Перейти к публикации

ВСЁ о нахлысте.


Рекомендованные сообщения

Seiner
с лёхкой грустью должен признать, что на Неве повелители мух с обычным одноручником вчистую уделывали нас(спинингистов) и своих двуручных собратьев именно по Х. Как ловят на переплюйках я видел и там вопрос спорный именно по подаче приманки( спиннингом имхо удобней в кустах).
ну и резина,как панацея - врядли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner
с лёхкой грустью должен признать, что на Неве повелители мух с обычным одноручником вчистую уделывали нас(спинингистов) и своих двуручных собратьев именно по Х. Как ловят на переплюйках я видел и там вопрос спорный именно по подаче приманки( спиннингом имхо удобней в кустах).
ну и резина,как панацея - врядли.



Вся проблема в непонимании сути той приманки, которую я называю "резиной".
Та резинка, на которую ловлю хариуса я (и Технолог), не имеет ничего общего с классическим твистером и прочей "дляджиговой" штамповкой. Ни по форме, ни по содержанию.
Общее только - доступный и удобный для обработки материал, из-за которого одинаковое название - "резина". Но по сути это полная противоположность.

На маленьких речках - это однозначно панацея на фоне других спиннинговых приманок.
Только по агрессивной рыбе (обычно это активная форель и кумжа), атакующей " почти все что движется", разница не столь критична. Но в большинстве случаев лучше ловится не только хариус, но и форель с кумжей и мелким лососем (крупного пока не ловили), и даже щука с гольяном... :cool:

Вопрос подачи приманки не при чем. Можно же подавать в одно и то же место - и смотреть на что рыба лучше реагирует. ;)
Суть не столько в количестве пойманной рыбы, сколько в ее реакции.
А возможности снасти (подача, заброс и прочее) будут видны практически сразу и без рыбы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner Более или менее объективно оценить эффективность нахлыста относительно спиннинга можно было бы , если б ты нашёл в нахлысте брата-близнеца , с которым тебя разлучили в детстве , и пару лет поездил с ним на рыбалки . Но , к сожалению , его там нет ...



Как я уже говорил, нет никакого смысла устраивать полноценные турниры для определения истины.
При достаточном количестве рыбы разница между снастями и приманками понимается очень быстро и доступно:

Можно же подавать в одно и то же место - и смотреть на что рыба лучше реагирует.





Понятно, что условия ловли бывают разные. Поэтому бы хотелось проверить в условиях, более удобных нахлыстовикам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне тоже интересно, на что можно поймать гольяна..



Когда его много - он атакует почти на все. Только засекается редко... :biggrin: Чаще багрится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner Для меня "обычная резиновая нимфа" - что то необычное
Где взять, как сделать?



Берешь кусочек резинки (например, резиновый червяк) и насаживаешь на крючок так, чтобы получилась нужная игра. Можно поработать ножницами.
Крючок можно утяжелить, если нужно сделать приманку тонущей.
Дробинку повесил - уже и летит и тонет.

При этом можно легко и быстро регулировать не только размер, форму и цвет приманки, но и игру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Берешь кусочек резинки (например, резиновый червяк)



Не берклиевский ли искусственный червяк(мотыль, опарышь) имеется в виду?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Абсолютным чемпионам итальянцам победу обеспечила именно правильная резина. Клевало и на вертушки, и на воблеры, но итальянцы стали абсолютными чемпионами именно из-за резины.


Алексей Шанин облавливал итальянцев не на резину :cool:
http://trofej.ru/news/44-repor...erega.html

Или отчет- чиста реклама воблеров и вертушек, а результат он сделал на секретную резину? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner написал:Абсолютным чемпионам итальянцам победу обеспечила именно правильная резина. Клевало и на вертушки, и на воблеры, но итальянцы стали абсолютными чемпионами именно из-за резины.

Алексей Шанин облавливал итальянцев не на резину
http://trofej.ru/news/44-repor...erega.html

Или отчет- чиста реклама воблеров и вертушек, а результат он сделал на секретную резину?



