Перейти к публикации

Лов лососевых (разрешённые виды, способы и места)


Рекомендованные сообщения

Артурище
Ты имеешь в виду какие-то конкретные пороги? А ваще-то на порогах что угодно может клюнуть, кроме типично пороговых видов - Х, Ф, голавль. Попадаются щука, окунь, причем на очень сильной струе. В Карелии на пороге чаще чем Х , клевали ельцы( на муху и мелкие бесенки и даже на воблеры) и даже плотва( на муху).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Где нет лосося, ловят раков
......
Инспекторским составом Азово-Кубанского отдела госконтроля, надзора и охраны водных биоресурсов при проведении рыбоохранных мероприятий были задержаны 2 гражданина за нарушение правил рыболовства с признаками ч. 3 ст. 256 УК РФ.
Нарушители осуществляли незаконный лов раков в лимане Большой Кирпильский Приморско-Ахтарского района раколовками в количестве 272 штуки с использованием моторной лодки. Как сообщили РИА Fishnews.ru в пресс-службе Азово-Черноморского территориального управления Росрыболовства, орудия лова и плавсредство изъяты, материалы дела переданы в ЛОВДТ Тимашевского района. По данному факту проводится следствие.
Между тем в Сахалинской области на безрыбье не жалуются ни рыбаки, ни браконьеры. Сотрудниками Долинского ОВД в ходе проведения оперативно-профилактических мероприятий на реке Найба недалеко от водозабора был задержан местный житель, который, используя запрещенное орудие лова – сачок, добывал рыбу лососевых пород. Прямо на месте рыболов заготавливал икру – в количестве 22 ястыков. Орудие лова и икра изъяты и сданы на ответственное хранение в ООО «Виват». По данному факту проводиться проверка.
РИА Fishnews.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас будет как со щуками - удалят.
Кстати, возникает вопрос - а где на форуме тема раков.
Пойду где-нибудь поставлю вопросю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Совмещаем щуку, раков и лососевых - ловил в озерах на сопках красномясых щук.
Мясо реально красное, как у кумжи (лососевая рыба). Причина - питание красными рачками, которыми забиты щучьи желудки.
Так и представляю бабушку под два кг, униженно ловящую своим хайлом такую мелочь размером с муравья.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мясо реально красное, как у кумжи (лососевая рыба). Причина - питание красными рачками, которыми забиты щучьи желудки.


А то! Это же по моей научной части:
http://www.kaliningrad-fishing.ru/fs-berestov/kpres-042.html
http://www.kaliningrad-fishing.ru/fs-berestov/kpres-006.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mishem написал:Мясо реально красное, как у кумжи (лососевая рыба). Причина - питание красными рачками, которыми забиты щучьи желудки.
А то! Это же по моей научной части:
http://www.kaliningrad-fishing.ru/fs-berestov/kpres-042.html
http://www.kaliningrad-fishing.ru/fs-berestov/kpres-006.html


А по вкусу такое мясо отличается от обычного щучьего? У нас ведь в Ленобласти и карельских речках такие щуки попадаются... И даже в мелких торфяных озерах :eek: .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А по вкусу такое мясо отличается от обычного щучьего?


У наших тундровых щук - ДА! Причем, в отличие от лососей, у которых "вкусные" каротиноиды накопливаются вместе с энергетическим жиром, у счук уровень каротиноидов не зависит от этого . Т.е., мясо щук хоть и белковое диетическое, но всё равно может быть накаротиненным. Копчуха из нее и заливное - просто супер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не желает ли кто-нибудь прокомментировать вот эту реплику председателя Мурманского нахлыстового клуба Гены Шеляга:
"... Мы все за этот способ. Мы рассуждаем так: даже если каждая отпущенная рыба погибает, все равно человек, который ловит по принципу «поймал - отпустил», ловит ее не с такой жадностью. И старается поймать рыбу более красиво, более правильно. А что касается выживаемости, то я пять лет проработал гидом в компании «Северные реки» и отпустил своими руками массу рыбы, и пометил в том числе. И в том числе поймал с такой меткой не один десяток рыб. Поэтому я считаю все разговоры о том, что принцип «поймал - отпустил» вредный, просто демагогией..."


