GPS навигация и картография.

[Кибыч]

В. А. Енто правильно, а вот карты, мне кажется - более важный вопрос.

[spav]

В. А.
поживем-увидим

[LisNevsky]

Всех, у кого есть рации прошу отписаться в ИДЕЯХ в табличку радистов))... заранее спасибо.

[admin]

Змий , тезка, добрый день и остальным!
Речь - то идет о национальном престиже. Мне всего хватает, а вот на северных морях точности ГПСа маловато. Вот и решили замутить тему. Если бы по уровню вложений, как в 70-е - кто бы сомневался.
А вот сейчас, когда каждый запуск ПРОГРЕССА - 60 мбаксов. Да каждый ГЛОНАСС - М - тоже до фига. То, во что эта затея в итоге выльется , об этом и спич!!!

[ТолстоСаня]

Приветствую, джентельмены и леди!
А кто подскажет где большой выбор навигаторов, и чтобы все подробно показали и объяснили?
Подарок дядьке ищу (он грибник)

[Горыныч]

ТолстоСаня

На углу Большого В.О. и Детской есть магазинчик, не помню названия, с неплохим выбором навигаторов, заходил на прошлой неделе.

[Андрей.Питер]

ТолстоСаня
Горыныч говорит про магазин jj-connect.
Заходите к нам. 2 магазина - в Купчино и у Ладожской.

[горняк]

ТолстоСаня В JJ- Connect выбор неплохой,но...как Вы хотите не расскажут и не покажут.Пользовался недавно и слушал, как раз человек был по такому же вопросу.По- моему туда надо приходить,когда уже знаешь,что нужно.Может я и не прав,но за два посещения сложилось такое мнение.Хотя на В.О. пользуется спросом,а на Гражданке было глухо.

[Габадей]

Андрей.Питер Чего-то я не понял где магазин на Ладожской. Если можно подробнее. И нет ли у вас каких нибудь акций по GPS приемникам. Заранее спасибо.

[Череватик]

Друзья,добрый день! Присмотрели навигатор,называется"НАВИГАТОР 100",в подарок товарищу(уж больно любит свои старые лунки искать),прибор полезный,как убедились в прошл.сезон в Лигово. Только вот вопрос какой лучше,распологаем суммой 5тыс.руб.,нужен простой,надежный,без наворотов на эту сумму.Может кто посоветует что другое,проверенное, про" Н-100"вычитали в журналах...(компас однозначно с собой берем).С уважением.

[Кибыч]

Господа, ОЧЕНЬ нужны 500метровки Карелии, можно за деньги или на обмен, поделитесь если у кого чего есть.[color]

[Змий]

Кибыч
vova-z#yandex.ru

[Валерий]

кибыч.
http://www.poehali.org/maps.ht...cdfc0e76ca

[АБАЖ]

[Кибыч]

Спасибо всем кто откликнулся, енти карты у меня есть, хотелось бы увидеть не достающие.

[migosh]

Ну вы и гемморойщики ребята со своими гармингами )
Всё делается примерно так-----идёшь в компьтерный мир или в подобный магазин , покупаешь КПК с встроенным GPS (наладонный компьютер) стоимость 9-12тысячь руб.с устанавливаете программу ГИСРУССА и качаете любые карты бесплатно с их сайта или с помощью их же проги рисуете свои ,можно и музыку послушать и поиграть и видео если не клюёт посмотреть да и ещё когда вы трек себе наметили он вам говорить голосом будет что вы с курса сбились, работает такая штука просто супер и в Питере и за городом и к тому-же у него экран с пачку сигарет размером всё цветное и карты выглядят намного лучше чем в топплане и уж намного симпатичней чем в гарминге

[Гошарий]

migosh
дружище, ты прежду чем проктологические диагнозы ставить, попробуй пару сезонов полазай по Ладоге в свежую погоду со своим КПК. А потом сравним, то, что от него останется с тем же гармином

[migosh]

ТО -Гошарий , ну год лазаю уже и пока что без проблем , ну если уж на то пошло то инструмент в руках дикаря дак это груда металлолома , валяется уменя этот кпк в нагрудном кармане в простеньком чехле который в комплекте был ,бывали конечно глюки но он пререзагружается за пару минут
P.S. и вообще тебе навигатор нужет что-б банку найти или точку например где вчера окунь стоял , а не что-б по ладоге бесцельно лазать )

[Гошарий]

migosh
гы улыбнул
везло тебе пока с погодой. Не расслабляйся, всё впереди.

[Denis.]