Я же сказал, что рыба клевала не только на резину... Но чемпионами (абсолютными, с огромным отрывом от остальных сборных) итальянцы стали из-за нее, родимой.
А Шанин ловить на резину не умеет. ;)

Лучше ловить на хорошие вертушки и воблера, чем на плохую резину.
Однако прошлый Чемпионат Мира (по-моему, в Болгарии) Шанин слил именно из-за неумения ловить на резину. Там воблеров и вертушек уже не хватало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner написал:Берешь кусочек резинки (например, резиновый червяк)


Не берклиевский ли искусственный червяк(мотыль, опарышь) имеется в виду?



Да нет разницы в типе резины. Какой кусок (размер и форма) выберешь, так и играть будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner написал:Да нет разницы в типе резины. Какой кусок (размер и форма) выберешь, так и играть будет.

Интересует не форма, а материал резины - а то звучит так, что и от трусов годится.



Наверное, годится. Только мне сложно представить, как вырезать из резинки от трусов приманку нужной формы. Уж слишком она узкая...
А материал - какая разница. Лишь бы на крючок насаживался и ножницам поддавался.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну идея понятна - нахлыстовики сами мухи вяжут, спиннингисты - сами приманки вырезают.
Причем, похоже - зачастую копируя одну модель типа нимфы. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да нет разницы в типе резины. Какой кусок (размер и форма) выберешь, так и играть будет.


Ты скрываешь из чего вырезаются суперуловистые резиновые приманки или просто стесняешься написать это слово ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner написал:Да нет разницы в типе резины. Какой кусок (размер и форма) выберешь, так и играть будет.

Ты скрываешь из чего вырезаются суперуловистые резиновые приманки или просто стесняешься написать это слово ?


Нюансы я все равно открывать не буду. Ибо соль именно в деталях. :) Впрочем, там все не так просто, поскольку отличается от привычного мировоззрения на спиннинговую и нахлыстовую приманку.
А все потому, что идея Технолога ( а он подсмотрел ее у итальянцев на Чемпионате Мира и потом долго вместе со мной развивал положения идеи) . И он вообще недоволен, что я эту тему поднял... ;)

Еще раз повторю, что материал не имеет большого значения. Если получится, вообще лучше сделать из твердого (типа пластика), поскольку игра меньше сбиваться будет после поклевок и зацепов.
Важна форма.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А есть вещи ЛУЧШИЕ, пусть не самые удобные и практичные, зато ЛУЧШИЕ! Они были сто, двести лет назад! И дошли до нашего времени практически без изменений! И фишка вся в том, что они будут и завтра и после завтра....

А теперь объясните мне тупому, почему время модернизирует "совершенный" спинниг ежедневно и оставляет без изменения убогий нахлыст!?!?!?



Прочитав пост в первй раз, я даже подумал, он написан в поддержку спиннинга. А потом понял смысл высказывания... :thumbdown:

Я все понял!!! Сетка и острога - вот ЛУЧШИЕ снасти. :biggrin:
Они еще, в отличие от нахлыста, и более уловистые.
Хотя, наверное, острога - та вообще зашибись!!! Ловит "так себе" - а известна была еще до сетки. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А теперь объясните мне тупому, почему время модернизирует "совершенный" спинниг ежедневно и оставляет без изменения убогий нахлыст!?!?!?


Ой ли?
Ты хочешь сказать, что нахлысту неведом уголь и пластик? И, как сто лет назад, все ловят удочкой из бамбука, шнуром, сделанным из конского волоса и подлеском, связанным из кусков лески разного диаметра?

З.Ы. Да за любую нынешнюю фантазийную муху, в старой доброй Англии, нахлыстовика сожгли бы на костре, как еретика... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если получится, вообще лучше сделать из твердого (типа пластика),


Берешь кусочек резинки (например, резиновый червяк) и насаживаешь на крючок так, чтобы получилась нужная игра.


Я навеное тупой, но ИМХО объемная приманка из ТВЕРДОГО - это не резина, это туда, к воблерам...
Хариусов не ловил, но чехонь, окуня и жереха на плохо оструганный кусок пенопласта на поводке от огрузки - приходилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А все потому, что идея Технолога ( а он подсмотрел ее у итальянцев на Чемпионате Мира и потом долго вместе со мной развивал положения идеи) . И он вообще недоволен, что я эту тему поднял...



