GPS навигация и картография.

[Змий]

Миха
а лично мне это всё чудо техники навиг не надо ...
вон воблеры из брюликов делают, спининги такие что стукнуть случайно низзя, ну и чего? если всю дорогу глядеть в ноут, то рано или поздно при севшем аккумуляторе до толчка будет не дойти :-)
ИМХО мозги надо тренировать и топографический кретинизм не усугублять :-)
ЖПС хорошо, а компАс энергонезависим!

[Миха]

Змий
Ну, в свое время наверное и компас большинство считали чудом техники и тренировали мозги ориентированием по муравейникам и по звездам.
А этот GoogleEarth - прикольная вещь сама по себе, даже как игрушка, я например посмотрел сверху на Дахаб в Египте, где в прошлом году был - все прям как живое, воспоминания нахлынули...
А захочу - над Парижем полетаю! Да и на Питер же посмотреть интересно!

[Змий]

Миха
конечно хорошая игрушка, ктож спорит! :-)

[NikSan]

Миха, эта фигня есть для мобильника с поддержкой GPS приемника через Bluetooth! Прикинь, какие возможности открываются! На вот картинка с моего мобильника http://www.orechovo.newmail.ru/gps/J2map.jpg и вот http://www.orechovo.newmail.ru/gps/TrackSat.jpg

[Миха]

Я провел эксперимент. Из трех скриншотов с этого Гуглёса с высоты 7 км (это далеко не самое лучшее разрешение, которое можно там получить) сшил фотошопом в один кусок карту севера нашего города где-то 14х8 км. Привязал в ОЗИ по координатам, взятым из того же Гуглёса (для этого надо применить хитрость), конвертнул в ozf2, открыл в КПК в ОзиСЕ и загрузил в эту карту свои треки - как я в Озерках вокруг дому ходил. Все совпало с офигитительной точностью! Ну потратил наверное полчаса. Файл весит 2,3 Мб, тока выложить вот некуда, елси кому интересно, могу почтой.
Собираюсь скоро в Вологодскую область на машине, буду готовить карты.
А потом можно будет и картами области заняться, хотя они конечно там с плохим разрешением, местами ваще мыло сплошное, но местами ничего.

[Серега]

Прям Нью-Васюки какие-то

Не перестаю удивляться, как большинство владельцев разнообразной GPS техники просто не умеют ей пользоваться, и не понимают какие практические задачи можно решать, каким составом оборудования, карт, программ.
Вот три типичных способа использования:
1. ставим точку где клевало, росли грибы. оставили авто. Чтобы вернуться туда через год, через час, никогда.
2. Позвонить приятелю, узнать координаты точки где клевало, росли грибы... Чтобы добить последних окушков, полюбоваться на ножки срезанных грибов...
3. закачать в GPS карту ЛенОбл. (Ладоги), купить КПК, поставить OZIСЕ с картами, а потом на ходу смотреть - где это я нахожусь?

