Перейти к публикации

Фидер, пикер, свингтип


Рекомендованные сообщения

Да доказано именно доказано рыба не видит и не различает цвет.
Форель видит лучше человека в двадцать раз :thumbup:
Для нее важно видимость или не видимость в воде.
А это и сочетание цветов в определенном цвете воды...глубина..и самое главное преломление
Человека -невидимку вроде все читали ;) :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мужики, касательно флюрокарюонолвых поводков. У меня обычные из моно 0,12 (colmic) на течении закручивает так, что закидываешь 60см, а вытаскиваешь 20см. Не могу понять течением это закручивает или при выматывании кормушки.........перешел на флюрик жесткий от Овнера аж 0,2мм. Крутить меньше стало -это факт. А по рыбе.......она и на 0,12мм не особо ловилась, поэтому разницу не почувствовал.
Это я все про одну рыбалку рассказываю на Суходольском на течке.
А как бороться с закручиванием поводков??? Наживка опарик или кукуруза. Крючки №12 от гамакатсу с жалом во внутрь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Yurgen


Друзья, вы меня извините, но... 3 кг размешиваемой мной сухой прикормки даёт литров 5-6, наверное... Так мне на целый день интенсивной рыбалки хватает! Надо дорасти до того уровня, когда нужно на раз будет 20 л - тогда, наверное, пойму ценность 25-литровых вёдер. А до тех пор моих складных хватает... Короче, каждому своё!

Да вчера как показатель,рядом люди занимались рыбной ловлей по моему они замешали ведро литров на 25 прикормки :eek:

Использывали ее сверхинтенсивоно.

Но за три часа не одной рыб не поймали... ;)

Все-таки при ловли именно леща нужно говорит о качестве прикорми а не количестве :biggrin:
Количество можно и песком набить :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да доказано именно доказано рыба не видит и не различает цвет


Когда Щуку ловишь на воблеры: в одном и ттом же месте, времени освещенности ит.п. Т.е., в течении 30минут-2часов (условия не меняются).
Меняешь серебристый воблер на точно такой же, но зеленый. И щукак как из пулемета. меняещь на желтый -0 поклевок. Это проверенно. Т.е. явно реагирует на цвет.
По голавлю, тоже самое, только он темные цвета предпочитает светлым (но это наверное контраст на фоне неба).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Различают ли рыбы цвета?

Одним из распространенных методов исследования цветового зрения животных является анализ электроретинограммы (ЭРГ) — суммарной электрической реакции глаза на свет, интегрирующей биопотенциалы клеток сетчатки. По данным регистрации ЭРГ на смену цветов могут быть рассчитаны "субъективные” различия для животного одного цвета от другого и построены перцептивные пространства цветоразличения. Анализ перцептивных пространств позволяет выделять нейронные механизмы цветового зрения. Более информативны, однако, методы экстра- и внутриклеточной регистрации активности цветочувствительных нейронов зрительной системы.

Как не странно, но подобный вопрос тоже нередко обсуждается. Часто выдвигаются предположения, что рыбы не различают цветов, а видят все в сером цвете, т.е. различный цвет представляется ими различными оттенками серого цвета. Что могло послужить поводом для постановки такого вопроса? Обратимся к фактам, известным науке.

Несмотря на то что в определенной мере цветовое зрение присуще многим видам животных, но оно не у всех достаточно хорошо развито. Цветовое зрение большинства приматов отличается столь высоким уровнем развития, что уступает лишь цветовому зрению птиц или соответствует ему, однако только немногие млекопитающие, принадлежащие к другим видам, имеют столь развитое цветовое зрение. Отмечается, что оно в первую очередь высоко развито у приматов, ведущих дневной образ жизни (включая человека и обезьян); что же касается остальных млекопитающих, возможно, большинство из них обладают цветовым зрением в той или иной степени, хотя и преимущественно в рудиментарной форме (Jacobs, 1993). Так, в ограниченной степени цветовое зрение (восприятие цвета) присуще некоторым видам белок, кошкам, луговым собачкам и, возможно, слонам. Очевидно этот факт и послужил пищей для предположений о том, что и у рыб может отсутствовать цветовое зрение. Но это совсем не так. В отличие от большинства млекопитающих многие птицы, рыбы, земноводные, рептилии и членистоногие имеют высокоразвитое цветовое зрение (Ingle, 1965; Anstis et al., 1998). Более того, ряд закономерностей работы цветового рецептора были изучены именно при исследовании сетчатки рыб и пресмыкающихся, а не человека (Педхем Ч., Сондерс Ж., 1978; Черноризов А.М., 1995). Среди позвоночных наличие цветового зрения встречается у всех костных рыб, яркостью окраски частенько соперничающих с цветами и оперением тропических птиц, некоторых амфибий (тропические лягушки) и пресмыкающихся (черепах, ящериц) (Кравков С.В., 1951; Педхем Ч., Сондерс Ж., 1978).

