Как конические подшипники на переднеприводные ВАЗы в плохом магазине: одна часть в одном ящике, а другая - в другом.

[Serpilius]

Ох, и дурят нашего брата, ох и дурят
Делал ревизию вагглеров и решил проверит их истинные характеристики. 3 вагглера фирмы Expert: 5+1, 6+2 и 10+2. Более-менее близким к заявленным характеристикам оказался лишь один поплавок 6+2, сделанный целиком их пластика. Деревянные вагглеры 5+1 и 10+2, как оказалось, имели совершенно одинаковый плюс: +0.7. Вешаешь на петлю на киле свинцовую мормышку 0.7 и поплавок их положения «поклевка на подъем» переходит в положение «огрузка под край антенны». Чтобы довести 10+2 до реального +2, с него пришлось снять всю шайбовую огрузку. Но при этом явно осталось уже не 10, а 8.
Такое отклонение от номинала могу объяснить лишь тем, что при изготовлении поплавка из дерева строгая стандартизация трудна, так как дерево в разных партиях имеет разные характеристики. А из пластмассы все штампуется с гораздо меньшим разбросом из партии в партию. Ну а проверять соответствие реальных и заявленных характеристик и производителю и продавцу «да ну его…». Выход, кажется, один: возложить проверку на таможенные органы, а для этого пошлину поставить в зависимости от реальной грузоподъемности поплавков и реального веса грузил.

[sway435]

купил поплавок Cralusso dart 10g.
пока не нашел ответ вот хочу спросить - для чего калибровочная шкала внизу поплавка?