Не иначе сезон разоблачений открылся. В Лодках и Моторах некто Лукич гневно обличает ПВХ и призывает юзать Прогрессы и МКМ на Ладоге, здесь нам открывают глаза на КПК и низводят Гармины. Наверное скоро в Джиг-спиннинге начнут за стекло агитировать. Ждем-с.

[Leader-spb]

Наверное скоро в Джиг-спиннинге начнут за стекло агитировать. Ждем-с.

Угумс, бокалы стеклянные/хрустальные звенят если по ним стукнуть ?
Вот и спин из стекла будет звонкий

[migosh]

Хороший ,дорогой спининг только до той поры хороший пока ты его не утопишь а насчёт джигов то я как то их вообще не очень , может быть когда я увижу что человек поймал на джиг больше чем я на железку я и поменяю своё мнение но пока что такое мне видеть не прихоилось , зато мне спецы на озере пока лодки брали про рапалу все уши прожузжали , на следующий день мы встретились у них 3 щуки на троих у нас 25 на двоих , я так понимаю наверное от приборов там всяких типа gps, джигов, рапал и спинигов по 900$ мало что зависит , тут надо что-б руки были как руки а если они как грабли тут вообще ничего не поможет

[Серега]

А у нас леса лесистей и болота топистей...
Откуда столько непримиримости..., особенно в том, что не знаем и знать не хотим.
Мамы всякие нужны, мамы всякие важны...
На выборах лучше бы принципиальность проявляли. А кому не по силам - вон лед встал.
больной Серега - от нефиг делать.

[Кибыч]

migosh если бы все было так просто, то фирмы вапускающие навигаторы давно разорились... А с каких исходников тамошние карты изготовлены? И КЕМ? Мне карта с двухкилометровки или там даже с километровки особо без надобности. А про комбайны - где все в одном - уже проходили.

[b58]

migosh
Это пройдет, само, скоро...
ЗЫ. Да здравствуют карты ГИСРУССЫ - самые кривые карты в мире!

[Кибыч]

migosh Еу если считать основной целью рыбалки - вес рыбы поделенный на понесенные затраты... Тоды и говорить особо не о чем.

[Серега]

migoshкогда я увижу что человек поймал на джиг больше чем я на железку...Дарагой, джиг это способ ловли, а не приманка.
b58
Да здравствуют карты ГИСРУССЫ - самые кривые карты в мире!
Нехорошо, нехорошо. Гисрусса, это программа такая и соответствующий к ней формат. Этот формат взаимообразно превращается в гарминовский. А качество карт - оно от мозгового сустава изготовителя зависит и (немаловажно) от усидчивости.
Кибычесли бы все было так просто, то фирмы вапускающие навигаторы давно разорились...
А что, если нос по ветру держать не будут и разорятся. Последнее подешевление гарминовского барахла от чего?
Железный гармин и КПК с навигационными программами, как калькулятор против компутера. Думаю никто бы не отказался от возможности вечерком у костра просмотреть в 3D рельеф дна накатанного за день участка, получить с фобоса погоду, отправить домоседу-приятелю фото трофея.
Нет сейчас никаких технических проблем, чтобы сделать КПК надежным, герметичным и долгоработающим. Думаю, что очень скоро нас ждет вал подобных игрушек.
Я основываю свою футурологию (модератор, это не мат) на основном:
Что эксклюзивного есть у Гармина? Кроме экономичного чипсета математики я ничего не вижу. Mapsource очень ограниченная и недружелюбная программа. Одно прописывание каждой карты в реестр чего стоит.
Просто Гармин первым сделал внутреннюю картографию в своих приборах. Вот, пока на этой инерциии живет.
Звиняйте, если кого задел. Особенно приношу свои извинения фирме "Garmin" . Это у меня от температуры. А друганы в Свири кокуня душат...

[migosh]

Кибыч , ты в этом прав , но спининг за три тысячи меня вот например жаба душит покупать
насчёт карт то в руссе они векторные , то-есть как бы те попроще обьяснить короче сам смотри , качай для винды freeware версию в ней карты посмотришь , хотя по области подробностей не обешаю,обычно сам дорисовываю в редакторе ихнем , то есть если какая-нить тропинка в лусу хитрая попадётся просто включаю рисовать трек
http://gisrussa2.ru/index.php?state=4
тут карты валяются
http://www.water.spb.su/gps-map/russia/
http://www.freemaps.ru/

[Кибыч]

Серега Все очень просто, Гармин, по крайней мере обеспечивает сохранность интелектуальной собственности, я имею в виду - карты. Халявные карты в сети - в основной своей массе, кривые и не информативные.
Хочеш хорошую карту - плати деньги. Не хочеш платить - рисуй сам. Есть у меня и КПК, и аж целых два навигатора, один в машине, один для беготни по лесу. Выводы свои я сделал.
Да, у Гарминов есть куча недостатков, на в конечном итоге выиграет тот производитель, для продукции которого будет больше КАЧЕСТВЕННЫХ карт, и не обязательно бесплатных. Навигационный прибор - это в первую очередь, средство обеспечивающее помио всего прочего и Вашу безопасность. В том числе и качественными картами.
migosh Да видел я это - подходит для ориентирования на месности с большой погрешностью. Мне это не подходит.
И с какого исходника эти карты сделаны? с двух километровок? где дорога шириной 2мм в реальном масштабе шириной 400 метров?

