Перейти к публикации

ВСЁ о нахлысте.


Рекомендованные сообщения

Что веселит последнее время в этой ветке - куча народа, даже не державшего нахлыст в руках, но имеющих свое мнение о нем. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но вот возможность выяснить истину, а именно является ли спиннинг более добычливым при ловли форели и хариуса, чем нахлыст, выглядит очень сомнительной.


Конечно, у меня нет такой цели. :cool:
У меня цель более прозаичная - получить новую полезную информацию от опытного нахлыстовика. А то в одном котле вариться неинтересно.
А уж обловить - это так, для азарта и развлекухи. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я честно говоря, не очень понимаю что доказывает aglinsky. Мне не о чем спорить, так как не понимаю к чему его фразы. Вроде бы как он что-то опровергает в моих словах, но что? :eek:

То, что в нахлыст приходит какой-то человек из спиннинга? И что? О чем это свидетельствует? :eek:
Ну а кто-то из нахлыста ушел в троллинг.... Какая разница? ;)

И все-таки поспорю про эстетичность.
Любая рыболовная снасть изначально создается для ловли определенной рыбы в определенных условиях. В каких она (эта снасть) будет иметь преимущество.
Точно также сохдавался и нахлыст - чтобы ловить такую рыбу и в таких условиях, которых любая другая снасть будет менее добычливой. Скажем, допустим, во время вылета мух в маленьких речках ловить рыбу, мухами питающуюся.

Применительно к музыкальным инструментам - не может быть эстетичным инструмент, который по своей конструкции не обеспечивает идеальный звук в своем тоне, диапазоне и т.д.
Скрипки Страдивари кажутся эстетичными только потому, что они издавали совершенные звуки в этом диапазоне. И именно поэтому другая форма скрипки не кажется нам эстетичной.

Нахлыст не создавался по принципу, кто красивее махнет шнуром над головой или за спиной. Или кто лучше при владении нахлыстом рассмотрит природу вокруг себя. Иначе это уже НЕ рыболовная снасть.

Поэтому рыболовная снасть, не способная поймать рыбу, НЕ МОЖЕТ быть эстетичной. Либо это НЕ рыболовная снасть. А что-то другое.

Кстати в нахлысте, как и в любой рыболовной снасти, эстетична скорее НЕ САМА СНАСТЬ, а ТЕХНИКА ее ВЛАДЕНИЯ. А это напрямую зависит от уровня подготовки рыболова.
как и в спиннинге, поплавке и прочим условно спортивным (сложным технически) снастям.

И НИКАКОЙ изначальной эстетической разницы между различными снастями нет. Как скрипка не может быть красивее рояля только потому, что она скрипка. И наоборот...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я честно говоря, не очень понимаю что доказывает aglinsky. Мне не о чем спорить, так как не понимаю к чему его фразы.


Может, на этом имеет смысл закончить полемику? У всех своё понимание рыбалки, снастей, отношения и т.д. У тебя оно свое, у Андрюхи другое. Ты пытаешься найти "общий корень"? Его в принципе никогда быть не может. Иначе, люди не были столь разными. Как минимум - жить было-бы очень скучно. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может, на этом имеет смысл закончить полемику? У всех своё понимание рыбалки, снастей, отношения и т.д. У тебя оно свое, у Андрюхи другое. Ты пытаешься найти "общий корень"? Его в принципе никогда быть не может. Иначе, люди не были столь разными. Как минимум - жить было-бы очень скучно.



Ну, как бы я стараюсь объяснить с логической точки зрения.
Как Галилей, который утверждал, что "она вертится". ;)

Допускаю, что для большинства людей логика не имеет смысла и вообще не нужна. Однако я, сколько будет моих сил, обещаю стремиться навязывать ЛОГИЧЕСКОЕ восприятие действительности. :cool:

кстати, в отличие от многих в данной общалке, я все-таки не доказываю, что спиннинг категорически эстетичнее нахлыста. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Допускаю, что для большинства людей логика не имеет смысла и вообще не нужна.


А ты постарайся в рыбалке искать меньше логики. Это для работы характерно. Практичность и конечная масса улова характерна именно твоему нику. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Условно говоря, если кто не понял, народ тут пытается ненавязчиво доказать, что нахлыст лучше (эстетичнее и т.д.) спиннинга. Я же пытаюсь доказать, что это БРЕД и ИДИОТИЗМ. Как и любое заведомое преимущество одной из снастей.
По-моему это очевидно.

