Ловля болонской удочкой

[GORE]

Андрей П
Наверно......у миня на этот момент придержка идет...так что не дергается

[Alex Torbin]

тогда просьба кратко сравнить - матч, мах и болонку
И самое главное - нафига нужна такая классификация?

Сравнил ниже. Классификация нужна производителям снастей, чтобы запутать наивного покупателя и заставить покупать кучу разных снастей для разных способов ловли разной рыбы в разных условиях. ;)

[Андрей П]

GORE
Гы...А я не о придержке говорил, а о сплаве ;)

[GORE]

1) Маховая удочка - обычно телескоп длинный(метров наверное до 8, дальше уже нужен штекер) БЕЗ колец, БЕЗ катушки, с глухой оснасткой...
PS МАХают им, при забросе через голову, с характерным свистом
2) Матчевая удочка - обычно трехсоставная(до 4,5 м), с большим кол-вом колец, медленого строя, с матчевой катушкой. Предназначена для дальнего заброса со скользящим поплавком.
3) Болонская удочка - с кольцами(их меньше), длиной до 6-8 м, строй быстрее чем у матча, для проводки по течению, возможно с дальним забросом.

Пара ошибок
1) по Питеру по дамбе мах нужен до 11 метров(так что 8 не катит)
2)
3)
4) Строй в Болонке как и в матче и в махе- почти не причем- ГЛАВНОЕ ЖЕСТКОСТЬ...болонка должна быть жесткая

[Dreamer]

Тады вопрос - матчевые катушки от спиннинговых принципиально чем отличаются?

И почему для болонки так важна жесткость?

[Alex Torbin]

GORE
Спасибо что поправил, я не про, могу и ошибаться =)

Dreamer
Она расчитана на гораздо более тонкую леску.

[GORE]

Dreamer
нагрузками и задним фрикционам....
воощем в кратце

[Андрей П]

GORE
Это с какого такого перепою матч для маленьких быстрых речушек?..Документы в студию!!!

[GORE]

Dreamer
Жесткость важна т.к. ТОЧНОТЬ заброса как раз жесткостью и обеспечивается...кроме этого управления остнасткой(например от 8 гр и выше) мягкой палкой не зделаешь....а еси еще использовать Кралуссо серф или боло, то тем более нужна жесткая палочка...

[Dreamer]

Кралуссо серф или боло

а это что за ругательства такие? ;)

[GORE]

Dreamer
www.matchfishing.ru

[Alex Torbin]

учи матчасть и не задавай глупых вопросов тама все есть!!!

Только не слишком увлекайся, а то попадешь как рыба на крючок продавцов

[Андрей П]

GORE
да ну в пень. Когда у меня эти вопросы возникали, на матчфишинге ответа нормального ни фига ни кто не дал...Куча статей про Английский способ ужения, а чо таке, хрен кто знает...А почему кстати нотингемка-не = болонской ловле?...Почему так отпозиционировал?

[Dreamer]

учи матчасть и не задавай глупых вопросов

Вот мне на берегу один горе-рыболов дня три назад тоже так сказал, когда я вопросы задавал, а потом спрашивал, как это я с такими плохими знаниями поймал столько подлещиков, в то время как он мелочевку натоскал для кота...

Не в обиду сказано конечно...

[Turist]

з.ы. ГЛАВНОЕ отличие Болонки от Телематча- кол-во колен равно(или на одно) превышает метраж палки

2) Матчевая удочка - обычно трехсоставная(до 4,5 м), с большим кол-вом колец, медленого строя, с матчевой катушкой

потом спАртсмены переделали матч под свои нужды

Dreamer
нагрузками и задним фрикционам....
воощем в кратце

Это с какого такого перепою матч для маленьких быстрых речушек?

но речки обычно от 10 до 30 метров шириной с быстрым течением и глубиной от 1 метра до 3-4...стандартные аглицкие речушки скажем так...

