Фидер, пикер, свингтип

[Rus-lan]

Вот блин Слышал кучу восторженных возглосов в пользу ПГ (в классическом варианте) на стояке.
Но по факту, ниразу не слышал в чем это преимущество выражается!
1. Простота. (Согласен)
2. На илистом и каменистом дне. (Согласен)
И всё! ;)

возможность подавать приманку выше над дном

Лёха, каким образом?

[alex0799]

Rus-lan
увеличивая расстояние от кормушки до скрутки...

[andrey]

Лично мне всегда было лень трахаться со скрутками и изысками.

Вань, такой патерностер делается за две минуту, нужно всего лишь на водоеме, на месте ловли, иметь при себе леску и кусачки

А чем плох патерностер со скруткой ?

Кто говорит, что плох?

в чем это преимущество выражается!

Для меня важное значение имеет, то что бы не путался поводок и кормушка. Тут как раз это качество в полной мере. Для извращенных вкусом, есть другие варианты.

[Rus-lan]

Для меня важное значение имеет, то что бы не путался поводок и кормушка.

Запутывания не рассматриваем. Смотрим только на эфективность. НП тоже не путается.

увеличивая расстояние от кормушки до скрутки

Насадка в любом случае будет лежать на дне. Максимум что можно получить, это шевеленка поводка и насадки соответственно, на текухе. Я в ручье проверял, все насадки лежат на дне.
Ёлку и ловлю в отвес не считаем. ;)

[Айвен]

возможность подавать приманку выше над дном

Лёш, ты же не в отвес ловишь. Плюс длина поводка в сравнении с длиной от отвода до кормушки все равно положит его строго на дно.

шевеленка поводка и насадки соответственно

При длинах поводков от 30 см забудьте вы про это шевеление - это миф.

Чтобы сдвинуть хоть как-то наживку, необходимо как минимум сдвинуть кормушку, потому что плечи у рычагов несоизмеримо разные. Вы пошевелили шнур - вы пошевелили квивер и провис, но не насадку.
Кстати, ночью в вскр легкое подволакивание (думаю, не сильно заметное для рыбы) кормушки по песчаному (илистому) дну при длине поводка сантиметров 80 срабатывало положительно. Видимо, ползущий по дну пучок опарыша густеру возбуждал сильнее ))

Вань, такой патерностер делается за две минуту, нужно всего лишь на водоеме, на месте ловли, иметь при себе леску и кусачки

Это да. При сноровке всё быстро, но я стараюсь все монтажи приготовить дома, чтобы не тратить время на рыбалке, да и целых 2 минуты против 30 секунд на 3 петли решают. Шучу, в принципе, конечно он будет лучше при решении вопроса с запутыванием.

[Rus-lan]

Вы пошевелили шнур - вы пошевелили квивер и провис, но не насадку.

Ты неправ сейчас. Насадка делает движение, назад и вперёд!
Ты наверное просто не обращал внимание, что многие, периодически пальцем шнур подергивают. Это для этого и делается! Очень часто после этого происходит поклёвка.

[Rus-lan]

Айвен
Знакомые на выхах, были в разных местах на Волхове с ночевками. Ниже Волхова, полный чупс. У Волхов моста, немного мелочи половили(густера). Говорят воды много!
Ты когда ездил, сброс работал?

[Айвен]

Ты неправ сейчас. Насадка делает движение, назад и вперёд!Ты наверное просто не обращал внимание, что многие, периодически пальцем шнур подергивают. Это для этого и делается! Очень часто после этого происходит поклёвка.

Я готов с тобой обоснованно поспорить, Руслан.
Я видел, как многие подергивают шнур, но это хоть как-то может сработать при нескольких важных условиях:
1. Недальний заброс. Чем длиннее плечо шнура между отводом и рыбаком, тем больше провис (дуга на течении), про ловлю с леской вообще не говорю.
2. Полностью расправленный монтаж, когда вся снасть вытянута в прямые линии, и шнур, и отвод, и поводок.
3. Опять же, учитывая, что поводок и приманка находятся на дне, хорошо бы чтобы коэффициент сопротивления движения приманки по дну был нулевой, а это сомнительно.

