Фидер, пикер, свингтип

[Turist]

Кста можешь напомнить шо на бутылочке написано сколько надо колпачков на конкретный объем прикормки...
у меня бытылочка(я редко их уже пользую) убивается за 2 -3 летние рыбалки....

Миша, вопроса не понял ?! Это ты по-типу меня проверяешь или подкалываешь??? Постыдись, я же старше тебя минимум на половину, а значит уже на половину меньше пижжу
Я, кстати, на карпа больше пользовался Мозелой (такие широкие коричневые пластиковые бутылки с рожей карпа, как аптекарские 0,5) А воще больше Мозелле и Ван ДЕ предпочтения отдавал.

[Turist]

Заметил одну особенность Питера в поплавке и фидере никто не использует правильное кол-во живого корма...вот это очень и очень ЗРЯ....резалты были бы более интересными....

Не знаю как в столице, но в Питере негуманный ценник на беспозвоночных. Извини, что опять про Венгрию (но куда мне 10 лет жизни деть?!), так вот там 1 литр 2,5-3 бакса (оптовая цена 2004 года), поэтому там все с банками ходят, а не со спичеными коробками.
Но вопрос ты правильно поставил.

[Breamer]

Turist
Может, знаешь, где в Питере самый дешёвый мотыль с опарышем? От какого объёма начинается опт и за какие деньги?
Заранее благодарен!

[Turist]

Miha-Ligovo
Два года назад пытался договориться на кондратии с теми, кто сам моет мотыль, по-моему, попросили 600 руб за кг, сейчас точно не помню. По опту могу узнать, но обещать ничего не буду - это не мой бизнес.

[igor48]

GORE

Заметил одну особенность Питера в поплавке и фидере никто не использует правильное кол-во живого корма...вот это очень и очень ЗРЯ

Миш, одну "особенность" Питера Турист тебе уже указал. Но есть и другая - на очень большом количестве наших водоемов - правильная порция живого корма собирает очень много мелочи, которая его тут же выедает, при этом регулярно попадая на крючок (что естественно достает).
Я например делаю так - сначала ловлю практически без "животных", а когда начинает ловиться нормальная рыба добавляю в кормушку столько сколько надо - клев от этого только лучше.
В подмосковье у родителей я делаю уже по другому. (хотя на Оке все равно мелочь достает).

Miha-Ligovo

Но не раз попадал в ситуации, когда он проигрывал отечественным, в разы более дешёвым, прикормкам

Сенсас проигрывает только если его неправильно применять.
По моему мнению качественных (то есть полностью готовых к применению) прикормок отечественно производства у нас нет. То есть можно использовать отечественную прикормку как базу для своей собственной. Что я например и делаю, но стараюсь добавлять в нее не аромажидкости, а часть сенсаса - как сухой ароматизатор -получается лучше чем отечественная и не такая "ядерная" как сенсас, то есть то что нужно.

А вообще плохо что нет хорошего отечественного грунта. Гады....

Turist

А воще больше Мозелле и Ван ДЕ предпочтения отдавал.

ВДЕ хорошая весчь, вот только купить то что тебе нужно не всегда можно у нас

[АС(Сухопаров)]

Господа, читайте внимательнее.
Аромикс сделан НЕ НА МАСЛЕ, это не какой-то конкретный запах (ваниль там, карамель, или клубника), а определенный букет, протому в простейшем варианте его добавление превращает таки панировочный сухарь в прикормку, хотя, конечно, не в фирменную. Вообще состав фирменной прикормки является ноу-хау производителя и не один из них не пишет, что за компоненты входят в ту или иную смесь.
Я добавляю ароматизатор в базу, а не готовую прикормку, тем более Сенсас.
Использую Подсекайку потому что дешево и сердито, тем более, что мне сделали вообще без ароматики. Раньше пользовался базой Уникорм, тоже было неплохо. Кстати и производитель(Сенсас) рекомендует добавлять те или иные ароматизаторы в готовые прикормки, и спортсмены (с которыми общался и те кто пишет в наши и не наши журналы) постоянно смешивают готовые прикормки и ароматизаторы, наверное не зря.
Расход Аромикса - мы же не о летней рыбалке говорим... 2 колпачка на 1 кг базы - за глаза хватает, а мне хватает 2 кг прикормки на рыбалку.
Сенсас не боготворю, просто альтернативы в данный момент не вижу. А поскольку работает - пользуюсь с удовольствием
Мое отношение к "зимней" прикормке, поверьте, основано не на пустом месте. В силу специфики работы не раз сталкивался с определенными ситуациями, не буду уточнять какими.