Вожжётемолодцамишагордежурныйпорубрике

[GORE]

Alex Torbin
иногда наличие запасного дальника очень сильно выручало на соревновнаниях....так что лучше иметь 3-4 дальника, 2 штекера, набор махов( с дубляжом 5-ок и 3-ек)....тады все буит в пордяе

[Андрей П]

GORE
А может лучше иногда отвечать грамотно на вопросы?....Я насколько помню спрашивал в чем отличие английского способа от болонского..А спрашивал я именно потому, что был отсыл к тем статьям, которые как раз тогда на матчфишинге висели..мож и сейчас висят.....Так вот по сути статей там ни фига было не понять...
И кстати в данный момент ты ни фига не сказал....Ибо если я ловлю скажем на Неве, с ее приличными глубинами, пусть даже в местах с не очень сильным течением и скажем на Морье какой-нить, где могет и быстро и мелко быть, то оснастки у меня изменяцца, а вот болонская ловля как была так и останется...как ловил в проводку, так и буду ловить.....

[Андрей П]

В англии бывал, но не ловил...В ирландии ловил

[GORE]

Андрей П

разница в Английском стиле и Итальяснком- в условиях применения снасти- италия- глубже, англия-мельче, Италия-течение среднее. медленное. англия- средне-быстрое, быстрое...
оснастки разные-см. статью про СТИКИ...очень грамотно написана, хотя не совсем я согласен, ну и читай Питера Дреннана..тогда все получится

а этого не хватит?
Я лучше бы сказал так- на болонку у нас ловить намного более удобнее и приятнее, и управление другое....а вглядываться в красную пимпочку в потоке овды, от стика- мине в ломяк

[Андрей П]

GORE
Я просто к тому это все базарил, что деление на способы ужения - может быть чисто субъективным..Сам же сказал, что не совсем согласен......Я для себя сделал вывод - что болонская снасть - это ужение в первую очередь в проводку, со всеми ступеньками и проч.....А если кто-то на снос только ловит, то это его траблы и просто вариация на ту же тему...или почти на ту.....
Соответственно, разговор о том, что изначально матч - это ловля на быстрых мелких речушкам, может быть только твоей интерпретацией прочтитанного текста.....Извини, пока заочно сказать не могу, но сильно сомневаюсь, что там слово Матч или болонка вообще фигурирует.....

[Cavedano]

GORE

разница в Английском стиле и Итальяснком- в условиях применения снасти- италия- глубже, англия-мельче, Италия-течение среднее. медленное. англия- средне-быстрое, быстрое...

По первой части утверждения, касающейся разности условий, полностью поддерживаю - условия разные. По второй - описывающей эту разницу - нет. Точнее, я думал нечто прямо противоположное: болонка для быстрых мелких речек, а английский матч для более глубоких и спокойных водоемов. Будет интересно прояснить ситуацию. Не исключаю, что я ошибаюсь.
Одно могу сказать с уверенностью - нет в окресностях города Болонья глубоких рек со спокойным течением (если не принимать во внимание каналы)
Согласуюсь с кратким определением данных способов ловли, данным Denis'ом (см. выше).

[Denis.]

Блин, читал-читал и не выдержал.

Английский или матчевый способ: поплавок ВАГГЛЕР с одной точкой крепления снизу, тонущая леска (боремся с ветровым дрейфом), отсутствие течения, дальний заброс. Ловля на прудах, озерах... Удилище с часто посаженными кольцами на длиных лапках, чтобы леска не липла (возможно отсюда штекерное соединение колен). Условия ловли, характерные для Великобритании.

Болонский - поплавок с 2 точками крепления, течение. Ловля на реках. Удилище с редко посаженными кольцами (возможно отсюда телескопическое соединение колен). Условия ловли, характерные для Италии.

Это классические определения. Обсуждать их бессмысленно.

Господа (поименно не называю),
завязывайте флудить. Буду стирать. Выяснение отношений в личную почту плз.