Все это конечно необходимо, но можно гораздо больше.
Ну скажите, кто использует заложенную практически в любой GPS возможность создавать маршруты? А ведь это прекрасная возможность спланировать рыбалку/грибалку заранее. При этом не только экономится время "в поле", но исключаются: ЗАБЫЛ, НЕ ПРИШЛО В ГОЛОВУ.
Я понимаю, нелюбовь к планированию - наша национальная черта. Однако вглядываться в экран КПК на 130км/час - перебор, даже для русских. Может все таки отрисовать маршрут заранее, в спокойной обстановке, причем тщательно и до конца, ну хотя бы для того чтобы оставить машину/палатку на сухом бугре, а не на болоте. Если предварительное планирование вам по силам, покупайте КПК, т.к. по Garmin картам, даже типа ЛО от Дениса, вы от асфальтовых дорог далеко не уедете.
В КПК есть возможность засунуть все что угодно:
1. Космоснимки - высокая актуальность, высокая точность (типа 25м). Реальность изображения помогает отличить песок на берегу от скалы. При некотором навыке хорошо определяется тип леса. Опасные отмели реально обнаруживаются по бурунам и это вам не точность карт отрисованных с 500 метровок! Дороги видны реальные и с актуальностью обычно не хуже 3 лет.
2. Топография 500м/см позволяет позволяет увидеть то чего нет на космоснимках - названия населенных пунктов в первую очередь, или например обнаружить лесную дорогу, частично скрытую пологом леса. Т.е. видим ее на топографии, а потом переходим на космоснимок уточняя подробности.
3. Привязанные атласы существенно облегчают быстрое понимание, как проехать по дорогам. Актуальность их промежуточная между пп.1, 2.
4. SRTM данные, т.е. данные высоты могут быть полезны не только в горной местности. Например с их помощью можно выделить на болоте участки с высокими деревьями, получив таким образом координаты грибных мест.
План поездки, проработанный по нескольким источникам будет близок к идеальному, особенно если его дополнить устными сведениями из достоверных источников
К чему я это клоню:
1. Споры что лучше: железный ЖПС или КПК абсолютно бессмыслены. Тем более, что из Юго-Восточной Азии движется целый вал все новых и новых прибабахов. Главное не железки, главное исходные данные - сиречь карты. Уверяю вас, даже дешевый GPS навигатор, позволяет, используя его стандартный набор возможностей (точки, треки сохраненные, трек активный, маршруты), загрузить в него ОЧЕНЬ ПОДРОБНЫЙ И ТОЧНЫЙ план поездки. Потому домашний комп+ дешевый GPS решают практически все проблемы.
Ну а если план ломается, достаем из широких штанин КПК и делаем новый план.

Наводящие вопросы.
Что вы делаете когда:
-Надо встретится с приятелем в местности вам обоим незнакомой?
-Надо проехать в населенный пункт к которому на Автоатласе нет дороги?
-Хочется собрать грибочков недалеко от дороги по незнакомому лесу, где остановиться и куда идти?
-Едем к берегу озера и видим кучу разветвляющихся дорог, причем ни одна из них не соответствует той что залита в GPS?
-В дальней дороге устали так, что надо бы остановится на отдых прямо сейчас?
-купили дачу на северном берегу Ф.Залива , осваиваете район набитый банками. однако данные карты и эхолота мягко говоря различны?

Думается, что на этом форуме и надо бы обсуждать способы (в первую очередь) и технику (это во вторую очередь) позволяющие решать конкретные, жизненые навигационные задачи.

[b58]

Серега
То, о чем Вы здесь написали, многие считают само собой разумеющимся и не требующим заострения внимания. Я. например, пользуюсь связкой ГПС-ноутбук, еще с первого желтого eTrex-са. И обсуждалось это не раз и здесь и на влесенке и на фишинге...

[Змий]

Серега
"каждому своё ..." каждый сам себе рисует заморочку, лишь бы не работать :-)
когда от компа почти тошнит, то тратить время на что либо схожее с компом находясь на рыбалке, лично мне не хочется ...
можно ещё и 3D картами дна заняться в свободное от работы, семьи и рыбалки время ...

ПыСы, ща Денис придёт и модернёт :-))))

[Denis.]

Навигацию в реальном времени по спутниковым снимкам считаю неудобной, так, поиграться разок-другой... не зря на картах разные объекты рисуются разными цветами для удобства восприятия. Зачем вообще карты делать, снял территорию да и езди по фотографии...

А вот грибные места искать по SRTM... Это новое слово в использовании геоданных в быту. )))))

[b58]

Прога GoogleEarth канэшно клевая игрушка, но так, побаловаться.
К стати, снимки там самые свежие максимум прошлого года, а в основном где то пятилетней и более давности.
А нормальные космоснимки денюх стоят :tongue:

[Серега]

Ага, зашевелились!!! На то и было рассчитано, как говорил чукча: «звоню от нефиг делать».

<<<пользуюсь связкой ГПС-ноутбук>>>
Видимо женушка моя права, когда говорит: «научись излагать мысли, тебя же хрен поймешь».
Не говорил я про связки всякого железа, это не неинтересно, т.к. тривиально. А с ноутбуком еще и неудобно.
Я говорил про приемы решения конкретных задач, в стиле – «голь на выдумки хитра».
Ввиду клинической косноязычности, излагаю ниже на примерах.