Я так понимаю, что боко своим постом меня поддержал. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

народ тут пытается ненавязчиво доказать, что нахлыст лучше


Смешно. Вроде тебе никто ничего не доказывал. Скажем так: были попытки объяснить что нахлыст не является джигом, а джиг не является ловлей на удочку. Ты их понять не в состоянии. Это не является твоей ущербностью, равно как и ущербностью нахлыстовиков. Это лишь объясняет, что вы находитесь в разных плоскостях и пониманиях.

Я же пытаюсь доказать, что это БРЕД и ИДИОТИЗМ.


Это твое право. Доказывай. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смешно. Вроде тебе никто ничего не доказывал.



Значит, я неправильно понял. Впрочем, если Вы не доказывали, не означает, что не доказывал кто-то другой.

Скажем так: были попытки объяснить что нахлыст не является джигом, а джиг не является ловлей на удочку.


А в чем глобальные отличия? :eek: Только не говорите опять про эстетичность.
Разница между нахлыстом и другими снастями не более, чем между скрипкой, роялем и прочими музыкальными инструментами.

я прекрасно понимаю с психологической точки зрения, почему индивидуум обычно выбирает нахлыст. Правда, в большинстве случаев, как мне кажется (субъективно), это не свидетельствует в пользу этого самого индивидуума.

А вот понимания меня, судя по отдельным высказываниям, нет даже близко.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

я прекрасно понимаю с психологической точки зрения, почему индивидуум обычно выбирает нахлыст.


Да? :cool:
Хотелось бы так, коротенько, восполнить пробел в маём понимании ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только не говорите опять про эстетичность.


Серега, толи ты читать не умеешь, толи тебя занесло в очередной раз. Просить ссылку, где я это писал, конечно не буду. Сам догадываешься, что это только тебя подкормить. :biggrin:

я прекрасно понимаю с психологической точки зрения, почему индивидуум обычно выбирает нахлыст


Чего ты тогда здесь вопросы задаешь, если тебе все предельно понятно? :cool:

А вот понимания меня


Главное, чтобы ты сам себя понимал. Совершенно не обязательно, чтобы тебя понимали еще 1280 пользователей, зашедших сегодня на форум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner написал:я прекрасно понимаю с психологической точки зрения, почему индивидуум обычно выбирает нахлыст.

Да?
Хотелось бы так, коротенько, восполнить пробел в маём понимании ...



Каждый человек индивидуален. И мерить всех под одну гребенку будет неправильно.

Но думаю, что у большинства настоящих нахлыстовиков есть определенные комплексы, связанные с социопатией и стремлением выделиться на фоне остальных (каста избранных).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если тебя никто не понимает, то значит что ты:



Думаете, Если Вы не понимаете, значит никто не понимает. Это не так. :)
Формальную логику воспринимает довольно много людей. Может, их несколько меньше на этой общалке. Не знаю. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но думаю, что у большинства настоящих нахлыстовиков есть определенные комплексы, связанные с социопатией и стремлением выделиться на фоне остальных (каста избранных).


Это случайно не проекция своего сознания из РС? :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чего ты тогда здесь вопросы задаешь, если тебе все предельно понятно?


Есть люди, которые не знают, что спиннинг эффективнее (добычливее) нахлыста в , так сказать, его условиях. Вот для тех, кто не знает, но для кого это имеет значение, я и пишу. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть люди, которые не знают, что спиннинг эффективнее (добычливее) нахлыста


А динамит вобще все вопросы о добычливости перекрывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот для тех, кто не знает, но для кого это имеет значение, я и пишу.


Лукавишь :) Если бы ты писал для них, то лучше бы подробненько описал как и на что ты ловил, лучше с видео-съемками. И как в тех же условиях случайно встреченные тобой нахлыстовики нулились. Что кстати правда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это случайно не проекция своего сознания из РС?


Я ставил социопатию не как медицинский диагноз (там другое), а скорее как внутреннее стремление избегать прямых контактов с окружающим обществом.
Прошу извинить за то, что не расшифровал свою мысль. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner

Я же пытаюсь доказать, что это БРЕД и ИДИОТИЗМ. Как и любое заведомое преимущество одной из снастей.


Прошу заметить, что Вы первые пришли в эту ветку и начали своё "доказательсто". Никто же лично Вам не утверждал обратное. Наоборот, многие поддержали Ваше любопытство и поделились своими мыслями. А большая часть нахлыстовиков гордо промолчала. Какое-то у Вас стереотипное представление о нахлысте, не дающее взглянуть шире. Дело не в сухой мушке и не в нимфе... И даже не резинке с "особой" игрой. Всему этому можно найти объяснение и логику в инстинктах той же форели. Ну половили немного на свою кракозябру, ну поймали прилично...На живого червя вообще круглый год ловят и лосося в том числе. Вам ведь никто не сказал, что это уже не спиннинг. Для многих пройденный этап. Поздравляю, первый шаг в сторону нахлыста! Вопрос времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А динамит вобще все вопросы о добычливости перекрывает.