Как-то несколько лет назад был свидетелем очередной (ох, уж сколько их было!) терки на тему "поймал-отпустил" на сайте фишинг.ру. Эти терки будут бесконечными только потому, что у одних за этим стоит материальная заинтересованность, у других - неспособность остановиться когда поперло, у третьих - амбиции и тд. И видимо, очень трудно тем, кто отстаивал свою "правду" на протяжении многих лет (правду, которая оправдывала его действия перед другими!), взять да и отказаться от неё. Трудно "поломать" эту свою точку зрения даже перед своим внутренним голосом. А уж сделать это публично...!!! Вот и предпочитают строить из себя супер-знатоков, лить грязь на оппонентов...и тд. Вместо борьбы со своим внутренним врагом, все силы бросают на борьбу с внешними. Что вообщем я и наблюдал тогда на фишинг.ру. Поэтому вместо комментария приведу свой же пост оттуда (за 2006 год):

///Вот вам на тему "интимных" страданий. Не выдумка, а свежачок по событиям последних форелевых рыбалок.
Долгие годы эти рыбалки были для меня отдыхом от городского "дерьма", возможностью восстановления душевного равновесия. Так бы и дальше было, да "бес попутал" :) Шепотком коварным на ушко: "Ну и зафига ты как дурень порожняком по речкам гоняешь. Ну пусть и не с тайменями и медведями, но все ж и у тебя кое-какие встречи бывают." :) И уломал-таки паразит посвятить недельку хождению по речке с фотоапаратом. Вот тут-то я осознал враждебность этой маленькой штучки по отношению ко всем принципам. Было и "поймал- отпустил". Было и "неотпустил", потому что не поймал. Было и "колотушкой по башке, да в рюкзак". Не было только ощущения, что иду против себя и своего понимания - что делаю правильно, а чего бы делать не надо. А с фотиком - всё поломалось. Попадается достойный экземпляр ручьевой форели (на глаз около 2,5 кг) и хочется оставить эту форель жить для продолжения форелевого рода. Но "бес" опять шепчет: "ты зачем фотик брал?". Достаю фотоаппарат, но рыба вдалеке. "Бес" опять: "если издалека снимешь, то размер не оценят". Пытаюсь подтянуть форель поближе силовым методом - не дается. "А ты помучай её, помучай...". Следую бесовским указаниям :) минут двадцать, потом подтягиваю изможденную форель к берегу и слышу от этого гада новое: "ну вот теперь сфоткай, будто ты её отпускаешь", "ну и что что она уже не жилец, никто ж этого не узнает". И тут моё терпение лопнуло - послал я эту гниду по русски, вытащил полуживую форель на берег, стукнул колотушкой по башке и только после этого сделал несколько фоток. Чтоб уж не совсем зазря была загублена РЫБА. ///

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Vitautas
И не только красное оличается по вкусу.Я был удивлен ,на сколько вкуснее щука из бывшей южной Финляндии( севернее северного побережья Ладоги,у границы) по сравнению с Ладожской.
Там в некоторых озерах она жрет в основном рипуса.Плотвы-лещя-язя не много.ну еще окуня,но в основном рипуса.Вкус отличается очень сильно,причем вкусные даже крупные,которых я обычно не ем.Вообще ИМХО вкус щуки зависит от воды(но в меньшей степени) и от того кого ест.
Dedok
Самую жирную щуку встречал по осени в небольших озерах,где нет никакой рыбы ,кроме нее. Жрет себе подобных и лягушек в большом количестве.Осенью животы просто набиты ими.Впечатление,что нажирается на всю зиму и вот перед самым ледоставом делатся предельно круглая и жирненькая. :( Правда особыми вкусовыми качечствами не отличается.),но мясо получается нежнее и не такое сухое,как обычно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

L_G

Поэтому вместо комментария приведу свой же пост оттуда (за 2006 год):


А я тот пост помню, потому что где-то рядом были и мои. :cool:
ЕвГен ;) , он же Дедок :)
.............................................................................

Правда особыми вкусовыми качечствами не отличается .) ,но мясо получается нежнее и не такое сухое, как обычно.


Опять же - в отличие от лососей щука накапливает нутряной, а не мышечный жир. У той же семги на кишках вообче не бывает жира, а у щуки всё наоборот, аж самих кишок не видать. Другое дело, что понятие "сухое" - совершенно верное, потому что обводненность мышечных тканей у "хранцузских" любительниц квакушек значительно выше. Но это минус в КАЧЕСТВО продукта, если делать из него горячую копчуху или заливное :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я ловил таких щук на западе области.
Честно говоря, по вкусу это обычная щука, но выросшая в очень читойй, т.е. практически ключевой воде. Потому что ловил таких щук именно на верхних ярусах сопок.

А вот на озерах по Серебрянке думаю, что и белая щука реально отличается по вкусу даже от от красной западной.
Я лично ловил там щук, которые первоначально просто серебристые с ярко красными плавниками. Вот у них мясо в самом деле было отличное, особенно для жарки.

