Фидер, пикер, свингтип

[igor48]

karelii
Ну как приятно тебя читать - просто маладца!!!!

[Turist]

karelii
Есть у меня специальный ароматизированный пенопласт в виде шариков разной величины, цвета и запаха. Одевается прямо на крючек с насадкой и поднимает его ото дна. Самому донкой сейчас некогда ловить, поэтому с удовольствием могу дать для эксперемента ( в южных широтах работает на любых карповых).

[karelii]

Turist
Тут не такой простой вопрос- при эксперименте в ручье- если попловок ставить рядом или на крючек- сильно колбасит на течении, просто не уследить!- Пробовал по разному, на крюк . конечно наживлял червя и опарыша- подобрал размер и форму поплавка, чтобы была медленная" игра" наживки, размахом 3-4 см, и некоторое время наживку прижимало ко дну. В итоге поплавок поставил на петлю оснастки из жесткого монофила, а не на поводок. Петлю закрутил с фанатизмом в тугую скрутку и размер ее увеличил.
Сделал несколько вариантов монтажа, все- таки на Сбросе течение помощьнее чем в домашнем ручье..
Эффект- ну очень положительный- резкие, уверенные поклевки сыртей со сгибанием всей верхней части фидера (мечта любого федерала)

[САЕ]

karelii
Опыт маленький, но несколько раз на крючок, на лопатку ставил пенопластовый шарик. Объяснить не могу, но были пойманы две килошные щучки.

[Breamer]

Имеет ли значение в ловле на фидер цвет шнура??? Читал, некоторые флюресцентными (жёлтыми) пользуются, некоторые - вообще монофилом из флюрокарбона, вот и возник такой вопрос.
???

[свой чел]

karelii,
запутався я с шнуром
уже решил брать, а тут кто-то говорит чтоб брад флюшку.
ты лично ведь за шнуры?

[igor48]

Miha-Ligovo

Имеет ли значение в ловле на фидер цвет шнура

Мне кажется что имеет - все-таки мы ловим осторожную белую рыбу, а не хищника. Поэтому или зеленый или серый. Абсолютно ИМХО.

свой чел
Виталий, обычно у людей есть несколько шпуль - на одной шнур, на другой леска - под разные условия ловли. Со шнуром будет более чуткая снасть, но далеко не всегда это нужно. При стоячей воде и ленивой рыбе приходится ставить леску 0,18 - 0,2 малозаметную.
Да и еще - шнур толстый (более 0,12) ставить не советую - парусит и в воздухе и воде сильно, а выигрыша никакого нет. Боязнь "отстрела" при забросе - это надуманное, а рыбы которая могла бы порвать на фидере шнур 0,1 у нас просто нет.

karelii
Опять соглашусь с тобой что пробку надо ставить на поводок а не на крюк.
Скажи а почему бы тебе не попробывать на сбросе половить сырть "вертолетом" - кормушка на самом краю, а поводок выше - должно быть очень неплохо.

[karelii]

Если ловить на леску- только в виде исключения, если недалеко кидать- иначе поклевок не заметишь. Я однозначно за шнур- причем только флюресчентный желтый- ночью вне конкуренции. если захочется незаметности- никто не мешает поставить шок лидер- хоть из флудкарбона. Шнур чтоб не выдувался водой- подходит плотного плетения, скользкий и нелохматящийся, мне понранвился честный Спайдер из Дайвы на Разъезжей- там продавец- фанат своего дела.- пдберет нужный- весчь недешевая- есть смысл подъехать- беседа со знающим челом + бесплатное приложение к хорошему шнуру
А я проверил в реальной работе.
Диаметр шнура - весч абстрактная- мохнатый 0.1 даст петли больше качественного 0.15. и будет мохнатым раньше.
На сбросе через раз (через рыбалку)у меня бывают поклевки рыбы - обывайки- еше даже хвоста не видел- только бурун при подтягивании. По ощущениям- в виде зацепа мерртвого при троллинге- сматывает фрикцион и хоть вылупись. Без особых рывков. иногда стопориться перекурить- потом как мотор включили.
Дошел до шнура 0,17 и поводков 025, карповых крюков.. палки с тестом 160- очередную обрывайку остановил, после смотки с шпули около 40 метров. и рывки были- до визга 6000ка.- течением прижало к берегу канала- каой там берег- гранит обросший мощными водорослями- забилась под берег , оторвал все вместе с кормушкой.