Динамит запрещен, а нахлыст нет. :biggrin:

А если серьезно, Почитайте мой пассаж про музыкальные инструменты - и подумайте. Каждый инструмент в оркестре создается для определенного звука, чтобы этот звук был совершенным и уникальным.
Но не для того, чтобы, скажем, наблюдать за залом со зрителями, не для эстетичного вида и прочее.
И не для того, чтобы звук был как можно громче...



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какое-то у Вас стереотипное представление о нахлысте, не дающее взглянуть шире.



Естественно, представление формируется из опыта и информации. С удовольствием расширю свое сознание.
На самом деле, как я уже сказал, меня НЕ сильно интересует то, какие снасти уловистее. Для меня здесь все достаточно очевидно. Если нахлыст и будет уловистее, то только по сверхлегким и парусящим приманкам, которые не вытягивают тонкую леску на катушке спиннинга. И то, только если за спиной нахлыстовика нет препятствий. ;)

А вот приманки - сравнить очень хочется.
Сможет ли хоть одна нахлыстовая приманка обловить "кракозябру"? ;)
Пока мне кажется, что нет.

А чушь про эстетичность нахлыста и неэстетичность спиннинга, и прочие ссылки на "природу" - мне кажутся глупыми.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner

С удовольствием расширю свое сознание.
На самом деле, как я уже сказал, меня не интересует то, какие снасти уловистее. А вот приманки - сравнить очень хочется.
Сможет ли хоть одна нахлыстовая приманка обловить "кракозябру"?


Воот! Значит за знаниями потянулись, найти объяснение уловистости "кракозябры" с точки зрения нахлыста. Верно?

Пока мне кажется, что нет.


Ну, а как Вы предлогаете это проверить? Думаю, что это очень сложно будет изобразить. А вот доказать, что "кракозябра" ловит круто можно. Просто дайте её нахлыстовику или покажите примеры, а мы уж как-нибудь разберёмся... Вот только не многим будет это интересно, т.к. в нахлысте не достаточно просто поймать на почти готовую приманку. Там творчества больше. Так что, пригодна "кракозябра" только для хапуг или спортивных утех талантливых спиннингистов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И то, только если за спиной нахлыстовика нет препятствий.


Еще раз повторю, мало ловили с нахлыстовиками. Да, трудно, иногда просто невозможно. Но и спиннингист с кривыми руками не везде станет бросать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Воот! Значит за знаниями потянулись, найти объяснение уловистости "кракозябры" с точки зрения нахлыста. Верно?



Не очень понял. Я хочу найти, в первую очередь, альтернативу кракозябре.

Ну, а как Вы предлогаете это проверить? Думаю, что это очень сложно будет изобразить. А вот доказать, что "кракозябра" ловит круто можно. Просто дайте её нахлыстовику или покажите примеры, а мы уж как-нибудь разберёмся... Вот только не многим будет это интересно, т.к. в нахлысте не достаточно просто поймать на почти готовую приманку



Вообще не понял. Сравнить приманки элементарно. Я уже об этом говорил.
Мне тоже не интересно "просто поймать". Однако творчество в рыбалке существует для того, "чтобы, в итоге, ПОЙМАТЬ ", а НЕ чтобы наблюдать за окружающей природой или сделать муху наиболее разноцветной и пушистой. .
И именно уловистость (не количество пойманной рыбы, а именно уловистость, пусть и по определенному типу рыбы и условиям ловли) будет являться критерием творческого поиска.
То есть, к примеру, если Вы сможете нахлыстом поймать такую рыбу и в таких условиях, которую я не смогу поймать спиннингом - это уже интересно. Но я сомневаюсь даже в этом... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каждый инструмент в оркестре создается для определенного звука, чтобы этот звук был совершенным и уникальным.


Это верно. В рыбалке так-же, как в оркестре, существуют разные инструменты. И кому-то нравится играть на виолончели, а кому-то на трамбоне. Я вот не припомню случая, чтобы виолончелист пытался доказать, что виолончель - это круто а на трамбоне только недалекие играют.
Впрочем, приступы у всех случаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот не припомню случая, чтобы виолончелист пытался доказать, что виолончель - это круто а на трамбоне только недалекие играют.


Именно об этом я и пишу. Хотя народ пишет про природу, эстетичность (чем нахлыст якобы лучше спиннинга)...