[АС(Сухопаров)]

2 igor48
Хороший отечественный грунт делает Сабанеев (прикормки Уникорм). Не сенсас , но и не сублимированная глина от одного Питерского производителя. К сожалению его у нас уже давно нет и, увы, не предвидется

[Turist]

ВДЕ хорошая весчь, вот только купить то что тебе нужно не всегда можно у нас

Я тупо вожу с собой из Венгрии. Езжу почти каждый месяц, за зиму получается нормальный запас и вопрос даже не в деньгах (хотя ВДЕ в опте до 3 долл - обидно, что у нас попец с ценами), просто вожу разную прикормку и смотрю что и как.
Это из январской поездки..

[Turist]

Не получается фаил прикрепить...
Модер сорри, пробую.

1351_sskz01_htm.646dc164648917752cb913fa6d2931b5

[lamerfish]

Лучший прикорм для ЛЕЩа - пшенка, лучшая наживка - манка. Иные ароматы, и тем паче ароматизаторы подтягивают стада мелочи, в первую очередь плотву и густеру, затем мелкого (большеглазого) подлещика. Больше всего мелочь уважает анис. На животные добавки опять же стекается мелочь: на мотыля - плотва, на личинок -густера.
Вывод: будьте проще, и к вам потянется РЫБА!

[GORE]

АС(Сухопаров)
Эта, про аромикс- не видел серъезнах спартсменов которые бы в октябре-марте добавляли бы аромикс в прикормку...еси уж французы пишут шо аромикс это для лета, а не для их зимы...
хотя опять же...есть несостыковка- Дъяченко говорит шо молотые семечки добавляет при подледной ловли....
2-х колпачков не хватает....не стоит забывать в прикормку еще и грунт надо добавлять...+ аромикс добавляется не в прикормку, а в воду, которой замешивается прикормка

Turist
в кратце- это уже извини основы ловли
чем длиннее поводок-тем позднее происходит регистрация поклевки....эт вкратце....

Да ты просто фанат топ-микса....а мне не понравился- ВДЕ гардонс прикольно...хотя больше мне понравилась у них черная плотва....реальная тема на соревнованиях, но все равно этанг сенсасовский+ черная плотва- делает обычно ВДЕ бес проблем

igor48
может я конечно и не питерский но зато я знаю что за мелочью приходит крупняк, который интересуется чем это там мелочь кормица
Совершенно простой пример быстрого избавления от мелочи:
1) крупно-фракционные добавки в обычную прикормку+ крупный мотыль...
ловля в подмосковье приучила примерно к такому- 2 кг прикормки+ 2 грунта(обычно что-то типа риверы)+ 500 гр крупного мотыля- час ловли фанеры- 4 часа ловли нормального подлещика....

Miha-Ligovo
праильно подобьранный сенсас никогда не проиграет нашим прикормкам...
просто не раз видел как в сенсасовскую базу зимой фигарят двойную ваниль, добавляют аромикса+ черную плотву....естетственно результаты рыбалки уже известны, особенно еси рядом сидит человуек, который в спортивную базу Уника добавил черной плотвы(арома) и чуточку красного хлеба....вот он и все

[GORE]

lamerfish
без каментариев по поводу прикормки и наживки....ибо есть лучше

[Turist]

чем длиннее поводок-тем позднее происходит регистрация поклевки....эт вкратце....