[Кибыч]

migosh по поводу жабы - рыбалка это хобби, а на хобби всегда денег человек тратит больше чем может себе позволить на самом деле....

[b58]

Серега
Маленькая справочка - ГИСРУССА это не только программа, но и фирма занимающаяся разработкой и производством карт.
Влаго и пыле-защитные КПК существуют и сейчас, как и ноутбуки, только стоимость такого девайса не выдерживает никакй критки, а время автономки не идет ни в какое сравнение с Гармином.
migosh
Последнее, что грузят в КПК - это векторные карты, если это только не карты Питера или Москвы с автороутингом. Для всего прочего есть OziCE, с растром 500м или спутником от Гугла или НАСА

[Denis.]

Банальности писать не хотелось но... максимально кратко...

migosh
на сегодняшний момент КПК с ГПС со всеми своими преимуществами хороши для использования в автомобилях. В лесу, на снехоходе, на рыбалке (летней-зимней), на мотоцикле, в самолете, на парашюте лучше использовать специально сконструированные для этого ГПС-приемники. Умные люди четко разделяют сферы применения и используют то или другое в зависимости от конкретной задачи.

На этом дискуссию предлагаю закрыть. Ж)

[Серега]

b58
Естественно я говорил, про перспективу дешевых защищенных КПК, ну и т.д.
Мы рассказываем друг другу то, что оба хорошо знаем.
А вот разработка и производство...
Давайте на чистоту. Нет ничего подобного. Все (я подчеркиваю ВСЕ!) сухопутные векторные карты России это банально, как по кальке обведенные бумажные карты и атласы. Разница в том, что любители и полулюбители используют связку GpsMapEdit/cGpsMapper, а Навиком видимо компилятор от Гармин. Не просто так говорю, смотрю на свежую карту ЛенОбл. от Навиком и вижу, что проселок на 100% - 500м ГШ лохматых годов. Имея ввиду вышесказанное, нет никакой разницы под какой вывеской сидят умельцы щелкаюшие мышкой по бумажной карте. И какая здесь интелектуальная собственность, Кибыч ? Чем эта работа отличается от работы станочника по чертежу?
Сам Гармин не делает карты России. Мало того он не делает вообще никаких карт в полном смысле этого слова. Просто на западе, в отличии от нас, не прекращалась работа топографов в переломные для отрасли 80,90-е годы. Там давно топо информация накапливается в электронных универсальных форматах. Гармин просто покупает топоинформацию в одном месте, сведения о заправках и кафешках в другом, а потом компилирует все разом в свой формат и ставит ключик.
Тоже будет и у нас, через какое-то время. А пока так как есть. Где сидит Вася рисовальщик, в родной деревне или в Навикоме -неважно. Исходники и инструмент у них в общем то одинаковые. Мне попадались карты любителей (в том числе и в формате Руссы) потрясающего качества. Конечно они были на небольшую площадь, но это естественно - любимые места, сплошной энтузиазм. А тем, кто денюжек хочет заработать, из маркетинговых соображений приходится выпускать продукт на большую территорию.
Так, что не надо говорить про ГисРуссу, надо говорить про продукты конкретных рисовальшиков. У меня даже пробегала мысль организовать страничку со сравнительными тестами карт для Гармина. Однако понял, что это будет просто подстава: секретность, законы, лицензии...
Специально для Кибыч-а
Правильно -выиграет тот, кто кто к своим железякам даст хорошие и дешевые карты.
Пофантазирую: Мощный корейский производитель электронного барахла, например ASUS, выбрасывает на рынок программный навигатор. Герметичный, 30 часов работы от АА аккумуляторов, поддерживает GPS, Галилео и Глонас, $400. А для того, чтобы покупали много, дает к нему бесплатный карт редактор. Мало того - передает права на использование своего формата коммерческой почке Главного Картографического Управления Генштаба. Что станет с Гармином в России?
Вы не задумывались, почему для западного пользователя Гармин не такой однозначный выбор как у нас?
Причина проста - Стен Козицкий расколол формат Гармин, что позволило любителям делать карты именно в этом формате. А альтернативы любителям из-за толстозадых военных и законодателей в родной стране до сих пор нет.