<<< ещё и 3D картами дна заняться свободное от работы, семьи и рыбалки время >>>
Пример1:
Приятель отправился ловить в Б.Ключевская. Стратегия заключалась в быстром поиске банок и ловле джигом на склонах. Банки искались правильным образом без привлечения мозгового вещества, т.к. заранее был подготовлен маршрут. А вот попадание в них, тем более на склоны было не очень (Денис, без обид, это погрешности бумажной основы).
Ветер+волна, соответственно поднять якорь/опуститьякорь. Таким образом, 50% времени было потрачено хрен знает на что.
На следующую поездку я предложил заменить его эхолот на мой, со шнурком для GPS.
Рыбалка выглядела так же, НО, из поездки он привез реальные глубины!
Далее…
Выливаем трек, после небольшой правки открываем в GlobalMapper как текстовый файл. Сохраняем как ESRI shape file.
Открываем в OZI или на векторной карте в GpsMapEdit, а далее кому как фантазия позволяет…
В частности, в OZI, просто проводим трек в том месте, где надо бросить якорь. Заливаем треки в GPS. Все! 10 банок- 15 минут отнятых у работы и семьи.
Пример2 можно прочесть здесь: http://www.karelia-life.net/ma...e0a41f06bf

<<<Прога GoogleEarth канэшно клевая игрушка, но так, побаловаться>>>
Если просто смотреть, то конечно баловство. А если собрать в карту с помощью http://rock-et-al.webhost.ru/gdown/
и сохранить правильно, т.е. в формат ECW, полученное можно пользовать даже в КПК c OziCE, причем цветовая гамма не страдает в отличие от OZF2.
А получить можно многое.
Пример3: трек.
OziExplorer Track Point File Version 2.1
WGS 84
Altitude is in Feet
Reserved 3
0,2,65535,OziCE Track Log File- filtered ,0,0,2,8421376
30
66.182018, 31.208655,0, 653.2,38878.5640625, 10-июн-06, 13:32:15
66.180677, 31.205728,0, 669.0,38878.5643750, 10-июн-06, 13:32:42
66.178910, 31.196522,0, 724.7,38878.5671065, 10-июн-06, 13:36:38
66.175927, 31.188227,0, 733.9,38878.5679977, 10-июн-06, 13:37:55
66.175023, 31.181698,0, 730.0,38878.5695602, 10-июн-06, 13:40:10
66.178197, 31.170760,0, 795.3,38878.5709491, 10-июн-06, 13:42:10
66.178487, 31.165138,0, 708.7,38878.5714931, 10-июн-06, 13:42:57
66.179680, 31.160048,0, 700.8,38878.5721065, 10-июн-06, 13:43:50
66.179410, 31.151595,0, 853.3,38878.5731019, 10-июн-06, 13:45:16
66.180948, 31.148178,0, 797.2,38878.5735880, 10-июн-06, 13:45:58
66.186070, 31.146933,0, 724.7,38878.5755787, 10-июн-06, 13:48:50
66.191360, 31.153333,0, 649.6,38878.5768519, 10-июн-06, 13:50:40
66.195818, 31.152617,0, 630.2,38878.5776042, 10-июн-06, 13:51:45
66.199257, 31.156733,0, 643.0,38878.5783218, 10-июн-06, 13:52:47
66.200175, 31.155578,0, 639.1,38878.5785301, 10-июн-06, 13:53:05
66.206103, 31.155982,0, 668.3,38878.5794213, 10-июн-06, 13:54:22
66.213427, 31.161027,0, 613.8,38878.5804630, 10-июн-06, 13:55:52
66.214773, 31.167497,0, 576.1,38878.5807870, 10-июн-06, 13:56:19
66.220242, 31.171648,0, 542.6,38878.5814583, 10-июн-06, 13:57:17
66.225515, 31.166990,0, 541.7,38878.5829051, 10-июн-06, 13:59:23
66.228093, 31.157437,0, 478.3,38878.5836458, 10-июн-06, 14:00:26
66.229427, 31.158073,0, 458.0,38878.5837963, 10-июн-06, 14:00:40
66.232648, 31.164087,0, 476.4,38878.5841551, 10-июн-06, 14:01:11
66.236512, 31.164290,0, 466.9,38878.5844907, 10-июн-06, 14:01:39
66.238065, 31.162492,0, 464.9,38878.5846296, 10-июн-06, 14:01:51
66.244918, 31.145978,0, 473.4,38878.5853588, 10-июн-06, 14:02:55
66.248818, 31.129268,0, 493.1,38878.5859722, 10-июн-06, 14:03:47
66.248773, 31.116850,0, 463.2,38878.5864120, 10-июн-06, 14:04:25
66.251602, 31.107392,0, 469.2,38878.5899537, 10-июн-06, 14:09:32
66.251883, 31.103827,0, 430.1,38878.5909144, 10-июн-06, 14:10:55
На ваших картах такая дорога есть? А мне она позволила забраться в чудесные места при полном отсутствии народа, т.к. не видя этой дороги, масса прется с другой стороны озера.
Таких примеров много можно привести, жалко объемны зело. Пару недель назад сэкономил 50 км, добираясь в район Сяберо, плюс не ехал по мерзкому Киевскому шоссе.