А что за идея? Может поможет мне на Лице с нахлыстом. А то все впустую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изгиб, форма, игра...тут нет ничего нового для пытливого нахлыстовика. У каждого второго найдется в коробочке подобие червяка на изогнутом крючке с огрузкой или без...И делают их из всего что под руку попалось и из "этой резины" тоже :biggrin: http://troutlegend.com/team/?p=361
https://www.google.com/search?...80&bih=778

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Изгиб, форма, игра...тут нет ничего нового для пытливого нахлыстовика



Я думаю, что для "пытливого" всегда найдется что-то новое.

Мне на фото приманки НЕ понравились. Пробовал очень похожие - клевало слабовато. Но ловить должны не хуже мух ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот результативность (добычливость) снастей, при прочих равных, отличается ВСЕГДА.


И к сожалению, это не добавляет количество рыбёшек в наших водоёмах.

Эстетично то, что доведено до совершенства (или близко к нему) при использовании отдельно взятым человеком.


Немного в другой области это привело к изобретению ядерного оружия.

Я считаю глубоко порочным само существование соревнований по убийству живых существ. Охота, в своём изначальном виде - убил и съел, для того жить самому. Убивать ради развлечения - не правильно.

Также, большинство "спортсменов" страдают графоманией. Возьми спортсмена на свой любимый водоём и забудь про рыбалку на нём навсегда - это общеизвестный факт. Там не только будет через неделю несколько десятков человек, но и в сети будет висеть длиннейший опус с указанием не только приманок и мест, но и легенды маршрута. А также излияния спортсмена на тему - как я таки перехитрил рыбу и убил её больше всех.

Это что касается - больше и эффективнее.

Я ни разу не видел нахлыстовика-хапугу. Как правило все ловят по принципу поймал-отпусти. Собственно этот принцип и пошёл от нахлыста, как и рекреационное рыболовство.

Красиво-некрасиво.
Нахлыст учит человека быть ближе к природе, смотреть по сторонам - какие жучки-мошки летают-плавают. В итоге это приводит к полной гармонии с окружающим тебя миром, в котором ты, по сути, чужой. А поняв и осознав красоту, сложно быть жестоким. И ты ценишь красоту природы, струй переката, красоту и силу рыбы, красоту заброса мухи... О штуках, весе, на сколько ты "натянул" напарника - как то не думается...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного в другой области это привело к изобретению ядерного оружия.

Я считаю глубоко порочным само существование соревнований по убийству живых существ. Охота, в своём изначальном виде - убил и съел, для того жить самому. Убивать ради развлечения - не правильно.

Также, большинство "спортсменов" страдают графоманией. Возьми спортсмена на свой любимый водоём и забудь про рыбалку на нём навсегда - это общеизвестный факт. Там не только будет через неделю несколько десятков человек, но и в сети будет висеть длиннейший опус с указанием не только приманок и мест, но и легенды маршрута. А также излияния спортсмена на тему - как я таки перехитрил рыбу и убил её больше всех.

Это что касается - больше и эффективнее.

Я ни разу не видел нахлыстовика-хапугу. Как правило все ловят по принципу поймал-отпусти. Собственно этот принцип и пошёл от нахлыста, как и рекреационное рыболовство.

Красиво-некрасиво.
Нахлыст учит человека быть ближе к природе, смотреть по сторонам - какие жучки-мошки летают-плавают. В итоге это приводит к полной гармонии с окружающим тебя миром, в котором ты, по сути, чужой. А поняв и осознав красоту, сложно быть жестоким. И ты ценишь красоту природы, струй переката, красоту и силу рыбы, красоту заброса мухи... О штуках, весе, на сколько ты "натянул" напарника - как то не думается...


КРАСАВЧЕГ! :thumbup:

по местам искустного рыболова Исаака Ултона.. http://www.youtube.com/watch?v=JhyZrJHJXys

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Также, большинство "спортсменов" страдают графоманией


Бред. :eek: Не стоит судить по одному человеку обо всех. Количество графоманов приблизительно одинаково во всех областях рыбалки. Из моих друзей спортсменов НИКТО в никакие общалки не пишет, да и вообще не пишет. Технолог, страдающий графоманией... ГЫ ГЫ :biggrin:
Скорее aglinsky графоман, судя по его посту. :cool:

Я ни разу не видел нахлыстовика-хапугу. Как правило все ловят по принципу поймал-отпусти. Собственно этот принцип и пошёл от нахлыста, как и рекреационное рыболовство.