Ты говорил про зависимость глубины заглатывания от длины, а не орегистрации поклевки. Карп менее разборчивый и чувствительный к тому, что попадает ему в рот, чем лещ, но на течении у рыбы нет времени на раздумье. В общем как обычно, тему замылил
Я не фанат Топ-микса, просто хорошо знаю человека, который его делает, поэтому было интересно попробовать. Кстати, брал в Москве базу Топ-микса - там упращенный эконом вариант, для внутреннего рынка он лажу не расфасовывает

[GORE]

Turist
Стоп...
ты пачитай внимательно шо я писал....
1)я говорил о правильной настройке снасти....какая на хрен глубина...вааще обэтом ни слова(еси не описка тока)....для тебя течка под 100грам кармуху(ее не тащит) это течение?..еси да, то "но на течении у рыбы нет времени на раздумье" к чему этот комментарий? т.к. еси поводок короткий- поклевок хрен дождешься...максимум лавруха...еси поводок длинный- поклевок хрен дожднешься, и виснет 1 из 10....

[GORE]

Turist
в догон...у меня две глубины заглатывания- за губу и до жопы....именно эти случаи я и разбирал....это шоб совсем было понятно

[Turist]

Но на течке весь хищный рыб заглатывает по самое не балуй. Поэтому проблем не было даже с окунями.

Это написал PSV, на что ты его прокомментировал, но неконкретно. Ни то, что не указал длину, а даже не написал как нужно коротко или длинно. Вот ты ему написал (или описался):

когда рыб заглатывает эт говорит всего лишь о неправильной длинне поводка....будут правильный поводок - заглатывать до жопы не будет....

Вот это я и попросил конкретизировать.
Сложно с тобой Ну да ладно

...В разделе СМИ видел твои наезды на "Колю Баскова", что случилось? Раньше ты за него заступался.

[Turist]

GORE
Да, забыл сказать, что в остальном согласен, но кто такой лавруха????

[GORE]

Turist
1) я КК и сейчас защищаю, еси он говорит праильно...а так это наезд со слов Славы бокоплава....жаль КК не понял шо он не прав...

2)Лавруха- обычно подлещик до 100 гр..

[Turist]

GORE
Усё понял, спбо!

[DEF]

GORE
У меня мелкая петля на патерностере и между ней и кормушкой нах-ся канц. резинки - шнур не изнашивается (оснастка в том сезоне отходила 10-12 рыбалок без изменений). Менял тока поводки и иногда рвал резинки при замене кормух.

Miha-Ligovo, Turist.
У меня рядом с домом в маленьком зоомагазине мотыль как крупный, так и мелкий 10 гр. = 7 руб, соотв. 1 кг = 700 р. Если надо, адресок могу скинуть. Я к тому, что 600 р. в опте это дорого. Скорее всего магаз берет где-нить за 300 р., иначе смысла заморачиваться нет.

Всем.
Кстати. Интересные сведения по поводу Уникорма и прикормок в целом я недавно почерпнул здесь:
http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=6591

[GORE]

DEF
сфоткай...а то я не понял...зачем резина....еси она находтся между двумя петлями, тогда я вообще отказываюсь понимать зачем это нужно

[PSV]

Еще по поводу обрывайки...
Ну очень похоже на то, как ведет себя на сбросе карпик.
Он, когда чует, что попался, валит к ближайшему камню и упирается в него рылом. Я поначалу пару раз из таких мертвых якобы зацепов выдирал крючки с кусками рыбьей плоти. Благо, леска 1мм позволяла просто намотать ее на алюминиевую ручку, положить на плечо и изобразить из себя бурлака перпендикулярно берегу
Потом меня научили люди добрые, что надо просто подождать, время от времени постукивая по леске. Типа беспокоить его, нервировать. Через некоторое время он или исхитриться выплюнуть крюк, или все-же вылезет из-за камня в надежде смыться еще дальше. Вот тут надо не зевать, а волочь его к себе, желательно на чистое место.
Хотя за перекатом везде камни ...