[Mitrich]

Сргласен с karelii. Если ловить на малой дистанции, то монофил пойдёт, а дальше только шнур. Ну, и в зависимости от возможных (не в смысле один раз в три года) поклёвок трофейных экземляров подбирать толщину шнура и поводков.

[ВИА]

karelii
Mitrich
По применению шнура на сильной течке - абсолютно верно. Плюс ко всему, чтобы сделать подсечку монофильной леской (если ты всёже заметил поклёвку), нужно отойти назад на 2-3 шага и сделать охренительную подсечку. На шнуре, в большинстве случаев или самозасекается или мини-подсечка.

[igor48]

Господа!
Насчет лески - может все-таки купить хорошую и недешовую и тогда и поклевки будут видны и с остальным проблем не будет. Не сталкивался с теми проблемами (нечеткая фиксация поклевки) при ловле с леской - естественно условия - спокойная вода, недалекий заброс, осторожная рыба.

На шнуре, в большинстве случаев или самозасекается или мини-подсечка

Игоряша, самоподсечка не зависит от шнура или лески, тем более от вершинки удилища - она зависит от ограничителя, в роли которого может быть или кормушка или дробина (или аналог) и еще от длины поводка - если слишком короткий или слишком длинный самоподсечки не будет.

нужно отойти назад на 2-3 шага и сделать охренительную подсечку

Для того чтобы увидеть на сколько сдвигается кормушка и крючок соответственно при подсечке настоятельно рекомендую размотать снасть на берегу (по длине заброса) затем сделать подсечку - короткую и "2-3 шага" - и убедиться лично что во втором варианте кормушка (даже с удилищем 3,6 м) "улетает" на 1-2 метра - получается выдергивание наживки из пасти рыбы или обрыв губ. Оно нам надо?

Я однозначно за шнур- причем только флюресчентный желтый- ночью вне конкуренции

Я тоже большую часть ловлю со шнуром, с леской редко и очень обоснованно. Насчет - только "флюрик" - для себя преимуществ не вижу даже ночью, потому и не пробовал.

Карелий - насчет рыбы-обрывайки - может это водолаз. Пограничный. НЛ

А может есть смысл попробывать толстый шок-лидер из карповой лески и на нем же связать несимметричную петлю - вероятность обрыва меньше, прочность и амортизирующие качества отличные?

[Turist]

karelii
Думаю, что не все так однозначно с леской/шнуром. Все попытки ловить крупных карповых на шнур особого распространения не получили. Жесткость шнура при подсечке на белой рыбе это скорее недостаток, который тем ощутимее, чем крупнее рыба. Еще хуже ситуация на вываживании и она тоже зависит от величины экземпляра, прочность шнура здесь не на пользу. У нас рыб, конечно, помельче, чем на югах, но видимо твой фантом-обрывайка из них. Вопрос заметности лески/шнура очень относительный, особенно на течении (не говоря про ночь).

А с пенопластом на течении ты прав.

[GORE]

igor48
Прошу не забывать. что качественный флюорокарбон имеет растяжимость чуть больше плетни и поклевки на нем видны также хорошо как и на плетне...
Кроме этого некоторые товарисчи вяжут несеметричную и патерностер прямо на шнуре, это явные извращенцы...

karelii
а мона поподробнее зачем нужен ЖЕЛТЫЙ шнур...че та я не панимаю

[GORE]

karelii
Жесткость шнура при подсечке на белой рыбе это скорее недостаток, который тем ощутимее, чем крупнее рыба. Еще хуже ситуация на вываживании и она тоже зависит от величины экземпляра, прочность шнура здесь не на пользу

не могу не поприкалываться
если речь идет о чиста карпе- то скорее да чем нет, а вот все остальные белые рыбы(понятно шо амур и толстолобик не в счет) совершенно нормально вываживаются на шнур....