Глаз рыбы устроен аналогично глазу других позвоночных. Основную роль в процессе зрения играет сетчатка. Именно в ней находятся рецепторы, реагирующие на свет. Это два вида фоторецепторных клеток, которые состоят из так называемых палочек и колбочек. Палочки принимают посылы небольшой интенсивности, а колбочки действуют при сильном освещении. За различение цветов, как и у позвоночных, отвечают колбочки. У человека есть три вида колбочек, которые отвечают за распознание трех основных цветов — красного, зеленого и голубого. Устроенная таким образом сетчатка позволяет нам различать более чем 300 тысяч оттенков цветов.

Способность различать цвета у различных рыб неодинакова. Строение сетчатки глаза рыбы зависит от условий среды обитания. Рыбы, ведущие дневной образ жизни, т.е. имеющие гораздо больше колбочек в сетчатке, намного лучше различают цвета, чем ночные виды. У рыб, которые живут в мелких и хорошо освещенных местах, есть четыре или даже пять видов колбочек (например, форель). В связи с этим они могут запечатлевать большее количество цветов, чем человек, например, ультрафиолет. Другие рыбы имеют два вида колбочек, что ограничивает их возможности различать цвета (например, судак).

У карпа имеются все три вида колбочек, как у приматов и человека (Пэдхем Ч., Сондерс Ж., 1978). Хотя карп обладает повышенной чувствительностью в красно-оранжевой, а не зелено-желтой области спектра, диапазоны частот реагирования рецепторов карпа и человека почти не различаются по ширине. Все 6,5 миллиона колбочек как у карпа, так и у человека, располагаются в фовеа - центральной зрительной ямке, области максимально четкого зрения.

Если у карпа пик повышенной чувствительности приходится на красный, то у глубоководных рыб он сдвинут к синему. Рыбы, живущие в условиях слабого освещения, имеют только один вид колбочек. Их сетчатка дополнительно характеризуется большим количеством палочек при небольшом количестве колбочек. Например, у налима отношение количества палочек к колбочкам составляет 200:1. Глубоководные морские рыбы, а также некоторые известные нашим рыболовам речные виды (например, сом) вообще не имеют колбочек. Глаза этих рыб очень чувствительны к свету и плохо различают детали. Предельная чувствительность глаза рыбы к свету зависит не только от вида рыбы, она может сильно изменяться в пределах одного вида при адаптации к конкретным условиям
Стоит отметить, что для рыб цвет не отделим от функций размножения, питания и выживания, т.е. от всего биологического цикла. Итак...

==============
Если говорить точно :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все правильно ты говоришь..но реагирует не на цвет а именно на градации серого...рыба она дальтоник


Зато я неплохо реагирую на цвет! :biggrin:
В коробках воблеров за сотну перевалило! :(

Какие планы в субботу вечером??? Может на то же место???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GrayPeace
когда воблеров будет хотя бы под 500, вот тогда все буит серьезно:):):)


з.ы. у миня хоть и к этой отметке подбирается, но все равно в списке покупок еще сотня просто необходимых(денег нету на них и времени)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mitrich
не просто немного непонятен был спор про ведра и флюрик....

20 ки ведра всегда хватит...главное шоб оно было ШИРОКОЕ( объем- вторичен) чем шире ведро тем легче мешать прикормку, тем качественнее она пропитается...+ как я понимаю в Питере народ ваще не использует грунт, мне это очень странно...я могу использовать 2-3 кг прикормки, но при этом грунта будет еще минимум 3...тем более зная ваши "течки" использование грунта пойдет тока на пользу...
по флюру- уже давно всем спиннингистам понятно, что флюр увеличивает кол-во поклевок, особенно еси речь идет о глубинах 4м+...но его жесткость(90% флюриков на рынке жесткие) не позволяет использовать его нормально для фидера...Но еси найти мягкий флюрик, то его использование может очень помочь...единственно- тонкие флюры 2-4 лб это уже 0,12-0,17 мм...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Петр
Извините..просто одно в другое перетекло... ;)

Но Ваша мысль ставить воблеры на фидер не лишена оригинальности :) э
GORE
по флюру- уже давно всем спиннингистам понятно, что флюр увеличивает кол-во поклевок, особенно еси речь идет о глубинах 4м+...но его жесткость(90% флюриков на рынке жесткие) не позволяет использовать его нормально для фидера...Но еси найти мягкий флюрик, то его использование может очень помочь...единственно- тонкие флюры 2-4 лб это уже 0,12-0,17 мм...