<<<А вот грибные места искать по SRTM>>>
Экзотика конечно, но касательно конкретного места, по другому никак.
Почти сухое болото, заросшее лесом. На болоте каменистые выступы, типа круги 50м диаметром. ГШ 500м слишком груб, да и подъем рельефа всего 1-3 м. Выступы видны плохо, лес кругом. Отличие: на выступах деревья выше. SRTM рулит.
Процесс не очень сложный: открываем в GlobalMapper одновременно SRTM и ГШ500 (для ориентировки), заставляем программу провести изолинии через метр, делаем SRTM прозрачным, анализируем результат, убираем лишнее, сохраняем в ESRI shape file. А далее хоть куда, в треки, в изолинии на Garmin карте.
А вот еще примерчик на грибную тему:
Полдня шлялся по незнакомому лесу и только к вечеру напоролся на грибки. Дома посмотрел на Sid снимок (Гугля еще не было в природе) и обнаружил, что грибки росли в месте, которое по цвету отличалось от других посещенных в тот день. Причем лес такого цвета обнаружился и поближе к дороге, мне просто не повезло. Обвел интересные по цвету участки треками и на следущий день, хе-хе, п-л все стадо.
Как говорил Козьма Прутков: кидая камни в воду – полезно наблюдать за кругами от них расходящимися.

[Миха]

Серега негодует

Не перестаю удивляться, как большинство владельцев разнообразной GPS техники просто не умеют ей пользоваться, и не понимают какие практические задачи можно решать, каким составом оборудования, карт, программ.

Ну что ж, жизнь ваще удивительная штука! Например, если Вы, Серега, такой умный, то почему строем не ходите? А череп Вам не жмет ;) ?

У меня первый в жизни КПК с первым в жизни ЖПС всего только неделю пока, но у меня уже есть сообщение, смею думать, имеющее для участников форума практическое значение:
С помощью гугла, фотошопа и ОЗИ, не вставая из-за компьютерного стола, можно бесплатно (не считая интернет-трафика) сделать себе очень точно привязанную растровую карту ЛЮБОГО района Земли. (Это ли на самом деле не удивительно?)

Вчера я провел полевые испытания сделанных таким образм карт в Озерках, мои треки совпали с картой идеально! Если там и есть какая-то ошибка, то считаю ее для своих задач пренебрежительно мелкой (трек нигде не вылез за пределы асфальтовой дороги, по которой я ехал!).
Фотки, конечно, не свежак, но и сканированные карты ЛО, доступные на сегодня в Питере, вроде не моложе, хотя я пока этот вопрос досконально не изучал.
На экране КПК космофотка выглядит тускловато, но ведь на что нам фотошоп? Контраст, насыщенность, как хотим, так и подкрасим, дороги нарисуем почетче, ландшафт поярче, благо по роду занятий я графический дизайнер. Правильно Серега говорит, чем больше источников использовать, тем лучше. Для прокладки маршрута в первую очередь понадобится автомобильный атлас, населенки можно тоже в фотошопе надписать.
Вообще адекватная для такого способа изготовления карт задача, учитывая преобладающее низкое разрешение бесплатно доступных космофоток, по-моему, как раз - подготовка к поездкам на дальние расстояния в незнакомые регионы, когда нет возможности быстро и дешево добыть готовую привязанную карту.
Сделаю карту для поездки в вологодскую, найду куда выложить - зацените.