[karelii]

('igor48')
Насчет водолаза- он бы вылез морду бить при такой прочности снасти. Оснастка связана из шок лидера на 11 кг тестом- больше- уж куда, и так дубовый. Если поставить мощный тройник- вынул бы лосося на десятку такой снастью, на Онеге часто достаточно ловил крупняка троллингом, мандража нет давно.
Клюет эта обрвывайка- очень осторожно, вершинка именно выпрямляется и чуть чуть дрогнет несколько раз, подожду и подсекаю намного суровей обычного, всегда - впустую, но бывает что и зацепится- и развлекуха на 10 минут обеспечена

[karelii]

('GORE')
А видно куда "смотрит" шнур от вершики, поволокло кармуху или нет, я же ночной рыбак. Распутать легче в случае чего (баклана вынимать Соседи видят твои снасти и не кидают поверх них- самое главное

[GORE]

('GORE')
А видно куда "смотрит" шнур от вершики, поволокло кармуху или нет, я же ночной рыбак. Распутать легче в случае чего (баклана вынимать Соседи видят твои снасти и не кидают поверх них- самое главное

1) а разве по кончику не видно, поволокло ли кармуху или нет
2) честно говоря никогда ниче не запытывалось ибо флюорокарбон
3) никогда не поверю шо в 5 метрах ты сможешь увидеть ночью желтый шнур....наверно ночи у нас разные

[karelii]

('GORE')
1 перекат конечно видно по кончику- а вот насколько снесло- уже по шнуру, я кидаю с левого берега на крутой свал под правый, там есть зона обратного течения, почти посредине, в яме, мне туда надо.
2 в сильный ветер - запутается и флудкарбон, удочку ведь на камни не положить, надо вставить в подставку, в другой руке - подсак с рыбой, ночь- за это не переживай
3. На крыше машины - прожектор керамогалогенный газоразрядный на 150 ВТ, светит как галоген накаливания на 500, генератор Honda 220v- 1 квт, видно желтый шнур метров за 30. Светло и на противоположном берегу.
есть хитрость- с одной стороны на прожекторе- полоска фольги, чтобы была четкая граница света и тени, её, эту границу навожу на место, куда кидаю. Приежай в пятницу ночью- все увидишь живьем, если клюнет обрывайка- и не лень будет пробежаться с длинным подсаком вниз по течению- может определим что за "водолаз"

[Turist]

не могу не поприкалываться
если речь идет о чиста карпе- то скорее да чем нет, а вот все остальные белые рыбы(понятно шо амур и толстолобик не в счет) совершенно нормально вываживаются на шнур....

Поприкалывался? Ну и хорошо
Я писал о крупной рыбе (понимаешь разницу?) со ссылкой на ЮГ. А у нас это в основном лещ, весной 2-4 не редкость и тогда...
А там где ловит Карелии там круглый год и карп и карась и ...

[GORE]

Turist
Карась бес проблем...только карп- от 5-ки составит проблему...а с лещом-та вообще проще простого...

[Turist]

GORE
Да, карась более накачанный, а вот у леща на шнуре нередко рвутся губы. Я не имею ввиду karelii с его опытом, а вот его начиннающих последователёй может постичь разочарование...

[karelii]

('Turist')
Опыта на самом деле немного, ловлю на фидер первый год, от безысходности начал это дело- на заливе в райене Толбухина, где опыт есть на самом деле- изза землечерпалок- наимутнейшая вода и рыбов мало совсем. Зимы нет- на заливе не светит наверно корюху ловить... На Ладогу мне далеко добираться из Ломоносова, в Леднево - толпы. По осени- забрасывал первый раз фидер с явным неверием в саму идею, после блесен и воблеров. Приноровился потом- главное можно ночью рыбачить, без ущерба для семьи и работы. И улов зависит от качества снастей и подхода к делу- тоже приятно :tongue:

[lamerfish]