[Cavedano]

GORE
Болонья находится в предгорье Аппенин. Реки там быстрые и мелкие. Есть оросительные каналы (на рисовые поля и т.п.). Вот в каналах, где они пошире и течения почти нет, итальянцы используют как раз английскую удочку (ну и штекеры, фидеры и т.п.). А на сильном течении все-таки работают с болонкой. И не по форели, в основном (там ее меньше, чем в Альпах). Еще есть у них похожая снасть (относительно длинные удилища с кольцами) для ловли радужной форели в прудах - но это отдельная история, к сравнению болонки и матча отношения не имеющая.
И вообще, из твоих постингов следует, что удилище длиной порядка 4х с небольшим метров (английский матч) на быстром течении удобнее, чем более длинное (5-7м, болонка). Что-то тут не сходится.
А по поводу придержки на расстоянии при наличии течения согласен - для того и нужна болонка. Но, скажи, если течение будет еще сильнее, почему я должен отложить болонку и взять матч?

[GORE]

Cavedano
Я говорил про разные подходы к снасти
Английский( конец 19 века точно)
Итальянский(60- года 20 века)

[Turist]

Я говорил про разные подходы к снасти
Английский( конец 19 века точно)
Итальянский(60- года 20 века)
ФСЕ

з.ы. ща найду пару разных статей про английский-ноттингемский и итальянский стиль. скину сцылки...

а то как-то мы не в те дебри залезли

Дебри непролазные, это точно!
Может полезнее будет о применении этих снастей в настоящее время и в наших условиях? А еще о том, что совершено не обязательно придерживаться исторических догм в современной любительской рыбалке и т.д.

[GORE]

Cavedano
для справки- в РсН в этом и в конце прошлого года было 4 статьи Дреннана(с хорошим переводом)...

[Turist]

Ничего, ведь, не сделал, просто спросил

Может полезнее будет о применении этих снастей в настоящее время и в наших условиях?

зачема тупые англичане покупают центрпин за 300 фунтей ставят его на Хариаер и начинают ловить в проводку, когда как дешевле купить катуху Брауннинг, поставив ее на Маверовскую болонку и ловить на нормальный поплавок, а не на это уродство называемое стиком
Может прояснишь ситуацию...

Про английских "среднестатистических мачо" со средней зарплатой по UK в 3000 паундов неуместно и неловко тут разговаривать, и зачем они так поступают со своими фунтами (у нас, кстати, тоже такие мэны есть), об этом лучше у них спросить. А вот Мавер вполне подходящая тема (не понял, правда, при чем сдесь Браунинг? и, что такое нормальный и соответственно, ненормальный поплавки)
А самое главное, мне жалко людей, которым ты засераешь сдесь мозги, своим сугубо личным видением рыбной ловли

[Turist]

GORE
Кстати, можешь не отвечать, т.к. я уехал на Волхов ловить сопу (возможно уже и леща) в проводку, правда, извини друг, без Центрпина и Харриера. И матч у меня телескопический и поплавок обычный , но рыба самая настоящая, как у всех
"И самовар у нас электрический и мы какие-то неискренние"(с)

[Cavedano]

GORE

а то как-то мы не в те дебри залезли

Это точно.
Давай только без истории. Попробуй еще раз дать свое определение того, что во всей Европе принято называть "английской удочкой" и "болонской удочкой". Именно в Европе, а не в Англии и не в Италии по-отдельности. Определения Denis'а, на мой взгляд, действительно классические, они очень краткие (можно было бы добавить деталей), но самую суть ухватывают.

[GORE]

Cavedano
Дальник-палка для дальнего заброса и ловли в стоячей воде и минимум течения, при глубине не более 3/4 длинны удилища(стационарный поплавок) или до 6-7 метров(скользящий поплавок)
Поплавок с одной точкой креплений, для минимального влияния ветрового течения...леску топим

Болонка-телескопичекая удочка с кольцами от 5 до 8-9 метров, для ловли в проводку в проточных водоемах со средним и средне-быстрым течением, с глубинами не более 3/4 удилища...поплавок с двумя точками крепления, леску НИКОГДА не топим...