[Спин]

Вклинюсь-ка я в "калашный ряд" "зубров" GPS...
Возникло у меня несколько простых вопросов по поводу Джи-Пи-Эс'ов (тока, Серёга, не нервничай ).
Когда-то я думал, что точность определения "точки" (координат) где-то порядка 1-2 метров от реальной. Но вроде что-то близкое к этому возможно только при работающей системе что-то типа "точные координаты", которая в России не действует и неизвестно, когда начнёт "фунциклировать". А так эта точность что-то около 10 м , да это тока по одной координате, а по другой (широте, что-ли) аж около 25 м! (?!) Ничего не изменилось?
И может ли прибор с "картовой" системой работать в более простом режиме - без карт, а тока по отрисовкам точек?
Видите - не так страшно... Это вам как лёгкая разминка или отдых перед вашими серьёзными обсуждениями.
Потом ещё спрошу по ходу дела...
С уваж.

[Миха]

Серега, за

Если просто смотреть, то конечно баловство. А если собрать в карту с помощью http://rock-et-al.webhost.ru/gdown/

респект, снимаю каску. Пардон муа, если что.

[Серега]

Ну что ж, жизнь ваще удивительная штука! Например, если Вы, Серега, такой умный, то почему строем не ходите? А череп Вам не жмет ?

Угадал, жмет, к тому же с военными работаю, насчет строевого шага стоит задуматься.

Несмотря на вышеприведенные недостатки, по доброму, хочу посоветовать:
1.Сшивать растровые фрагменты надо не в Фотошопе, по пикселям-микселям, а по координатам, т.е. в соответствующих программах. Это потому, что кроме координат и датума, у карт еще есть ПРОЕКЦИЯ! Хоть в Гугле и Меркатор (типа не так критично), на большом куске 100% развалишь карту.
2.Фотографии не надо сохранять в OZF2. т.к. он индексирует палитру. Оптимально ECW, он аналогично OZF2 декомпрессирует в оперативку только то, что на дисплее, но не индексирует цвета.
3.А по мне, разрисовывание растровых карт бесперспективно. Карты надо рисовать в векторе, как и делают теперь во всем мире. А когда надо объединить растр с вектором, так это за раз делается, опять же в соответствующих программах, по координатам. Фотошоп и Корел – в данном случае тупик. Я хоть и зарабатываю свою корочку хлеба не графикой, однако слои, то-се, шаблончик создать для индексации цветов, тоже могем.
4.Карту выложить конечно можно, только широкой публике забрать будет тяжеловато: южная Карелия с Гугла в 15 масштабе и сжатием близким к максимальному, формат ECW – 150 MB. Чтоб было с чем сравнить - если бы он был JPG, в оперативке сей файл занял бы 12,3 GB.

[Серега]

<<<А так эта точность что-то около 10 м , да это тока по одной координате, а по другой (широте, что-ли) аж около 25 м! (?!)>>>
Мне помнится точность по обоим координатам одинакова, а по вертикали в несколько раз хуже. А вот какая это точность? Ну во первых в Гарминах координаты записываются числом с таким количеством цифирь после запятой (если говорить корректно - битность), что только этим точность ограничена величиной порядка 4м (на память говорю, не пинайте). А точность вообще, не указать. Она ведь зависит не только от количества видимых прибором спутников, но и их высоты над горизонтом. Так что о точности можно говорить в вероятностном смысле. Для полного понимания можно провести простой эксперимент: Выкладываем прибор на балкон на ночь, спутники приходят и уходят, прибор пишет трек откликаясь на текущие ошибки местоположения. Сливаем полученный трек в OZI, смотрим на эту «розу ветров» и делаем выводы. Особенно продвинутые могут подсчитать статистические функции.
<<<И может ли прибор с "картовой" системой работать в более простом режиме - без карт, а тока по отрисовкам точек?>>>
Да. А денег не жалко?