В наших местностЯх при ловле леща на течении давно и АднАзнАчно перешли от естесственных насадок на пенопласт. Реальные боевые снасти сейчас зимуют на базе, поэтому на фото привожу имитацию, макет, но идея должна быть понятна. Успех применения зависит от ряда условий:
1. Пружина набивается распаренной, но не разваренной пшенкой. Зерна не должны склеиваться, и должны вымываться не более чем минут за десять, и плыть по течению, не падая на дно. Вот при какой силе течения образуется такой далеко идущий шлейф прикорма - там эта снасть и становится эффективной. Из-за быстрого вымывания перезаряжать кормушку приходится часто, отсюда лучше ловить с лодки. Или не лениться перезабрасывать чаще.
2. Главная идея - "Яйца", двухповодочная снасть с насадкой из шариков упаковочного пенопласта. Основа всех основ - соотношение между размером крючков и размером пенопластового шарика. На фото у меня куски поролона - но, как я говорил, это просто имитация, пример. Так вот, шарики должны быть достаточно большими и заметными, но не должны мешать засечке, т.е. жала крючков должны основательно торчать. Хотя, если большие шарики отсекут плотву - вреда не будет. Тогда и крючки надо ставить побольше.
3. Чем колбаснее колбасятся "Яйца" - тем резче и увереннее поклевка. Т.е. на неслабом течении идущий снизу по струе мелкой пшенки и немогущий ее схватить лещ не раздумывая хватает и ташщит приличный кусок, наконец-то попавшийся ему на пути. Чем слабее течка - тем меньше шансов на успех. В стояке - ноль.
4. При ловле с кормушкой при наличии постоянного кормового следа толщина шнура рыбе по барабану. Подтверждение - всемирно-исторический опыт ловли на "Кольцо". Оное кольцо ведь бегает по шнуру, к которому привязана бадья с кормом, и толщина этого шнура может быть любой, хоть с палец. На клев (повторяю, на неслабом течении) не влияет. Наши гаврилы используют миллиметровый капрон шестьдесятмохнатого года выпуска, сейчас такой и не купить. Я экспериментировал и с файрлайном 0.15 и с черной трабукковской леской 0.18 - индифферентно, что так, что сяк - десять минут - поклевка.
5. Рвать лещевые губы подсечкой - глупо и бессмысленно. Надо крючки брать такие, чтобы сами впивались, типа оунеровского Sode, и не подсекать. С этой оговоркой современная качественная плетенка при ловле леща не только допустима, но и желательна из-за меньшей толщины.
С пенопластовым приветом

1325_8bl6zm_htm.bbf75c28b98d9731a12f48595decbc89

[Breamer]

GORE
По-моему, из личного опыта использования флюрокарбона (3-5 лет назад) сложилось такое впечатление, что он сильно уступает в разрывной нагрузке даже мононити, не говоря уж о плетёнке! Хотя, может, техника изготовления флюрокарбона за это время претерпела значительное усовершенствование... А насчёт растяжимости ты правильно подметил!

[Мыха]

lamerfish

двухповодочная

а зачем?

[lamerfish]

2 Мыха
Потому что две рюмки водки лучше, чем одна.
Если же серьезно, то я стараюсь (не всегда успешно) не уподобляться некоторым авторам и не "думать за рыбу". Поэтому отвечаю незамысловато: хрен его знает. Но когда на гектаре водоема собирается лодок сорок с разными снастями, то статистика становится достоверной. Конечно, скучно ловить много лет одинаковой оснасткой, и начинаешь что-то менять, оставляешь один поводок, чтоб не закручивался, но снижение улова видно невооруженным глазом - и возвращаешься к некоторому оптимуму.
Кстати, сдвоенная приманка используется и у "пингвинов" - в качестве акустической, и у нахлыстовиков - у них есть мушка с поэтическим именем "бабьи сиськи".

[Мыха]

lamerfish
Ок!ПОНЯЛ

[Mitrich]

lamerfish а оптимальная длина поводков?

[lamerfish]

Mitrich
Недлинные, максимум см десять. В зависимости от размера тройного вертлюга, диаметра и жесткости лески и размера крючков и пенопласта. Поводки не должны перекручиваться.
Одиночные поводки можно делать длинее, но сообразно длине кормушки, чтобы при опускании не перекручивались с основным шнуром. Тогда вместо вертлюга целесообразнее использовать пуговицу, причем достаточно большую. При этом можно, стравливая и подтягивая шнур, ловить на донную снасть "впроводку".