ИМХО - подергивание шнура может спровоцировать уже аккуратно клюнувшую рыбку на попытку смотаться.

Ну и лично мой вывод в силу вышеперечисленного, что на стоячке подергивание бессмысленно в силу пункта 2, а на заметном течении - в силу пункта 1 и дуги шнура...

В общем, мне кажется так. По крайней мере, я пока что не убедился, что именно в том виде, в каком вы это делаете - подергивание шнура пальцем - хоть как-то влияет на движение насадки на дне. Мне бы для убедительности ваших мыслей хотелось нырнуть к кормушке, но такую проверку я че-то не готов проходить))

[Айвен]

Знакомые на выхах, были в разных местах на Волхове с ночевками. Ниже Волхова, полный чупс. У Волхов моста, немного мелочи половили(густера). Говорят воды много!
Ты когда ездил, сброс работал?

А кто его знает, я в Старой Ладоге был, до города Волхова не доезжал. У соседа, ловившего на бутерброд и донки с пшеном, было всего 2 подлещика некрупных с утра, потом он поймал соменка с два пальца. Остальные вокруг сосали, в том числе и я.
Так что я правильно решил оттуда уехать.

[Rus-lan]

А кто его знает, я в Старой Ладоге был, до города Волхова не доезжал.

Пена шла по воде? Есть пена, есть рыба. Нет пены, нет рыбы!
Это меня местные так научили! ;) Но у меня на этот счёт своя теория есть!

Я готов с тобой обоснованно поспорить, Руслан.

Блин, ну ты даёшь! Дима FEEDER, как нибудь тебе разъяснит! ;)
Да и парни не дадут соврать, что подёргивание , реально работает.
Попробуй! На текухе конечно. На стояке только подтаскивание.

[shrek]

Rus-lan
От чего пена идет??? Видел пену выше плотины.

[Айвен]

Это меня местные так научили!

Местные мне говорили похожие вещи - "есть текуха - есть рыба", ну и про ветра... северные направления работают, южные - выключают клев...

Блин, ну ты даёшь!

Дима нырял?
Я же говорю, это лишь мои предположения, и допускаю, что где-то есть логический сбой, но просто так на ровном месте я бы спорить не стал. Я долго думал над этим.

[Rus-lan]

От чего пена идет???

Сброс! Чем сильнее струя, тем лучше!

Местные мне говорили похожие вещи - "есть текуха - есть рыба"

Я несколько раз на своей шкуре убеждался! Сброс пока идет, всё ок! Выключают и через час клёв сходит на нет!
Дед один сказал, что если нет сброса, он на леща не выходит никогда. Хорошо когда знакомые на сбросе работают!

[Rodddd]

на стоячке подергивание бессмысленно в силу пункта 2, а на заметном течении - в силу пункта 1 и дуги шнура

Иван, практика говорит об обратном, т.е. поддергивание реально работает на течении, проверено. Бывает работает не каждый раз. Но работает точно.

парни не дадут соврать, что подёргивание , реально работает

Не дадим

[Айвен]

т.е. поддергивание реально работает на течении, проверено

Значит, где-то я в своих рассуждениях ошибаюсь. Возможно, на течении удается достигнуть полной вытянутости оснастки и за счет этого колебания все же передаются на наживку.

P.S. Вова, фотон про MH - это песня после XH обычного фотона

[Rus-lan]

Не дадим

О! Вован нарисовался! ;)
Ты куда пропал? Когда рыбу ловить будем??? На выезд поедешь?

[dareal1]

ловил сёдня ночь-утро в Стрельне. в целом неплохо, но фанера с ладошку просто задрала. Потом нашёл плотву довольно крупную. вот она порадовала - чуть фидер из рук не вырывала. из приятного - подлещ грамм 700-800 в 4 утра. вобщем кг 4-4.5 норм рыбы домой взял, мелочь отпускал естественно. леща не поймал- печалька.