[maxpiter]

Вроде бы все верно пишут Серега и Миха, я вот тут вопрос по GPS задавал кто чем пользуется.. имхо КПК рулит в городе и машине... а если ты на лодке, да в сторону валаама, да на 3-4 дня???? Мне тут один мой хороший знакомый тоже посоветовал мол возьми кпк с GPS и будет те щастье (карты растровые и прочие дивы дивные). И стал я думать: вот поеду я в лодке с КПК в руке и волной меня накроет ... тогда п...ц кпк придет. (На это многие могут посоветовать в пакет завернуть.... нуну через пакет смотреть на экран кпк эт уже садо - мазо). 2е: сколько работает хороший цветной кпк+GPS ну от силы часов 6... этож хехе на черта такое щастье то??? вторую батарею брать? ... а мож и третью и четвертую? Уж лучше в карман положить пару комплектов пальчиковых батареек для гармина которых на 72 часа безпрерывной работы хватит... а?.... не ну если катер есть то тут ужо картплоттер надо имхо весчь супер... можно его к автопилоту от раймарин и вперед... бороздить просторы большого театра. Вот господа: прошу ваши мнения высказать по поводу юзания кпк в "боевых" условиях, а не в городе и на асфальтовой дороге.

[b58]

СерегаМиха
Ну ребятки, поиграйтесь.
Я не зря говорил, что это пройденный этап. Бук у меня тихо лежит в лагере и используется, как база карт, снимков, точек и треков. Ауж маршрут прописать даже жена моя умеет. А вот что КПК точно не может, так из эхолота точки с глубиной достать...
ЗЫ Чем точнее ваши карты, тем скорее вы заблудитесь... (откуда?)

[Denis.]

Прям дежавю какое-то.

[b58]

Denis.
Просто скучно! Ребята уехали на Онегу, а я в конторе должен все выхи торчать...

[Серега]

<<<тогда п...ц кпк придет>>>
Точно придет, причем не обязательно от накрывшей волны. Пыль, влажность. Через некоторое время выйдут из строя кнопки, экран… Впрочем, это не раз обсуждалось. Конечно не надо использовать КПК в лодке. Можно держать его в кармане, в каком-нибудь АКВАПАКЕ, если он вообще вам нужен на воде.
Лично я проблем по этому поводу не испытываю, т.к. карты воды по сути примитивны, был бы исходник. Пары часов точно хватает, на создание карты для GPS, под поездку в незнакомое место на выходные.
<<<ну от силы часов 6...>>>
По моим данным, уверенно можно говорить только про 4 часа.
<<<даже жена моя умеет.>>>
Да, жены они такие. А вот мужички – рыбачки, только три из десяти могут, что-то большее кроме как вернуться к машине по треклогу.
<<<А вот что КПК точно не может, так из эхолота точки с глубиной достать>>>
Да может он и это с помощью соответствующих программ, только нафига?
Когда треклог переполнился, надо просто слить его в КПК (достав последний из Аквапака ), с помощью G7ToCE. Потом сохранить, например в CSV.
<<<Бук у меня тихо лежит в лагере>>>
Каждому-свое. Если есть лагерь, то наверно не надо. Если кататься в места, где даже словесно-туристских описаний не найти, нужна любая информация и приборный парк, позволяющий ее использовать.

[maxpiter]

Я тут думал напряженно ... ну зачем мне кпк+gps в городе??? Свой город (Питер)... вроде знаю (никак 13 лет за рулем), для загородных дорог... всегда атласа хватало (а изьездил я немало... в свое время экспидитором работал), другой город... ну например москва (дя я ни в жись по Москве на машине не поеду... максимум метро, тада зачем кпк в другом городе... любой прохожий+ карта города даст ответ более внятный... чем самая навороченная карта в КПК).
Остается использовать только в боевых условиях (Лес, вода), а здесь уже рулят совсем другие вещи ИМХО: надежность, влагозащищенность, продолжительность работы, ударопрочность (чтобы не заблудится в лесу или на открытой воде НЕ НУЖЕН снимок из космоса.... нужно чтобы GPS РАБОТАЛ... пусть даже он не поддерживает картографию). Выходит что кпк+gps не более чем просто еще одна игрушка для взрослых мальчиков. ИМХО ... конечно. Подтвердите или опровергните плиз.... а то жаба то за 500 баков на GPS все равно душит....

[Спин]

Серега
Не надо никому экспериментами заниматься! Я так понимаю, что такая "точность" есть именно в метрах. Т. е. грубо говоря, есть некий эллипс. И вот его-то размеры и есть максимально гарантированное отклонение, т. е. "точка" должна гарантированно находиться в этом "пятне", независимо от различных факторов - если "точка" определилась - то она будет в нём находиться. Конечно, в идеале, она полностью совпадёт с реальной, но это очень редко. Так вот каковы гарантированные размеры этого "пятна"?
И что насчёт системы "точных координат" (или как это "у них" называют) у нас в России? Действует ли уже?
Насчёт "денег не жалко" - вопрос возник из-за того, что в случае отсутствия той или иной карты в данное время можно ли таким прибором работать и без карт.
С уваж.