[Cavedano]

GORE
Замечательно! К определению претензий нет. Теперь все встает на свои места. А в "бурилках" тоже будем ловить, только не будем утверждать, что это и есть единственно правильное и общепринятое применение "английской удочки". Просто при упоминании метода можно добавить пару уточняющих слов (типа "ловля в проводку в быстрой воде"), дабы народ не смущать отступлением от общепринятых определений.
Единственное, могу добавить, что итальянцы и англичане в разработали технику(и) поплавочной ловли в "бурилках" независимо друг от друга и глобализация еще не успела стереть все различия. И это, конечно, хорошо.

[ФМА]

ГОР
те немногие наши,кто пользуется матчем с инерционкой для проводки с забросом(и в главной бурлилке тоже) - они как правило крепко облавливают соседей с болонками и мясом..
зы очень приятно было на сильном течении ловить Ф фидером в проводку. жаль что у меня короткий (12")

[Turist]

GORE
Вот можешь ведь, когда захочешь! Но правила правилами, а в жизни всяк по своему поступает.
ФМА
В 98-ом подыскал себе фидер для этих целей (фидер-матч). Нашел только один вариант "Мастерлайн" ("левая" торг.марка от европейского/английского дилера Риоби), палка тонкая и жесткая при длине 3,90, с высокими ножками колец и колличеством, как на матче, трехчастник с тремя вершинками. До сих пор в строю, очень удобная палка!

[GORE]

GORE
В 98-ом подыскал себе фидер для этих целей (фидер-матч). Нашел только один вариант "Мастерлайн" ("левая" торг.марка от европейского/английского дилера Риоби), палка тонкая и жесткая при длине 3,90, с высокими ножками колец и колличеством, как на матче, трехчастник с тремя вершинками. До сих пор в строю, очень удобная палка!

вот оно как интересно...оказывается кольца на матче и фидере отличаются


з.ы. наверно это был просто фидер если уж тремя веришинками

[Т. О.]

GORE
Миха, да кончай ты бодаться с Туристом!


ИНБ

[GORE]

Т. О.
Нет, мне сейчас именно интересно...я просто никогда такого не видел фидер/матч...тем более кады высокие кольца

[Turist]

ТО
Игорь, всё нормально. Мы с ГОРом ищем язык взаимопонимания, по крайней мере я стараюсь это сделать, уже год скоро

GORE
Ты все перепутал
Во-первых, про фидер, который я использую при случае как матч, я писал для ФМА, а в твоей ЦИТАТЕ мой пост почему-то адресован тебе (?!); во-вторых, это действительно был фидер (ТАК И НАПИСАЛ), его и искал, т.к. использовать матч в качестве фидера менее логично. В-третьих, задача такая (универсальность) мне интересна была раньше, сейчас почти не актуальна (палка эта "запас для гостей"); в-четвертых, кольца на самом деле отличаются высотой ноги (на фидере обычно ниже), это отличие было типичным для конца 90-х; и в-пятых, я не говорил, что это был фидер/матч по назначению производителя, просто я искал палку, которая хорошо с этими задачами справиться.
Андестенд?
Если хочешь могу сбросить фотки палки.

[GORE]

Turist
ага вот теперича понятно....
тока че искать-то было- взял бы эконом серию дайвы- все тож самое..высокие кольца и т.д...

[Turist]

GORE
Дайва в те времена была не в лучшем своем "состоянии", особенно её НЕспининговая часть. А этот фидер от Мастерлайн стоил около 70 уе и был вполне приличным во всех отношениях ( в т.ч. длина, строй и вес).

[Ваня]

Привет!Люди,подскажите пожалуйста,вот что:хочу освоить болонку.Ловлю с берега махом(5м),мне бы отпускать подальше чем махом по кормовому следу метров на пять в длину и от себя метра на два-три подальше.Дальнего отпуска не нужно,слава богу рыба есть.
Так вот: хватит ли мне удилища в пять метров длиной???
На матчфишинге мне наговорили ,что надо не меньше 7-и метров,а я что-то засомневался.Там уж больно щепетильно подходят,да еще меня и обсмеяли,так как я заикнулся про ценовой дапазон до 1000рублей.А я блин,не Рокфеллер,просто люблю рыбалку.
Подскажите,кто знает.Спасибо.