[Rodddd]

фотон про MH - это песня после XH обычного фотона

Ну и хорошо

Когда рыбу ловить будем??? На выезд поедешь?

В воскресенье куда-нибудь планирую. На выезд планирую, если... Не буду загадывать, а то не срастется.

Да, на фестивале не планируешь участвовать ?

[dareal1]

кстати по поводу запуток. имхо ещё имеет значение мягкость и изношенность шнура.

[Rus-lan]

Пока ловлю x. и ф.

А вот с этого места поподробнее??? В ЛС можно!

В воскресенье куда-нибудь планирую.

Вова, я в ВС тоже свободен буду. Может Канары с тобой распечатаем???
На фестиваль хотел, но не сростается! Работа!

[Rodddd]

Может Канары с тобой распечатаем??

Надо от Леши инфу получить.

с этого места поподробнее

При встрече.

[Rus-lan]

Надо от Леши инфу получить.

Я там два дня подряд тусил! Рыба есть, вот только ловить я её не умею!

[Yurgen]

Рыба есть, вот только ловить я её не умею!

Скромняга! Если ты не умеешь, что что про меня говорить?! ;)

[Vadkh]

Скромняга! Если ты не умеешь, что что про меня говорить?! ;)

Мальчонка, а что тут вообще делаешь, тут взрослые дяденьки за рыбалку говорят

[Айвен]

Мальчонка, а что тут вообще делаешь

- Дяденька, а мне 40 лет, я паспорт показать могу!..
- А ну бегом к маме!.. ©

)))))
Руслан специально так написал, чтоб мы сейчас хором его убеждали в обратном ))

[rvladislav]

27-го,под Лугой, в Серебрянке. Прибыли на место около 7,в начале 8-го(как оказалось приезжать нужно не позднее5).Вода поднялась не менее чем на метр. Ловили на червя+опарыш. Кормил сенсас биг фиш+сенсас лещь+сенсас фидер+меласса. С утра клёв как из пулемёта,к обеду по-скромнее.Какая-то (высказался нецензурно) срезала поводки,только успевал ставить(срезано 7 штук).Рыбалкой очень доволен! Итог-6.500,почти полное ведро. Подлещик(в основном)+немного густеры. По поводу поводков подсказали-скромная,даже трусливая поклёвка и срезанный поводок-дело РУК устриц ! Фотки на телефоне,скину чуть позже.

[Айвен]

скромная,даже трусливая поклёвка и срезанный поводок-дело РУК устриц

А не трюфелей?
Довольно успешно режут поводки двустворки (но только не устрицы, чаще всего дрейссена), хищники и раки. Я в том году на Волхове намучался, ловя на пятне дрейссены, эта мелкая сволочь порезала мне уйму поводков.

[rvladislav]

рыбалка 27-го

[Evpatiy]

Как вы умудряетесь с двух палок ловить ?
Я с племянником ездил тут на днях , с забросом у него пока очень плохо , потому приходилось перезабрасывать самому . Заманался.

[Петр]

Я с племянником ездил тут на днях , с забросом у него пока очень плохо , потому приходилось перезабрасывать самому . Заманался.

Я с двумя детьми ездил ловить. Представь как заманался я
Они у меня работали сигнализаторами поклевки( во все глаза смотрели на квивертипы), не более..........

[Снайпер]

Как сказали бы в Одессе: несимметричная петля - это не первая оснастка для фидера, но и не вторая)). «Патерностер Гарднера или несимметрия?» – таким вопросом задаются многие любители ловли на фидер. Простота первой оснастки и чувствительность второй, делают выбор между ними не таким уж простым. А чтобы сделать правильный выбор при различных условиях ловли, давайте подробно рассмотрим преимущества и недостатки несимметричной петли для фидера.