Однако если представить, что виолончель будет полностью заполнять музыкальную нишу тромбона (издавать все те же звуки) и при этом давать что-то сверху и вдобавок при этом не будет сложнее в использовании - то возникают сомнения в адекватности выбора тромбониста.
Надеюсь, что нахлыст не во всем проигрывает спиннингу. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однако если представить, что виолончель будет полностью заполнять мызыкальную нишу тромбона и при этом давать что-то сверху и вдобавок при этом не будет сложнее в использовании - то возникают сомнения в адекватности выбора тромбониста.


И все начнут играть на виолончели? Госпидя... чиста робот. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я хочу найти, в первую очередь, альтернативу кракозябре.


Зачем? Для спорта? Если нет, то тогда для чего Вам еще более уловистая приманка?

То есть, к примеру, если Вы сможете нахлыстом поймать такую рыбу и в таких условиях, которую я не смогу поймать спиннингом - это уже интересно. Но я сомневаюсь даже в этом...


Спиннингом или исключительно кракозяброй? Если ей родимой, а не блесной, то готов пригласить... Только боюсь, что вы не забросите её и на 10м спиннингом в моих условиях. А я буду хлестать на все 30 то что показывал на фото. Хотя, и 10 может хватить))) Идёт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner Поясню все таки насчет эстетичности. И этичности, кстати, тоже. Представьте себе, Сергей, охоту на оленя с арбалетом. И с пулеметом с вертолета.... Эффективность далеко не всегда главное...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И все начнут играть на виолончели? Госпидя... чиста робот



к счастью виолончель НИКОГДА НЕ займет музыкальную нишу тромбона и прочих инструментов в оркестре.
Но если бы это вдруг гипотетически случилось... Именно так.. Нафиг тромбон:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner Поясню все таки насчет эстетичности. И этичности, кстати, тоже. Представьте себе, Сергей, охоту на оленя с арбалетом. И с пулеметом с вертолета.... Эффективность далеко не всегда главное...



Именно из-за неэффективности арбалет не прижился в стрельбе по оленям.
Кстати, в той же Канаде, по моему, арбалет появился из-за запрета ружей в определенные сезоны... И вовсе не из-за эстетичности.
Это уже потом пошли разговоры... ;)


сравнение с пулеметами, бомбами и минами некорректны. :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нафиг тромбон


Тебя никто на нем играть не заставляет. Равно, как и не высказываются в отношении виолончелистов. Разницу понимаешь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зачем? Для спорта? Если нет, то тогда для чего Вам еще более уловистая приманка?



В этом мире "спорта" гораздо больше чем Вам видится. ;)

Спиннингом или исключительно кракозяброй? Если ей родимой, а не блесной, то готов пригласить... Только боюсь, что вы не забросите её и на 10м спиннингом в моих условиях. А я буду хлестать на все 30 то что показывал на фото. Хотя, и 10 может хватить))) Идёт


Я согласен. :cool: У меня на блесны не клюет. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner написал:Нафиг тромбон

Тебя никто на нем играть не заставляет. Равно, как и не высказываются в отношении виолончелистов. Разницу понимаешь?



Так я и высказывался что-то вроде того, что важнее то, кто и как играет, а не какой инструмент и как он называется.
А мне оппонировали. ;)
Вы прочитайте мои предыдущие посты повнимательнее...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я согласен.


Кракозябру в студию. А то найду у Вас джигголовки по 10гр :biggrin: Хоть и толку с них будет 0.
Остальное в личку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но думаю, что у большинства настоящих нахлыстовиков есть определенные комплексы, связанные с социопатией и стремлением выделиться на фоне остальных (каста избранных).


Это вообще свойственно большинству реальных профессионалов. И не очень. Вот ты здесь стремишься. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner написал:Я согласен.

Кракозябру в студию. А то найду у Вас джигголовки по 10гр Хоть и толку с них будет 0.
Остальное в личку.


Какую кракозябру? Я даже не представляю где и когда буду ловить, а Вы уже выбираете мне приманку?... :eek:
На блесны (вертушки, колебалки) ловить НЕ буду. И достаточно... :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner
Серега, я одно могу только сказать. Диплом тебе не зря вручили.


Я тоже скажу - на будущее - внимательнее читайте чужие посты, прежде чем на них отвечать ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

внимательнее читайте чужие посты


Обычно читаю. Общатся нравится с людьми, которые воспринимают не только свое мнение. Тогда получается диалог, а не монолог. Если человек, вылезая из кожи, пытается доказать что он прав - смысл продолжать разговор?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...