В том и дело...что флюрики...они в основном не стопроцентные...а смесь..хотя пишутся флюрики...
Если стопроцентный другой вопрос :)

Прикупил флюрик с флуроцентным сердечником..основой..но с флуокарбоновым покрытием...стоимость в разы меньше чем стопроцентного...
Красивая и изящная тролинговая "леска"..но не более того..хотя тоже флюкарбон ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

tert145
спасибо канешна за инструкцию по флюрам(100 иль не 100) но эта тема закрыта давным давно....японы и америкосы пишуть 100% fluoro...это является определенным доказательство защиты от примисей:)

главное не путать флюрокарбон и флуорокарбон...:):):)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В дальнейшем одна из форм этого полимера была выбрана для изготовления рыболовных лесок. Химики добились того, что в полученной модификации флуорокарбона коэффициент преломления света составил 1,4, а в воде, как известно, коэффициент преломления света – 1,33 (для сравнения – этот же коэффициент у лучших нейлоновых лесок – 1,52). Поэтому флуорокарбоновая леска в водной среде меньше заметна, чем обычная. Более того, созданный материал практически не впитывает воду в отличие от тех же лесок из нейлона, и имеет большую плотность, что позволяет ему быстрее тонуть в воде.

Все эти свойства в той или иной мере используются ныне производителями лесок.

Вот, скажем, Carboline – 100%-й флуорокарбон. Диапазон областей его применения очень широк. Обратимся к конкретным примерам.

Например, в спиннинге, когда в качестве основной лески используется «плетенка», которая может в прозрачной воде насторожить рыбу, даже окуня, Carboline благодаря своей крайне малой видимости рекомендуется для изготовления поводков. А вследствие высокой устойчивости флуорокарбона к истиранию и своей гладкой поверхности такой поводок не повреждается и на каменистом дне быстрой речки, и в коряжнике. Помимо этого, благодаря своей жесткости и малой растяжимости флуорокарбоновый поводок позволяет надежно подсекать и быстро выводить рыбу из подводных препятствий.

Или в нахлысте – при ловле, скажем, на сухую мушку осторожного хариуса или голавля по летней низкой воде тонкий невидимый поводок из Carboline окажется весьма эффективен. Кроме того, по причине присущей им малой «памяти» такие поводки гораздо ровнее, чем нейлоновые, ложатся на воду. И легче пробивают поверхностную пленку (поводки из флуорокарбона тонут чуть ли не втрое быстрее), что при ловле на легчайшую сухую мушку дает существенное преимущество, поскольку лежащий на поверхности и не успевший утонуть поводок отпугивает рыб. И при ловле, допустим, в стиле «апстрим» на нимфу, привязанную к флуорокарбоновому поводку, та быстрее погружается на рабочую глубину.

Уже есть данные, что установка поводка из Carboline диаметром 0,3-0,45 мм на троллинговых оснастках значительно повышает результативность при ловле лосося. Здесь, во-первых, сыграло свою роль то свойство флуорокарбона, что он практически не виден в воде, а значит, рыбу ничто не настораживает, а во-вторых, то, что флуорокарбон не впитывает воду (а, например, прочность нейлоновой лески, надолго погруженной в воду – что характерно для троллинга – снижается на 10-15% за каждые 5 часов ловли), а значит, не теряет своих прочностных свойств. К слову, с жесткими, прочными и абразивоустойчивыми флуорокарбоновыми поводками щука срезает приманки очень редко. Дело доходит до того, что, например, скандинавские рыболовы используют толстый флуорокарбон (0,5-0,6 мм) для поводков при ловле щуки в чистой и холодной воде на джеркбейты, и в тамошних рыболовных магазинах даже продаются специальные наборы.

Поводки из Carboline находят применение и в донной ловле. «Плетенка» в ипостаси основной лески все чаще используется в этом виде рыбалки. Но ее подверженность к воздействию ракушечника, среди которого зачастую происходит ловля, давно известна. И поэтому настоящим выходом стало применение в качестве поводка и шок-лидера флуорокарбоновой лески. Та обладает отличной сопротивляемостью абразивному воздействию и высокой прочностью на разрыв, незаметна при ловле даже таких осторожных рыб, как лещ или карп.