В прошлой статье, посвященной оснасткам для фидера, мы рассмотрели как вязать патерностер Гарднера, его достоинства и недостатки. И выяснили следующие: так как патерностер вяжется на основной леске, без переходника через вертлюжок, то он склонен к закручиванию основной лески.
Несимметричная петля это отдельная оснастка, которая вяжется на монофиле и соединяется с основной леской через вертлюжок, что уже лишает нашу снасть склонности к закручиванию.
Но главное отличие этих двух оснасток в принципе действия при поклевке рыбы.
Давайте представим себе дно водоема с нашей кормушкой, и посмотрим, что происходит когда рыба берет наживку если мы используем патерностер Гарднера и несимметричную петлю.

Если использовать достаточно длинные поводки (от 50-60 см), то рыба без боязни берет нашу наживку и старается отойти от кормового пятна в сторону, чтобы подальше от конкурентов съесть свою находку. И до тех пор, пока рыба не упрется в кормушку, нет большой разницы между несимметричной петлей и патерностером.
Но после этого момента разница ключевая. Если использовался патерностер, рыба засекается сама: после натяжения и удара поводка о кормушку, острый крючок вонзается в рот рыбе, и нам приходится только подсечь получше, и вывести рыбу на берег. Тут играют роль резкие движения рыбы, которые свойственны например лещам.
Но если рыба пуглива и подозрительна, то она несколько раз может брать наживку и выплевывать. А если еще почувствует натяжение, то обеспокоится еще больше. Именно поэтому и удлиняют поводки при таком клеве. Чтобы рыба могла спокойно посмаковать наживкой и заглотить ее поглубже.

Если используется несимметричная петля, то ситуация на дне совершенно другая. После заброса оснастки, мы подматываем плетенку, чтобы сделать хорошую натяжку. Кормушка при этом съезжает вниз вдоль лески и оказывается в нижней точке петли. Когда рыба берет насадку и тащит ее в сторону, кормушка спокойно скользит по леске до тех пор пока не упрется в верхний край петли. При этом рыболов наблюдает потягивание и подергивание чувствительной фидерной вершинки. И в это время необходимо сделать подсечку. А рыба, до тех пор, пока поводок не натянулся и не уперся о кормушку, может еще успеть выплюнуть наживку с крючком.
Получается что при поклевке на несимметричную петлю, рыба не засекается как при использовании патерностера, а именно клюет. Именно из-за свободного хода крючка, рыба может свободно сигнализировать о клеве, при этом не подсекаясь. Поэтому при использовании несимметричной петли, рекомендуется использовать более длинные поводки. Для того чтобы рыба могла свободно распробовать наживку и поглубже ее заглотить, перед тем как мы ее подсечем или она сделает это сама, уперевшись в кормушку.

Отсюда и большая чувствительность несимметричной петли по отношению к патерностеру. На стоячей воде, при аккуратном клеве, при ловле мелкой рыбы – чувствительней и более уловистой будет несимметричная петля.

Несимметричная петля может быть разной длины. И эта длина дает «свободный ход» петли, т. е. чем длиннее несимметричная петля, тем дольше будет скользить кормушка и рыба позже в нее упрется.

Значит: при активном клеве следует уменьшать длину несимметричной петли, а при пассивном наоборот увеличить.

Хотелось бы добавить про выбор длины поводков. Этот выбор даже более важен, чем выбор между несимметричной петлей и патерностером.

Во-первых: как мы уже рассмотрели с вами: чем пасивней и осторожней клев - тем большую длину поводков используют.

Во-вторых: длина поводка зависит от расположения пятна нашей прикормки. Ранее мы рассмотрели с вами как найти места стоянки рыбы, как научитьтся забрасывать фидер в одно и тоже место, создавая тем самым плотное прикормочное пятно.
Если мы ловим на течении, да еще и на сильном, то пятно прикормки будет вытянутым (располагаться от нашей кормушки на 0,5–1м). Причем легкие фракции прикормки (прикормочная пыль) будут вымываться еще дальше, увлекая за собой мелочь, а крупные (каша, кукуруза, зерно…) оставаться вблизи кормушки, привлекая более крупную рыбу. Следовательно, в пределах этих зон и должна находится наша наживка. И длину поводка надо определять на месте.

