GPS навигация и картография.

[Серега]

Андрей.Питер
Кое что написанное Вами не понял. По моему приемники GPS, как бы это попроще сказать - скорее одинаковые, чем разные.
С замечанием о корректности тестирования в целом согласен.
Однако предметная критика предполагает указание на конкретные причины неправильности гипотезы, дополнительные источники погрешностей и т.п. Либо надо предложить свое и аргументировать, почему так.
По простому - мордой надо ткнуть.
В данном случае такого нет.
Оптимизировано для леса... откуда дровишки, где Вы такое слышали?
Выкидывание низкогоризонтальных спутников. Ну выкидывают их, т.к. вероятностно ухудшают точность определения. ну и что?
Какое отношение это имеет к теме. Потребителю по барабану алгоритмы обработки, ему важно пенёк найти.
Мы с вами, такие умные, имеем право между собой поговорить даже про время отработки ФАПЧ приемника. Это как раз легко.
Гораздо труднее найти доходчивые определения и простые (но честные) тесты для обычного потребителя.

Philips
Проводил, они одинаковые. По крайней мере гораздо более одинаковые, чем любая близлежащая модель.

[Sid]

Гораздо труднее найти доходчивые определения и простые (но честные) тесты для обычного потребителя.

Мужуки! вы че тут развели? вам с вашими экзерцициями на Ixbit надоть.
а вааще - вам что от навигатора надо? главное - не заблудиться на воде, в лесу, выйти на правильные точки и вернуться на базу. так что мудрить то?
или вы на луне на правильный кратер выйти хотите или вже ракету построили?

[b58]

Серега
Вообше то навигаторы начального уровня для города не позиционируются. для этого существуют другие модели, Здесь Андрей прав. Если рассматривать именно выход на точку и использовать ее как оценку точности определения координат, то здесь главное не сколько прибор поймал и потерял спутников, а насколько с равномерной скоростью и направлением движится испытатель. При выходе на пень в тесте так и тащл все четыре прибора на поставке, фотографий по понятным причинам нет. Разница в показаниях не более 3-4метра. А это специально для тебя. Выход на ту же точку через неделю дал уже совсем другую картину. Она как бы уехала метров на 7 в сторону, причем остальные параметы осались без изменений для тех же приборов.
Если тебя интересует именно Магелан, у него самая высокая точность выхода на точку, при точности позиционирования около 5 метров, закономерность четкая, выход на точку с тчностью около метра, если специально начать отходить от точки, через 4-5 метров просит вернуться...

[b58]

Sid
Не обращай внимания, это мы о своем, о девечьем...

[Denis.]

Если тебя интересует именно Магелан, у него самая высокая точность выхода на точку

я канешна тестами специально не занимался... но в бытность у меня даже старой ч-б Легенды выход на лунку был до одного шага.

Хочу напомнить уважаемым участникам дискуссии, что краткость сестра таланта. Кроме того, чем короче Ваш пост, тем больше шансов, что оппонент дочитает его до конца.

[Серега]

Denis.
О как ты прав насчет краткости, не выходит у меня
я стараюсь:

b58
Пеньки у нас разные.
Когда выходишь на цель уверенно, это плохое место для теста.
Лунку ваще не рассматриваю.
Я пытался выходить на цель с GPS-12 и ни разу реально не вышел.
Потом с GPS-76 и тоже не вышел.
Конечно я видел цель глазами, т.к. картинка местности в памяти была жива. Но если бы дал эту точку другому человеку, он с такими приборами цель не нашел.
Реально удалось выйти с SirfII, потом пробовал SirfIII, получилось лучше.
Кто там сомневается, что тесты вобще нужны?

Вопрос: откуда Вы знаете точные координаты своего пенька?
Ведь для этого нужен профессиональный приемник, либо долго-долго накапливать данные, а потом усреднять.
Столько времени в лесу стоять лениво.
В тесте на окне такой центр хорошо виден, т.к. не лень долго на окне держать.

[b58]

Серега
Возможно ты и прав, летом проверю обязательно, но именно в поле а не в городе на окне, для чистоты эксперемента...
В ответ на вопрос. Такие изыскания 99% пользоваелей просто не нужны. Если точки укладываются в круг диаметром 5-10 метров, ИМХО, уже досаточо....

[Philips]

Мне не понятно кто придумал термин навигатор для грибника. С недорогими моделями навигаторов только клюкву собирать, а не грибы. В нормальном лесу опушку устанешь отмечать какой уж тут пенёк.