[DEF]

GORE,
Щас в офисе, нет как петли так и фотика Уже описывал недавно оснастку. Короче, делаю патерностер Гарднера по рецепту с salapin.ru (ссылку недавно кидал). Петля прямо на шнуре, только делаю ее мелкой (только чтобы кормуха могла пройти). Через петлю бросаю по очереди 2 резинки для денег, и затем с каждой стороны завожу их в любое отверстие на конце кормухи и набрасываю на кормуху (примерно как мы соединяем поводки методом петля в петлю. Итог - кормуха соединена с петлей 4 жгутиками резины.
Плюсы - меньше изнашивается шнур, хорошо амортизирует при силовом дальнем забросе со снижением вероятности отстрела тяжелой кормухи. Субъективно лучше при подсечке и вываживании на течке (но для меня вопрос пока открыт). Минусы - расход резинок при смене кормухи Если будет возможность - фотку выложу через пару дней.

[DEF]

GORE,
Сорри, апшипка. Уже туплю. Кормухе в эту петлю проходить не обязательно Главное чтобы резинки прошли

[АС(Сухопаров)]

Эта, про аромикс-

У Сенсаса вообще нет "зимней" прикормки, что не мешает использовать ее зимой. Разбавляй грамотно запах и будет тебе счастье Да я и не спортсмен, я просто рыбу ловлю. А 2-х колпачков хватает именно с учетом глины и воды, без глины - под лед на плотву вообще один колпачок. Пробовал чистую базу (не Сенсас) - тоже работает отлично. Все вышесказанное относится к зиме.

[igor48]

Turist
Если я сформулирую что мне надо из ВДЕ, мы же сможем договориться?
Кстати, Будапешт, мой любимый город, обожаю там отдыхать и есть халасле.

GORE

может я конечно и не питерский

А че уже есть сомнения???

Миш, у нас после того что ты описАл - 4 часа густеры, а потом ... заканчивается прикормка и терпение и водка.

зачем резина

Если мне не изменяет память - резина на кормушке это "происки" ФМА.

крупно-фракционные добавки в обычную прикормку

да, обычно спасает правильно сваренная перловка (200 гр на 1 кг прикормки или например давленная баночная кукуруза или горох)

АС(Сухопаров)

его у нас уже давно нет и, увы, не предвидется

Вот поэтому-то и "гады". Не вы конечно, хотя...

превращает таки панировочный сухарь в прикормку

в противную липкую сладкую массу которая никуда не годится.
Если уж так считать то 2 кг грунта и 1 кг бисквита (все сенсас) - суперприкормка - и хоть эта адская смесь работает, особенно на течке, все равно это не выход.
Сенсас для наших вод слишком ароматен, поэтому его "разбавление" в разумных пределах хорошей базой мне качется логичным и практичным.
Жидкие ароматы применяю редко -какой смысл если в прикормке уже все есть. А вот если прикормку делаешь сам полностью тогда "да", смысл имеется.

[Turist]

Если я сформулирую что мне надо из ВДЕ, мы же сможем договориться?

Не более чем один раз, в качестве исключения А что именно надо?Если есть дома в Питере - так дам.

Кстати, Будапешт, мой любимый город, обожаю там отдыхать и есть халасле

Можно сделать проще, могу объяснить (или показать) где что находится, как и где покупать. Еще проще, у меня есть там друзья, которые (за небольшие деньги) все покажут и расскажут, провезут по секретным магазинам или на рыбалку (отвезут-привезут).
Реально совместить отдых с рыбалкой на Балатоне, отели на берегу, на частных территориях не надо платить за рыбалку, по рыбе все карповые, сом, судак и жерех (вечер-утро прямо на пляже).
Короче если интересно, пиши в личку, могу рассказать подробнее.

[GORE]

АС(Сухопаров)
Ты будешь смеятся но Сенсас который Ноир- это и есть зимняя прикормка с добавлением обычно соли, уменьшением питательных веществ и т.д.....


з.ы. ребята учите матчасть...ведь целый раздел на матчфишинге посвящен сенсасу и прочитав его уже можно будет не ошибаться с прикормками

[GORE]

igor48
Игорь, читаю твои мысли про Сенсас и вспоминаю 2003 год кады молодые спартсмены считали шо разбавив 1 кг сенсаса 3 кг уника, они получат хорошую прикормку....
Сейчас делают совершенно по другому


я разбиваю грунтом причем чиста ИМХО...