Приведу пример: забрасываю оснастку с поводком 30см, проходит 5-10 минут – поклевок нет, меняю поводок на 80 см. и забрасываю опять. Уже другой результат, через пару минут идет поклевка, вытаскиваю подлещика, который глубоко взял крючок. Т. е. длина поводка нормальная для клева, но слишком длинная для индикации поклевок. Цепляю поводок на 60см, и практически все поклевки становятся реализованными.
Или замечаю что если потревожить кормушку, то моментально идет клев. Тогда тоже удлиняю поводок, для придания большей свободы наживке.

Но это лишь всего пару примеров подбора длины поводка для фидера, другая рыба или другое течение и надо искать свои критерии выбора длины поводка.

Подытожив, можно сказать что несимметричная петля ничуть не хуже патерностера Гарднера, но нельзя сказать что и патерностер уступает несимметрии в результативности. Все зависит от конкретных условий лова и рыбы, на которую нацелен фидерист. Отсюда и предпочтения любителей фидера к определенной оснастке. Главное не лениться экспериментировать и искать оптимальные параметры оснастки, тогда хороший улов будет обеспечен.

[Андрей Sonar]

так как патерностер вяжется на основной леске, без переходника через вертлюжок, то он склонен к закручиванию основной лески.

А что о такой оснастке скажете? Я её применяю в спиннинге для ловли с отводным поводком. Поводок с грузом не перекручивается никак, основную леску не крутит тоже, само собой. Да и поклёвка прямо на кончик будет, минуя кормушку.

[rvladislav]

А что о такой оснастке скажете? Я её применяю в спиннинге для ловли с отводным поводком. Поводок с грузом не перекручивается никак, основную леску не крутит тоже, само собой. Да и поклёвка прямо на кончик будет, минуя кормушку.
А на х...на вертлюжки? Не проще петля в петлю? А по поводу 2-х палок,это был эксперимент-реально приходилось гнаться за 2-мя зайцами! Иногда даже бросал удочку на вываживании,потому что ,казалось,что на второй поклёвка мощнее !

[rvladislav]

Айвен
Честно скажу,не разбираюсь в моллюсках-для меня они все на одно лицо !

[ВИА]

Андрей Sonar

Всё же, поводок с основной леской, имеет шансы "встретиться". Я когда вяжу "ассиметричку", во избежание перехлёстов, делаю "косичку" 10 см.

[rvladislav]

ВИА
Это благодарно,если течка и ветер. А на озере,в полный штиль -не вижу смысла заморачиваться с любой другой остнасткой,кроме Гарднера ! И поводки меняются(при условии,что они дома навязаны) шустро,и кормуху сменить легко. А самое главное-ничто в остнастке не мешает видеть самую тонкую поклёвку,ведь поводок располагается прямо на основном шнуре,те между кивком и крючком нет ничего лишнего!

[DENSPB]

Снайпер написал:так как патерностер вяжется на основной леске, без переходника через вертлюжок, то он склонен к закручиванию основной лески.


А что о такой оснастке скажете? Я её применяю в спиннинге для ловли с отводным поводком. Поводок с грузом не перекручивается никак, основную леску не крутит тоже, само собой. Да и поклёвка прямо на кончик будет, минуя кормушку.

если я правильно помню это как раз единственная разрешенная оснастка по международным правилам фидера если не прав поправьте. Только на шоклидере

[Rus-lan]

если я правильно помню это как раз единственная разрешенная оснастка по международным правилам фидера если не прав поправьте. Только на шоклидере

Точняк! Гринпис обзывается!

[Rus-lan]

Вот как так? Июнь месяц на носу, а еще ниодной рыбы не поймал!
Кто нибудь за кило ловил чего в этом году?

[SBel]

Ловлю на фидер не давно, завязываю ПГ прямо на плетенке, поводок из флюрокарбона, делал по 50 забросов за выходные, ни каких перекрутов пока не было.