[b58]

Philips
А зачем опушку то отмечать...? Или это ты о чуствительности....

[Змий]

"Кроме того, «Ситроникс» подписал соглашение с китайской корпорацией ZTE, предусматривающее совместное производство спутниковых навигационных приборов, поддерживающих российскую навигационную систему ГЛОНАСС."
http://www.gps-club.ru/gps_news/detail.php?ID=4133

[b58]

Змий
Подписать можно что угодно. Особенно если не за что не отвечаешь. Мне с трудом верится, что в ближайшее время (лет 5) у нас появится гражданский сектор ГЛОНАСС... Если хочется примера Российско-Китайского сотрудничества - возми в руки NAVIGATOR 100 от JJ...

[Серега]

Тест
розовый GPS-76
красный GPS-76Сx
зеленый крест - предполагаемое положение окна на котором лежали оба прибора.
сетка 10м
Запись трека 1раз в сек.
Время теста 45 минут.
Условия приема спутников:
76-ой захватывал 3-4шт, переходя с 2D на 3D и обратно.
Цифра точности декларируемая приборами колебалась:
76-ой 20м-34м
76-ой Cx 6-10м

Без комментариев.

[Змий]

b58
нет спасибо, я не маньяк до нового, меня устраивает ЛегендаС, особенно своим потреблением ...

[Серега]

Еще Тест
Персонажи те-же.
Отличается лучшей спутниковой обстановкой.
Но все равно окно, т.е обзор хуже 180 градусов.
В начале теста 76-ой принимал 5шт.
В конце ничего ни принимал.
76Сx спутников естественно не потерял.
Плохой кусок из обоих треков вырезан.
Точки трека через 8 сек.
Время теста 3 часа.

Теперь комментарий:
1. SirfIII, используемый в Cx, обеспечивает хорошее удержание спутников, но точность определения при этом ухудшается.
2. Цифра точности, декларируемая Cx далека от реальности.
3. У SirfIII заметен большой систематический сдвиг определения, видимо связанный с отраженными сигналами.
4. При хорошей видимости спутников (поиск лунки), приборы со старыми приемниками могут иметь преимущества.

[b58]

Серега
Видешь ли, здесь опять спорный вопрос, как поведет себя Сх в полевых условиях при практическом отсутствии отраженного сигнала.
Скоро лето, надеюсь проверить...

[Серега]

b58
Согласен, проверять надо.

[Серега]

Кому интересно обсуждение РЕАЛЬНОГО положения дел с рисованием карт под GPS, могут посмотреть на откровенное обсуждение проблемы здесь:
http://www.gps-forum.ru/cgi-bi...=flat&sb=5

Мне очень понравилось

[Denis.]

Серега
По-моему автор с логикой совершенно не в ладах. Ф топку!

[Leader-spb]

Как то это реальное положение по ссылке смахивает на жалобу, что обошли аффтара на вираже и ему обидно.

Я вообще не в теме, поэтому ИМХО и судю по языку написания.

[горняк]

Вышла новая версия Map Source v.6.12.3. Справка на русском языке.

[Denis.]

Да, но я вернулся в 6.11.6... что-то последующие на моем P2400 слишком долго грузятся, а кроме минимапа ничего нового не появилось. Впрочем, против прогресса ничего не имею.

[Андрей.К.]

Вопрос к знатокам. А что в Map Source можно делать, карты рисовать например можна? там ведь другой формат не *img . Объяснили бы

[Leader-spb]

Андрей.К.

Благодарим вас за выбор Garmin MapSourceТ!
С помощью Garmin MapSource можно просматривать географическую информацию на компьютере и добавлять ее в базовую карту совместимого устройства GPS Garmin. С помощью MapSource вы можете:
· Переносить сохраненные маршрутные точки, маршруты и треки из устройства GPS и сохранять их на компьютере
· Создавать, просматривать и редактировать маршрутные точки, маршруты и треки
· Находить элементы, адреса и объекты в данных карты
· Переносить данные карты, маршрутные точки, маршруты и треки в устройство GPS

GPSmapEdit судя по названию более пригоден для редактирования

[Серега]

Denis.
Автор темы с логикой несомненно не в ладах, или настроение было плохое. Но там много "Зубров" отметилось. Не все конечно, но много. Их мнение интересно.
В тему:
Вот катаюсь я по карте от Навикома (версия3.05). Когда смотришь первый раз на карту, она кажется качественной.
В реальности, в каждой поездке, проявляются по несколько ошибок. Порой абсолютно идиотских. Типа посылания в ненужный объезд по дороге, которой никогда в природе небыло. По городу также, вплоть до поперек одностороннего движения.
Плюс типичная беда любого вектора -разорваные дороги. Вкупе с автороутингом - из А в Б не попасть.