[Turist]

GORE
Сензас, как рыболовная прикормка, составляет существенную долю из общих затрат одного рыболовного выезда. Поэтому убеждения и методы в любительской ловле всегда будут отличаться от спортивной, надо это учитывать.

[Turist]

GORE
Спортсмену нужен максимальный результат, а любитель может довольствоваться относительными достижениями, по-типу: Тоже хорошо клевало

[GORE]

Turist
для таких любителей выпустили прикормку Клаб Сенсас с розничной ценой 137 за кг...думаю при сегодняшних ценах- это очень вери гуд....
А для любителей, лучше всего пробивать г-на Е.Середу на доставку спортивной базы Уника в Питер по нормальным ценам....тогда все образуется

[АС(Сухопаров)]

и хоть эта адская смесь работает, особенно на течке, все равно это не выход.

Почему? Если она все же работает , хотя и "суперприкормка". Если Вы обратили внимание, то я сравнил цены на прикормку и ароматизатор. Кому-то эта информация не интересна, а кто-то, возможно, вместо каши купит (или сделает) базу и на ее основе свою прикормку. Мои достаточно редкие поездки на сброс, как правило, включают в себя фидерный ликбез и раздаривание оснасток соседям, которые интересуются почему у меня клюет, а у них нет. Возможно кто-то из них уже купил себе фидер вместо 3-4 "дубин". И если это произошло, то я только рад. Вообще у нас в магазине самой продаваемой снастью этой зимы являются фидеры .

можно будет не ошибаться с прикормками

Я не ошибаюсь с прикормками на рыбалке, у меня успешно работает то, что я использую.
"Зимняя" прикормка noir - черная не была сделана специально для России, где зима похожа на зиму и не обязательно включает в себя соль (formula salee). И вообще, эту тему для себя считаю закрытой, хотя есть что еще сказать. Тем более, что она совершенно вышла за рамки данной конференции. Куда смотрит модератор!!!!

з.ы. GORE, если есть что сказать, то старайтесь учить, а не поучать. Менторский тон несколько коробит. Давайте без обид. ИМХО.

[lamerfish]

Turist
Кроме спортсменов и любителей, существует еще одна категория снастемакателей - местные гаврилы (типа меня). Отличаются они тем, что знают лучшую прикормку для ЛЕЩа (обращаю внимание, ЛЕЩа, а не леща). Что такое Сенсас, они не знают. Но также и не подозревают о существовании каких-то там "лаврух", "фанерок" и пр. Нам они не нужны, нам от нуля уходить не надо, и результат, сделанный на рыбьих детях, нам также ни к чему
Не устану повторять: лучший прикорм для ЛЕЩа - пшенка, лучшая наживка - манка. А залог отсутствия в уловах недомерков - отказ от ароматизаторов.

[Turist]

lamerfish
Я именно об этом и хотел сказать, причем старался никого не обидеть.
Мы все в чем нибудь профессионалы... или делитанты

[karelii]

А интересно пробовал кто мой вариант прикормки- недели две назад вывешивал, бюджетный , кстати вариант. что к чему-
1 сушеный гаммарус есть везде и не дорогой, при потрошении- Лаэсовские лещи по зиме набиты мелким рачком . похожим на гаммарус. караси тоже самое
2 Мотыль мороженный- не шевелиться и мелочь не привлекает., при растирании на сухую с гранулированной "Зимняя для леща" превращается в мотыльную пасту, гранулы крепкие и работают как абразив
3 активированный уголь- фиксатор запаха, вонь снижает и разносит на большое расстояние, и притемняет прикормку , но это вторично, а может и нет
Гранулы мелкой рыбе жрать не очень удобно, они разбухают и делаются большими- мелочь не достает, ни разу не было за 15 поездок.
Ароматизаторами можно легко превратить по зиме хорошую прикормку в Реппелент и ловить чупс, пробовал
Если засыпать манной крупы в миску , залить кипятком и хорошо помять, добавив меда - хорошая наживка, иногда только на неё и клюет. Фиксировать хорошо опарышем искусственным.
Сходы у меня почти прекратились после приобретения длинного подсака и опять же длинного фидера- 4,2 метра, можно рыбу брать не в траве и не в камнях, а удочка очень хорошо амортизирует рывки рыбов. у Сухопарова в магазине может еще есть один классный фидерSPRO, всем советую, для борьбы с жабой- попросите полностью собрать с катухой и 3 унции на шнур повесить- помогает побороть жабу, мне помогло