[Douser]

maxpiter
У связки КПК-GPS есть один существенный плюс: к нему проще приспособить карты. Отсканенная карта, посаженная на координаты для Ozi и готово.
Карта не нужна, когда нужно в лесу вернуться к машине, это верно. А когда нужно пройти через тот же лес к незнакомому месту ? Лучше, чтоб карта была.
Когда в Гармин можно будет закачивать любую отсканенную карту (растровую), я не буду таскать с собой КПК.
Пока использую HP iPAQ 4700 + Otterbox1900 ("армор-кейс") + GPS BT-338

[spav]

У связки КПК-GPS есть один существенный плюс: к нему проще приспособить карты.

а никто не пользовал MIO A700, A701? хотелось бы послушать мнение о его работе. там все в одном флаконе.

[Змий]

Серега

вот Вам "очень нада"(с) банки ...
а теперь вопрос, кому ещё "очень нада"© ???

гы, требовать от карт для корабликов точности как для джигита???
ноу коммент ...

про "реальные глубины" ...
ну тогда ещё привяжите для большей "реальнсости" эти глубины среднему уровню ...

"всяк по своему"© ... "мужчины отличаются от детей ценой своих игрушек"©

[Starii]

maxpiter
Пользуюсь КПК Pocket LOOX 718 + GPS BT-338.Работает всё на ура и в лесу,и на воде,и в автомобиле,и в городе. Карты растровые.Единственный минус время непрерывной работы от батареи всего 2,5часа .Водонепроницаемость решаеться просто упаковкой в аквапак.По поводу ударопрочности с дуру можно и ..... сломать.Я очень доволен,хотя когда пешком и далеко,то аккумулятор нужен бы побольше.

[spav]

Пользуюсь КПК Pocket LOOX 718 + GPS BT-338

в начале 2007 года обещают начать продажу Нокии N95, любопытная игрушка.

[Denis.]

Точность как для джигитов есть на моей карте оз. Вуокса, дык там и промеры делались гораздо тщательнее.

Хотя честно говоря и в Ключевской бухте я особых проблем не испытывал, ни зимой, ни летом...

[spav]

когда я занимался дальней навигацией (давно это было), для увеличения точности создавались передвижные контрольные пункты, которые для каждой местности и времени суток определяли поправочные коэффициенты на скорость прохождения радиосигнала.

[NikSan]

Не ну понятно, КПК не у всех есть и таскать его жалко (дорогая и нежная игрушка) А вот мобильник вы с собой полюбому берете? Дак вот, мобильник с Bluetooth и JAVA 2,0 +BT338 или JJ-Connect 101 BT способен быть навигатором. Ну картография там будет неахти (от Гугла). Но вот треки пишет, с треками написаными в компе на других програмах работает. Прого навигационных для мобильников ( не смартфонов!) нашел штук семь, но большинсво хотят денег - баксов 10-20. Сейчас тестирую это дело - в субботу в магазин за пивом по навигатору ходили .
Потом скриншоты выложу.

JJ-Connect 101 BT вобще интересная весчь - некартографический навигатор с дисплеем в водозащищенном плавающем корпусе (IPX7) со встроеным интерфейсом bluetooth. Т.е. и сам по себе работает и на ноутбук/КПК может для всяких Ози выдавать координаты. Вот бы ему еще SiRF Star III, тогда бы ему цены бы вобще не было.