А для зимней рыбалки Carboline – просто находка. Действительно, даже самый тонкий флуорокарбон (в отличие от традиционного нейлона) практически не повреждается на ледяных кромках лунки, как не перетирается и на острых гранях сквозных отверстиях вольфрамовых мормышек. Малая растяжимость позволяет осуществлять отличный контроль над приманкой, задавать ей нужную игру – резкую или плавную, но именно такую, какую вы замыслили. А благодаря своим супертонущим свойствам даже с самыми маленьким мормышками флуорокарбон моментально уходит на глубину, что немаловажно в периоды коротких вспышек клёва.

И еще один нюанс: из-за своей природной жесткости Carboline не путается на льду, что особенно актуально при ловле в ветер, особенно на больших, открытых всем стихиям водоемах. Поскольку флуоркарбон не впитывает воду, имеет очень гладкую поверхность и сохраняет свои рабочие параметры в условиях очень низких температур, то он и не обмерзает. А вот нейлоновые лески на морозе теряют от трети до половины своих изначальных расчётных качеств.

К практическим достоинствам флуорокарбона отнесем также его неприхотливость к условиям хранения и эксплуатации. Его можно оставлять на катушке мокрым, он не будет стягиваться при высыхании. Специальные тесты показали, что после воздействия ультрафиолетовыми лучами в течение 1000 часов флуорокарбон сохранил первоначальную разрывную нагрузку, в то время как нейлоновая леска потеряла около 40% прочности. Характерна для него и высокая долговечность: его не надо менять каждый сезон только потому, что он приобретен не вчера.

В общем, многим он хорош. Но есть у него и минусы, и один из них, пожалуй, самый значимый – немалая цена: на его производство идет дорогостоящее сырье, одна только вытяжная машина стоит в пределах 40-50 миллионов евро – уж очень высоки требования к достижению качественной поверхности и точности соблюдения диаметра и т.д.

Поэтому существуют компромиссные варианты – гибридные нейлоновые лески с флуорокарбоновым покрытием (fluorocarbon-coated). Такое покрытие обеспечивает водонепроницаемую, твердую и гладкую защитную оболочку для нейлона при сравнительно невысокой цене результата.

================
GORE
спасибо канешна за инструкцию по флюрам(100 иль не 100) но эта тема закрыта давным давно....японы и америкосы пишуть 100% fluoro...это является определенным доказательство защиты от примисей

Не понял Вашу мысль :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

спасибо канешна за инструкцию по флюрам(100 иль не 100) но эта тема закрыта давным давно....японы и америкосы пишуть 100% fluoro...это является определенным доказательство защиты от примисей



Если еще и язык коверкать перестанешь-цены тебе не будет. Разве сложно писать без всяких там

канешна



примисей


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот про мягкость
===========
Поэтому существуют компромиссные варианты – гибридные нейлоновые лески с флуорокарбоновым покрытием (fluorocarbon-coated). Такое покрытие обеспечивает водонепроницаемую, твердую и гладкую защитную оболочку для нейлона при сравнительно невысокой цене результата.

Леской подобного типа является Contact – флуорокарбоновое покрытие делает её мягче, чем «чистый» флуорокарбон, и позволяет снизить потери прочности на узле. Тем не менее Contact обладает значительно меньшей «памятью», чем обычный нейлон, а также низкой растяжимостью, что вкупе с гладкой «шелковой» поверхностью делает ее идеальной для донной ловли. Действительно, благодаря толстому слою флуорокарбона она неплохо защищена от вредного воздействия ракушечника, коряг, острых кромок камней, а поклевка рыбы хорошо передается и на значительном расстоянии от рыболова. Хорошо подходит Contact и для отдельных видов деликатной ловле на воблеры, где влияние металлического поводка на игру приманки нежелательно, а вот защита от щучьих зубов нужна.

Еще одно достоинство толстого защитного слоя – леска Contact абсолютно не подвержена воздействию соленой воды, что актуально для морской рыбалки. И, наконец, леска не пачкается и не «стареет» – отловишь сезон, а она как новая, и это уже отмечено многими рыболовами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

как я понимаю в Питере народ ваще не использует грунт


Я часто его пользую. Стараюсь брать родной (с берега или из воды).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

tert145
зачем вставлять цитаты большие из статей написанных хрен знает когда...ща ужО многое поменялось....или автор не в курсе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Петр


Если еще и язык коверкать перестанешь-цены тебе не будет. Разве сложно писать без всяких там


миня на работе доканывает "чистый" русский язык...еси еще и в нете пользовать- то ваще хреново буит...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GORE

Это из свежего(по моему),где поменялось я не в курсе.подскажите, я буду вам признателен :cool:

Mitrich
А как Вы считаете,что именно для Вас дает добавление грунта?
Какой именно эффект?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Это из свежего(по моему),где поменялось я не в курсе.подскажите, я буду вам признателен


да просто не может нормальный флюрик стоить 180 рэ в розницу ( а ты предлагаешь цитаты из статьи о леске спайдер, сделанной в непонятной мастерской города сунь-вынь)...у меня сразу возникают подозрения, что ребята надергали цитат о флюоро лесках, шоб по-выгоднее продать свою...
поэтому еси уж писать о флуриках, то брать хотя бы с теклтура( это самое простое)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GORE
Мы вроде с Вами не знакомы,чтобы общаться на ты :cool:


Конкретно это флюрик в другом месте продается и за 300р за 30 метров.
На упаковке написано майден из джапан..)
Возможно это китайский вариант не спорю ;)

Возможно ребята и надергали цитат.

Но,что от этого поменялось.
Свойства 100 процентного изменились и это где-то доказано?

Вчера результат этого 100 процентного флюрика я ощутил руками и в садке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пришел "дневной дозор" и ветка стала плохо читаемой. :biggrin:

Graypeace сравнивать поводок толщиной 0.12 и 0.20 в свете закручиваемости некорректно, из чего бы он ни был сделан.

Кукуруза очень сильно скручивает поводок на подмотке. Можно попытаться сажать немного по-другому, чтобы добиться меньшего скручивания, но она все равно сильно парусит в воде, упирается, и как результат - крутит. Опарыш в четном сочетании 2/4 тоже может крутить. Именно на подмотке. Внизу у дна, где лежит насадка, течение намного слабее, чем то, которое мы создаем вокруг наживки при подмотке. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как Вы считаете,что именно для Вас дает добавление грунта?
Какой именно эффект?


Глина, земля дают шлейф вкусно пахнущей мути. Песок больше для объёма и утяжеления.
Как-то так...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

tert145
ну в нете все общаюцо на ты...еси хочешь буду писать вы...

Конкретно это флюрик в другом месте продается и за 300р за 30 метров.


это как в анекдоте с двумя новыми русскими- я купил часы за 10000 баков, ему отвечает другой- дурак- там за углом они за 15000 продаются...

Итак,
1) спайдер carboline http://www.compare-price.ru/leska-spider-carboline-30-m
2) о спайдере известно тока из русскоязычного нета...в японии такого нету..
3) делать по одной рыбалке такие глубокомысленные выводы- на мой взгляд преждевременно...
4) я думаю у вас не буит больше аргументов ибо как я понимаю флюрик вы использовали впервые, т.е. статистики абсолютно нет.
Выводы:
преждевременны.
необходимо набрать статистики и по пробовать хотя бы пять- шесть брендов флюрика...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сравнивать поводок толщиной 0.12 и 0.20 в свете закручиваемости некорректно, из чего бы он ни был сделан.


для начала предлагаю выяснить какая была оснастка, потом основные веса...

и только потом выводы:)

з.ы. и кстати ксило кроме всего прочего - очень сильно крутицо, особливо на весах за 80

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для начала предлагаю выяснить какая была оснастка, потом основные веса...


Предположительно, одинаковые и для поводка 012, и 0.20

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Айвен
да, но я знаю несколько оснасток, где разница между жестким флюром и тонкой монке очень сильная, особенно еси такая разница между диаметрами и особенно при наличии ксило:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

GORE

Выводы:
преждевременны.
необходимо набрать статистики и по пробовать хотя бы пять- шесть брендов флюрика...

Да,согласен. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mitrich

Глина, земля дают шлейф вкусно пахнущей мути. Песок больше для объёма и утяжеления.
Как-то так...
С песком понятно...но вот вкусная муть из глины-земли?

Дает это реальную отдачу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Глина, земля дают шлейф вкусно пахнущей мути. Песок больше для объёма и утяжеления.
Как-то так...


ты этанг-то не путай с ривьерой....
одна мощно мутит, вторая наоборот....

в 90% при использовании грунта на фидере народ наоборот добивается отсутвия мути(при ловле леща особенно актуально при наличии мелочевки)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Айвен
утяжеления, правильного размывания, уменьшение паухчести, объем, вес, цвет и т.д......
выбирай, что нужно и вперед...

з.ы. к примеру на одном из каналов муть собирает в очень большом кол-ве ерша и мелкоокуня, когда ты ловишь леща сдвинуть эту мелочевку даже стае не всегда под силу...+ бывает муть очень не любит осторожный крупный лещ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...