[lamerfish]

karelii
В манку можно добавлять мед, патоку, сахар (сладкое), а можно и соль. Результат один - рыба дольше крутит наживку "на языке", повышая вероятность зацепа крючком. Карповые рыбы ведь как - то втянут, то выплюнут, причем не только съедобное, а все подряд. Более того, пока карповые рыбы кусок в пасть не втянут, они вообще не различают, съедобное это или нет. И вообще, если, как говорите, "иногда только на нее и клюет", то, скорее всего, все остальное рыба берет губами, и сразу выплевывает, не зацепившись, а то, "на что берет" - всасывает, и какое-то время катает в пасти, в конце концов цепляясь. Попробуйте в таком случае привязать крючек большего размера, но как можно более тонкий. Пусть даже разогнется на рыбе, но Вы поймете, что это не "не клюет", а "не цепляется". Согласитесь, что это принципиально иной сюжет, зимой, кстати, совсем не редкий.
Высокопротеиновые гранулы мелочь действительно не съедает, но собирается вокруг них стадами. ЛЕЩ в эту бузу не лезет. Поэтому использование протеинов в прикорме целесообразно, если Вас устраивает полукилограммовый подлещик. Я, кстати, такого очень уважаю, поскольку вялить его значительно проще, чем двухкилограммового ЛЕЩА. Но если нужен именно ЛЕЩ (мастерством блеснуть, или в компании на берегу закоптить "по-горячему"), не собирайте мелочь, и кормите по-нашему, по-старикашьи - пшенкой.

[zanrus]

lamerfish

... и кормите по-нашему, по-старикашьи - пшенкой

А можно поподробнее про эту прикормку и её приготовление. Опять же про какую прикормку идёт речь, про подкидную или в кормушке?

karelii

Если засыпать манной крупы в миску , залить кипятком и хорошо помять, добавив меда - хорошая наживка, иногда только на неё и клюет.

Какой консистенции должен быть конечный продукт?

Ко всем

Мужчины, есть желание съездить с фидером на сброс ЛАЭС. Появились некоторые вопросы:
1) Вес кормушки и её предпочтительная форма
2) Предпочтительная длинна и толшина поводка
3) Номер крючка в импортной классификации
5) Требуется ли подкидывать прикормку, или хватит той, что в кормушке
4) Раньше ловил на Неве. Есть ли принципиальные различия при ловле на сбросе

Если вопросы покажутся ламерскими - просьба отнестись с пониманием, за рыбалку взялся сравнительно недавно.

[Breamer]

zanrus
Ловлю на ЛАЭСе 1,5 года, в принципе, - это немного, но для человека, там не ловившего даже основы будут очень полезны.
1) Кормухи использую от 50гр до 70гр, 50-60гр - с самоднльными грунтозацепами, форма - треугольные, прямоугольные в сечении (ввиду сильного течения).
2)поводки: монофил 0.14-0.16 (хотя пару раз было ставил и 0.1 при полном отсутствии клёва - от нуля уйти получалось, в отличии от соседей :tongue: ). Длина 35-50см - в зависимости от интенсивности клёва (с этим делом до конца сам не разобрался).
3) крючёк, ИМХО, 14-12, когда подходит жадный крупняк, бывает, ставлю и 8 под две кукурузины и несколько опарышей.
4) По мне так хватает и той, что в кормушке. Первые 10-15 раз перебрасываю через 2-4 мин, чтоб хоть немного обозначить "пятно" прикормки.
5) Сам на Неве не ловил, но главное, что хочу сказать про этот водоём - имеется сильное течение, каменистое дно, обилие рыбы!

[АБАЖ]

занрус
Завтра днём постучи в асю,аткрою некоторые тайны ЛАЭСа!