Многие считают, что это лучшая дорожная карта для области.
Писал и звонил в Навиком. Не интересно им исправление ошибок. Зато они собираются сделать Карелию.
Что у них может получиться?. Такое поведение, считаю - намеренный обман потребителя, тем более $100 деньги даже в USA.
Почему так происходит, не мне судить, всего не знаю.

[горняк]

Серега Вот катаюсь я по карте от Навикома (версия3.05). Когда смотришь первый раз на карту, она кажется качественной.
Меня в поездку отправляет покрышам гаражей,через железнодорожное полотно путешествовать. А Карелию они уже сделали.

[Джин]

Всем привет! Простите дилетанта, но все-таки может кто подскажет? Чего покупать? И почем... а то голова уже кругом...

[горняк]

Джин
Что купить хотите?

[Джин]

навигатор, простите , если что неправильно называю, т.к. полный лох в энтом деле

[Джин]

Обычные наши рыбалки , на севере Карелиии в Мурманской обл., но понемногу стали прибывать и другие маршруты... Так хотелось бы ориентироваться получше , да и хранить тоже..не только в себе )

[Джин]

Подобраться к порогам Верхнего Куйто по зимникам, и летом , как говорится - две большие разницы

[горняк]

Джин
Я думаю Denis лучше посоветует.Вы огласите сумму возможностей и желания.От этого лучше и отталкиваться.

[Джин]

Горняк
Честно говоря , по прочтении разных постов , не охота платить за вещь , заранее дерьмовую, но я понимаю, что качество стоит денег. Видимо отсюда и надо отправляться

[Denis.]

Джин
я по поводу выбора ГПС-приемника в свое время написал статью... http://gpsspbmap.narod.ru/technics.html вот она.
Кто считает этот пост рекламой, тот не должен идти по этой ссылке.

Многие считают, что это лучшая дорожная карта для области.

и наша задача показать, что это не так, и плавно подвести их к правильной альтернативе.

[SIGORA]

Имею несколько векторных карт.
1) Загружаю карты в навигатор при помощи программы Img2gps.

2) Активные треки и созданные во время похода точки, выгружаю из навигатора, используя MapSource.
Но, не могу загрузить в MapSource свои векторные карты, чтобы посмотреть треки и точки на карте, а не белом экране.
Поэтому не могу воспользоваться возможностями этой программы по созданию новых путевых точек и маршрутов.

В результате использую MapSource только для сохранения треков и путевых точек в файл.


3) Загружаю свои векторные карты в GPSMapEdit. Загружаю треки и путевые точки из файла. Могу смотреть, де я путешествовал.

Но не могу создавать путевые точки, будущих маршрутов, GPSMapEdit позволяет править только саму карту.

4) В OziExplorer векторные карты не загрузить.

Все, круг замкнулся. Надо учиться загружать карты в MapSource.
Но на сколько я понял, это очень не удобно реализуется. А учитывая то, что в отношении карт я нахожусь в стадии выбора и эксперимента, MapSource использовать просто невозможно.

Или просить создателя GPSMapEdit доработать свою программу и включить функции работы с маршрутами и путевыми точками .

Подскажите, что делать (как загрузить свои векторные карты и нарисовать по ним будущий маршрут, наметить интересные точки), может какой программы в моем наборе не хватает?

[Кибыч]

SIGORA Покопайся в форуме, пару недель назад кто то уже задавал вопрос по поводу привязки карт в Мапсорс. Есть специальная прога, указываешь где лежит карта, а дальше она все делает сама.

[Muh]

SIGORA
Программа называется RegMap - регистратор карт для MapSource

[SIGORA]

Кибыч, Muh
Спасибо, щас поищу программку.

[SIGORA]

Muh

Нашол я RegMap v0.1.0
Не видит он моих карт формата .IMG в указанном каталоге?
Он что, с другим форматом работает?

[горняк]

SIGORA
Используйте конвертор Garmin-Mapsource версия 2.2. Там просто.Должно получится все.

[b58]

горняк
Отличная прога, и не задумчивая, как RegMap...