[Серега]

Maxpiter
<<<НЕ НУЖЕН снимок из космоса.... нужно чтобы GPS РАБОТАЛ.>>>
Ну зачем заявлять: Бродского мы не читали, но знаем…
Простой пример из жизни:
Иду по лесу, треклог пишется. Хочу вернуться, вижу, что напрямик быстрее. Иду напрямик, бурелом и т.п. достает. Выхожу на тропу .Вопрос –куда идти налево или направо, направление не очевидно, т.к. она ведь петляет, хотя уверен, что одним концом ведет куда надо.
Иду, прохожу около километра, прежде чем врубаюсь, что идти надо в другую сторону.
Если бы была карта с тропой (ГШ 500м такие тропы обозначены), сразу бы пошел куда надо. 2 км (туда/обратно) это не так уж и мало.
В данном случае только КПК спасет. Однако каюсь, сам редко использую, ввиду ниже и выше приведенных недостатков.
Если хотим железный GPS, берем что-то новенькое на SIRF3, больно хороши они в лесу по удержанию спутников. Для воды можно взять любой с поддержкой карт, правда с цветным экраном получше для слабых зрением.
Спин
<<<вот его-то размеры и есть максимально гарантированное отклонение>>>
Не понимаем мы друг-друга. Если из-за елок спутники потерялись, какое отклонение? Оно бесконечное! Ну давайте по другому: Если прием 3 спутников есть, отклонение обычно не превышает 200-300м. Если четыре спутника –20-30 м. Если с приемом совсем хорошо, может быть что-то вроде 7м.
<<<И что насчёт системы "точных координат">>>
Что-то, где-то такое есть, но в любом случае это за реальные деньги и через кучу бумаг связанных с секретностью. Если не искать клад, который сам зарыл, зачем точность лучше метра?
Змий
<<<требовать от карт для корабликов точности как для джигита>>>
Не надо передергивать, не требовал я этого. Просто рассказал, как с этим можно бороться.
Результат участников удовлетворил. Да… а про Бродского я уже написал.
Скриншот маленького кусочка Ключевской прилагается.

[Mikle]

Когда я в этом году катался по лесным дорожкам Карелии
я понял что нужна карта...
просто приемник особо не спасает...
с атласом (2-х километровка)
куча дорог которых просто нет на карте или есть которых нет в
реалии и ведут ... непонятно куда ...
по поводу точности спорить глупо ..
у современных приемоиндикаторов точность достаточная и элипсы погрешностей рисовать не стоит
До сего момента я пользовался "етрексом" буду менять к весне
думаю в связке с КПК (ну люблю я красивые карты ,профессиональное ... )

[Douser]

Mikle
Справедливости ради надо сказать, что у связки КПК+GPS есть и громадный недостаток - время жизни. С включенным блютусом и работающем софтом мой iPAQ 4700 живет 7 часов (и это хороший результат). Приходится периодически выключать, соответственно теряется трек в это время. Иначе придеться разоряться на доп.аккумуляторы для КПК.
Этот факт - единственный, что меня гнетет.

[Starii]

spav
Маленький экран 2,6 дюйма,что не совсем удобно в автомобиле экран не сенсорный.Исполнен как слайдер если упаковать будет несовсем удобно пользовать.Встроенный модуль GPS,аккумулятор будет умирать очень быстро если ещё придёться принимать и отвечать на звонки,так-же если пользоваться фотоаппаратом и послушать музыку.Ну ещё софт для него.А так имеет право на жизнь.Но я бы не взял,когда много в одном не есть хорошо.

[NikSan]

Обещал - вот!

У Гугла карта области "не очень" привязана.

[Mikle]

Douser
7 часов не беда
спайка из АА аккумов Douser
я вообще люблю АА аккумы, все на них и зарядка всегда в машине !
15 минут и заряжено!

[spav]

Starii
это ж не ноутбук, а компактный многофункциональный смартфон. чем таскать отдельно фотоаппарат, жпс, телефон - тут все в одном флаконе, а энергопотребление - что ж поделать - кто хорошо кушает, тот хорошо работает , можно прихватить доп. питание

[Douser]

7 часов не беда
спайка из АА аккумов Douser
я вообще люблю АА аккумы, все на них и зарядка всегда в машине !
15 минут и заряжено!

Не понял, вместо штатного аккумулятора к КПК подключать батарею из АА-аккумуляторов ? Тогда тяжеловато все это будет, негабаритно и в бокс уже влезать не будет. Штатный тоже между прочим не маленький - 1800 мА*ч.

[spav]

я вообще люблю АА аккумы

дело не в форме типоразмера, а в начинке, поражаюсь какими темпами техника развивается. вт.ч. и аккумуляторы - сейчас литиевые очень компактные, по сравнению с никель-кадмиевыми