[Змий]

Кибыч

Все очень просто, Гармин, по крайней мере обеспечивает сохранность интелектуальной собственности, я имею в виду - карты.

а по подробнее? сохранность чьей интеллектуальной собственности?
того кто взял карты Генштаба или Морские, перегнал в Гарминовский формат, а потом сказал "Моя собственность, ибо я её на Юноне купил" ?

улыбнуло,

"Навигационный прибор - это в первую очередь, средство обеспечивающее помио всего прочего и Вашу безопасность. В том числе и качественными картами"

ну, так скажем "обеспечить" безопасность он вряд ли сможет :-)
а вот завести самонадеянного, вернее электроникозависимого, в тьму-таракань, потом стукнуться о камень, съесть батарейки, заморозить аккумы и послать юзера на все четыре стороны, эт запроста!

[Philips]

«О великий GPS навигатор.»
И зачем он нужен?
Решил я на рыбалке оторваться от толпы. Иду от берега периодически сверлюсь. Глубина метр полтора максимум. И вот оторвался. Сзади до людей метров 50 спереди 100. Сверлюсь, опускаю леску, балансир до дна не достает. Отматываю, не достаёт, еще отматываю, не достаёт, отматываю метр, не достаёт, отматываю еще метр, не достаёт отматываю еще метр, не достаёт. Что такое? Достаю из кармана навигатор и вижу, что стою ровно посередине фарватера реки Свирь.

[Кибыч]

Змий

а по подробнее? сохранность чьей интеллектуальной собственности?
того кто взял карты Генштаба или Морские, перегнал в Гарминовский формат, а потом сказал "Моя собственность, ибо я её на Юноне купил" ?

Взял и перегнал???? Каким это образом????
Процесс этот весьма трудоемкий, занимает массу времени и средств. (Если говорить о качественной векторизации)
А интелектуальная собственность (защита собственности) - организаций производящих электронные карты. Карты защищены кодом.

ну, так скажем "обеспечить" безопасность он вряд ли сможет :-)

Конечно навигатор не панацея, нужен и компас и хорошая карта на бумажном носителе и навыки использования всего этого хозяйства.
Если не принимать во внимание качество карты используемой в навигаторе, то элементарная функция - "возврат к точке" легко поможет вернуться из леса к машине, найти место выхода на водоем заросший у берега камышом, и избежать массу всяких подобных неприятностей связанных с возвращением.

Серега Собственность - в том числе и станочника. А по поводу исходников - тут и спорить нечего. Свежих нету ни у кого, или засекречены до безумия.
А на счет фантазий - выиграет тот производитель, который предложит больше и лучше и желательно за меньшую цену.
В формате Гармина или еще какого нибудь производителя - не важно.
Я ГПС на рыбалке исрользую постоянно, столкнувшись с отсутствием нужных мне карт - изготавливаю их самостоятельно. Особенно это меня выручает, когда отправляюсь в путешествие в месность ранее мне не знакомую...

[Кибыч]

ЗмийСерега
Вы все время упускаете не мало важную деталь - кому и для чего нужен навигатор? одному - лунки на озере искать, другому - по дорогам ездить, третьему - по лесам бегать. Вот взависимости от этого и навигатор и ПО к нему выбирать стоит.

[Серега]

Змий, ну имей совесть, перегибать то не надо. Вот тебе пример, как неиспорченные электроникой аксакалы бывают не правы:
Шеф, не помню в каком году, купил Гарминовский желток (видимо первый в городе). Отловили день в условиях "хорошей невидимости". Вечерком он завелся и собрался ехать куда желток показывает, а остальные авто туда куда дорога ведет. Несмотря на настойчивость обладателя желтка, остальные (можете себе представить, что и какими словами они об этом умнике говорили) отправились по дороге. А потом все таки нервы у кого-то из бывалых не выдержали, сели шефу на хвост. Приходили потом в гараж с литром благодарностей. При езде вечером, по "своей" накатанной дороге, ведушей в открытую Ладогу, первая бы точно ушла...

[Серега]

Кибыч, о чем спор? Я со всем согласен. Я против штампов:
- Гармин гафно
- Лучше Гармина нет
- КПК гафно
- КПК лучшее навигационное средство
- ГисРусса карты-гафно
и.т.д.
Да и с собственностью станочника согласен. Хотя жизнь так устроена, что в данном случае интелектуальным собственником является обладатель чертежей...

[Кибыч]

Серега Согласен
Лучше скажи, треки по ЛО и Карелии есть? - если есть и не жалко скинь на мыло - очень помогут для прорисовки дорог и дорожек