Очень сильно сомневаюсь (НЕ поводу хапуг) ;)

Нахлыст учит человека быть ближе к природе, смотреть по сторонам - какие жучки-мошки летают-плавают. В итоге это приводит к полной гармонии с окружающим тебя миром, в котором ты, по сути, чужой



А поплавочник смотрит, какие червячки плавают. И так далее...
Мне кажется, это зависит от человека, а не от способа ловли. Ну, может, какие мошки летают нахлыстовик смотрит больше. Но сводить природу к мошкам.... Сильный довод. :biggrin: По-моему, чем больше на мошек смотришь, чем меньше наслаждаешься природой. Принцип замещения.

А то что в нахлысте больше созерцателей природы - так чем хуже человек ловит, тем больше он наслаждается природой. Надо же хоть чем то наслаждаться... :biggrin: В этом согласен :thumbup:
Идеал рыболова в таком случае - хрон - поплавочник, никогда не видящий поклевки и от души наслаждающийся природой. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner написал:Эстетично то, что доведено до совершенства (или близко к нему) при использовании отдельно взятым человеком.

Немного в другой области это привело к изобретению ядерного оружия.



У Вас вероятно, другие критерии эстетичности. Неозвученные.

Однако применительно к снастям, на которые ЧЕЛОВЕК все-таки ЛОВИТ РЫБУ, а не , скажем, чешет себе яйца, машет в воздухе шнуром и т.д. и т.п. - других критериев эстетичности, (кроме совершенства владения и управления, вкупе с тем, как клюет) не представляю. :cool:
Не может быть одна снасть априори эстетичнее другой. Это зависит от человека, который ей пользуется и настраивает, а не от названия.
Представляю Страдивари, который делал бы скрипку по принципу - чтобы она в "эстетичных" перьях разноцветных была, а не создавала бы совершенные звуки... ;)

Я считаю глубоко порочным само существование соревнований по убийству живых существ. Охота, в своём изначальном виде - убил и съел, для того жить самому. Убивать ради развлечения - не правильно.


Нахлыст также глубоко порочен. Ибо поймал-отпустил тоже не есть удовольствие для рыбы.
ВСЕ турниры по ловле на речках (форель) проводятся по принципу поймал-отпусти. Вероятно, Вы этого не знали. Если знали, то совершенно непонятно, зачем обвиняете нахлыстовиков вместе со спортсменами. ;) :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Короче, почти все что Вы сказали, либо НЕПРАВДА, либо совершенно противоречит логике и здравому смыслу.
Уж извините, мне так кажется. ;) :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner
Ты очень тороплив. Мне лично чтобы была принята в моей работе концепция которой я беззаветно следую - принята именно официально и на национальном уровне - пришлось ждать 18 лет. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner
Сережа, только ты смог умудриться докопаться до самой тихой и мирной части рыболовного сообщества - любителей ловли рыбы нахлыстом. А главное зачем? Ну то что не пользы для, а "троллинга" ради - это понятно. Но вот возможность выяснить истину, а именно является ли спиннинг более добычливым при ловли форели и хариуса, чем нахлыст, выглядит очень сомнительной.
Ну допустим вытащишь ты нахлыставика на реку, даже фору дашь - на Его реку. Обловишь его. И что? Это может свидетельствовать только о том, что рыболов Сейнер обловил конкретного рыболова N. И возможно у другого рыболова Y, который лучше владеет нахлыстом, чем рыболов N, ты бы уже не выиграл. Равно как и наоборот: спиннингист M не въехавший во все тонкости твоего способа лова, легко может проиграть рыболову N и уж тем более Y-ку.
Более того победа будет говорить лишь о том, что в конкретном месте, в конкретное время года, в конкретных погодных условиях и на конкретной рыбе твоя снастка оказалась более уловистой.
Для установления истины потребуется ряд состязаний, с разными любителями нахлыста (обязательно сильнейшими) и в разных условиях. Бесспорно, это было бы интересно. Но организовать такие состязания тем более с нахлыстовиками вряд ли удастся.
По поводу эстетичности и любви к конкретному виду лова - то тут двух мнений быть не может. "На вкус и цвет..." или "каждый дрочит как хочет". Если в раздел спиннинг придет поплавочник и скажет, вы все лохи, мои червяки и опарыши гораздо уловистее ваших вертушек и всяческих имитаций кормового объекта, и, мол, готов делом доказать, я скажу: ок, лет ит би, но мне милее спиннинг. О чем тебе тут многократно и написали: нахлыст нам нравиться, он красивый, эстетичный и дает нам возможность больше наблюдать природу, чем при ловли спиннингом (понятно, что это все очень с порно). Соревноваться с тобой нам недосуг даже если твоя снасть окажется уловистее, we don't give a shit, или, по-русски, насрать. Так что послушай Сашу и закрой тему :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Seiner
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%BA%D0%B0
Это раз :) Какое отношение:

других критериев эстетичности, (кроме совершенства владения и управления, вкупе с тем, как клюет) не представляю.


это имеет к определению эстетика?
Впрочем бог с ним.
Далее:

Представляю Страдивари, который делал бы скрипку по принципу - чтобы она в "эстетичных" перьях разноцветных была, а не создавала бы совершенные звуки...


Хороший музыкальный инструмент сам по себе очень красив. Дорогие и красивые сорта дерева, искусно подобранный лак. Безупречность в деталях и совершенство формы :)

ВСЕ турниры по ловле на речках (форель) проводятся по принципу поймал-отпусти.


Да, и за убитую рыбу штрафуют. Это имеет отношение к горстке окуньков 10-20 граммовых гордо положенных на весы?

Ибо поймал-отпустил тоже не есть удовольствие для рыбы.


Безусловно. Но это позволяет утолить древний инстинкт охотника и не навредить природе. Принцип "меньшего зла"

А то что в нахлысте больше созерцателей природы - так чем хуже человек ловит, тем больше он наслаждается природой. Надо же хоть чем то наслаждаться...


Что касается нашей раши, то в рыбалку нахлыстом человек приходит после того, как вволю наловился и спиннингом и другими снастями. И среди нахлыстовиков очень много хороших спиннингистов. очень.
Что плохого в удовольствии общения с природой?
Нет конечно, есть индивидуумы, которым глубоко наплевать на всё кроме "уйти от нуля, уйти от нуля, уйти от нуля..... ААААААААААААААА окунь на 8,5 граммов!!!!!!!!!!!!! УШЁЛ!!!! не в нулях!!!! оргазм.................. и т.д."
Очевидно таким образом человек самореализовывается. Ну плохо у него всё с самореализацией. Вот и добирает....

И последнее - а что в ветке "Нахлыст" то забыли? Попытка убедить нахлыстовиков в том, что ловят не тем и не так? :) Так все пришли в этот вид ловли абсолютно осознанно.
Или собственный интерес и это попытка доказать самому себе?
Скорее последнее :)
Правильно! Не стоит - засосёт :)



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по местам искустного рыболова Исаака Ултона.. http://www.youtube.com/watch?v=JhyZrJHJXys


"Я завидую тому, и только тому, кто ловит рыбы больше, чем я" (И. Уолтон)
Это из этого фильма. Кстати, спасибо за ссылку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, спасибо за ссылку.

:thumbup:
неужели они не видят что эта книга не о рыбалке, а о жизни. даже если она о рыбалке, то рыбалка и есть жизнь...(с)
и этим всё сказанно! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по местам искустного рыболова Исаака Ултона.. http://www.youtube.com/watch?v=JhyZrJHJXys


в начале фильма парень, с американской тупой непосредственностью рассказывает, что хотел бы влиться в тусовку лордов и сэров, с помощью рыбалки налаживая с ними связи.
а остальное - красивая рефлексия..
и способ ловли тут уже дело второе.
но за эстетику можно фильму 5 поставить.
жаль у парня нормального спиннинга не было и Сейнер не подсказывал, - обловил бы бедных Сэров по полной...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...