[karelii]

('lamerfish')
Идея отличная, жаль именно в тех условиях где приходиться сейчас ловить не пойдет- течение адское и спиральку катит без остановки и задержки, со скоростью проводки на поплавочную удочку.
Лещара сейчас зимой- жрет корм живой, при потрошении- набит рачками. и пшено ему не катит- пробовал прикормку с пшеном- не очень. А вообше это оснастка типа "метод"- только с грамотной идеей с наживкой ближе к весне, с такой кормухой будем ловить однозначно, большой респект!!!

1330_er4xrh_htm.c667cea244b60a9757f683957070c750

[lamerfish]

karelii
С берега ловить пружиной плохо. Нужна хотя бы гондон"льерная лодка. И тогда следует ловить именно на адском течении. Таком, что отплывая от берега, лодку держишь параллельно берегу против течения. Якорь - подобранный на месте булыган максимального размера, якорный шнур из упаковочного шпагата, так чтобы в конце рыбалки ничего не подымать, а просто обрезать. Но улов по сравнению с берегом - на порядок.
А при ловле с берега свинца на пружине должно быть грамм 100 минимум, я делал и 150. Но и дубина для заброса не первая попавшаяся.

[Мыха]

Уважаемые lamerfish и karelii так вы поразному ловите.Оди с ЛОДКИ, а другой НЕ с ЛОДКИ

[GORE]

Miha-Ligovo
ты миня канечна прасти, но я все по пиписне специализируюсь, лесчь до 2 кил поводок 0,12-0,14 у миня не рвет, основная 0,2-0.22 флюорокарбон(держит спокойно 2,5 кг, так шо карпа до 3 кг я поймать смогу, а боле мне и не нужно)

[Turist]

GORE
Все зависит от ситуации и личных наклонностей, в твоем положении возможно это нормально. А сидеть на карпово-лещевом водоеме с рыбами за 10 кг и леской 0,12 возможно, не совсем разумно. С другой стороны никто не запрещал

[GORE]

Turist
ООООООООО интересна а где рыбы за 10 кг являются стандартом?....по секрету скажу англичане сволочи сделали такие палки каторые у нас называются карповики...эт шоб не мучаца....
так вот еси ты идешь на такой водоем- вазьми ссобой пару карповиков и не парься о леске....гы

[Turist]

GORE
Водоемов таких навалом там, где они должны быть соответственно науке и географии. И чтобы не придумали англичане, на этих водоемах хватает чудаков и с махами, и с матчами, и с фидарами (в начале речь как раз была о них, о фидеристах, если помнишь, кстати, тоже англичане постарались) И писал я про разного рода доночников, охотников до крупных южных рыб, у которых шнур так и не прижился.
У нас же ситуация иная, но ЛАЭС место уникальное для СПБ по рыбным трофеям, поэтому и вспомнил про южные дела.
А вот твои попытки приколоться не втыкают

[GORE]

Turist
да где ты этих КРУПНЫХ южных рыб видел?
я уж не помню когда люди ловили шо то существеннее более 5-ки....

не стоит жить прошлым...щаз раз-два в сезон услышишь/увидишь "за десятку"....

[АБАЖ]

Здравствуйте! Обычная пружина скользящая,груз 28гм. скользящий.
поводки 3см. на что- табу!
На фото Миша М.

1335_hmik0d_htm.77a435282be6019e2b5d645de4aa98a5

[DEF]

GORE,
Почувствовал себя извращенцем
Почему патерностер прямо на шнуре это плохо?

[Leader-spb]

Народ, а пресловутый патерностер не один в один ли по структуре и действию что отвод из проволоки на леске ?

На дамбе такими пользовался из пружинной проволоки, 3 оборота основной лески и отвод висит мертво под 90 градусов.

Йоршы на дамбе меня очень уважали, а плотво/лещ видимо считали ахтунгом и обходили