Чувствую, отправят на кухню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я смотрю, тут щука обычная.

Мы ловили белых красноперых щук на озерах в сторону моря от серебрянки, начиная с 90 км. . Подумал, не меняет ли она окраску за лето? Хотя вряд ли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dedok

А я тот пост помню, потому что где-то рядом были и мои.
ЕвГен , он же Дедок


Я в курсе. L_G (тут), он же Leon Riga (был там).
Тогда ж и белорусы были по обе стороны от барикад. И я тоже "боролся" против Туриста (из Беларуси) и его команды. :)
Тут тоже несколько лет назад постил о своих экспериментах по части принципа П-О. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда ж и беларусы были по обе стороны от баррикад. И я тоже "боролся" против Туриста (из Беларуси) и его команды.


А теперь у Рыжего (Игоря Ш.) свой сайт http://www.fishtour.by/ :thumbup: , и он там разместил почти все мои публикации, по ПО - все. А по лососям и ПО были тут тёрки пару последних лет после рухнувшего Сада камней :( и в СМИ о рыбалке, и в Правилах ... , и в Ихтиологии. Что касается ПО, особливо на лососях, то это - как, хронический гастрит. Стоит только спровацировать, и ... понеслась. А чем "лечить" ? Может действительно "время - лучший лекарь"?
........................
mishem
Все щуки в этом озере такие, причем желудки летом забиты рыжим мормышом, а мясо ... обычное хрустально-зеленоватое :eek: , НО! Каротиноидов в мышцах столько же, сколько у красномясых - просто состав каротиноидов такой, что ... не красный, а зеленоватый. И это - норма, как например, у пинагора икра бывает ... всеми цветами радуги, а суммарный уровень каротиноидов примерно одинаков у всех.



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как только рыбаки не произносят слово "кумжа" (я лично привык делать ударение на последний слог - кумжА): куНжа, куНДжа и распространенное кУмжа (на второй слог).
Так как же правильно? И на какой источник ссылаться, если чё :cool: ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я особенно удивлялся не серебристости щук, а яркости их красных плавников. Может такая окраска связана с песчано-галечным грунтом?

Но, конечно, полчаса - и вся красота меркнет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вспоминая фильм "Путь к причалу" я никак не могу вспомнить хотя бы одного рыбака, который говорил бы компАс и МурмАнск.
Если я скажу кумжА, должен ли я говорить кумжИна или кумжинА?
Я не встречал в Мурманске человека, который говорил бы кумжА.

Как, кстати, нахлыст продвигается?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так как же правильно?


Если по правилам грамматики и систематики, то кумжа, кунджа, лосось, сиги, камбала, таймень, НО Hucho taimen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не встречал в Мурманске человека, который говорил бы кумжА.


А я встречал - в мурманском магазине РЫБОЛОВ, где поставщиком г-н Заславский из Серебрянного ручеёчка. Именно от него я впервые услышал с телеэкрана ударение на А.
Кстати, а как тебе такая колеровка? И мясо - красное, и икра - ТОЖЕ (смотри в теме ихтиология - совсем недавно фоту кидал)

10651_n4a9zq.jpg.0245c564e348b62e61a360db1fcf3271.jpg

10651_r5max8.jpg.afe72298270ed49e2699e9134aac6d41.jpg

10651_phbs3v.jpg.ca0a21bab883d643ac064a212fe58efa.jpg

10651_wfjscw.jpg.ec849c7e1775ce0274d8b1d0d6e664f2.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Vitautas написал:Так как же правильно?

Если по правилам грамматики и систематики, то кумжа, кунджа, лосось, сиги, камбала, таймень, НО Hucho taimen



По новым учебникам ударения можно будет ставить даже на согласные буквы! :thumbdown:

А хариус на полторашку из того же озера выглядит вот так скромно:



Завораживает! :thumbup: Таких ещё не видел!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

L_G
ну и стоящая получилась фотография мёртвой форелины с разбитой башкой? :biggrin: Фото в студию. Некоторые ещё мешки с рыбой или филейку любят фотографировать, но это совсем высокое искусство.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну и стоящая получилась фотография мёртвой форелины с разбитой башкой?


А что, вот здесь http://www.rybak-rybaka.ru/articles/100/2470/ , где "гуманист" Гена Ш. с угвазданной семужиной перед выпуском (гольными лапами! :eek: ) фото выигрышней что ли выглядит? Стопроцентный дохляк в самой ближайшгей перспективе. :thumbdown: И у тебя таких фоток навалом за годы гидовства накопилось, чего в детский сад играть? ;) И где это ты видел здесь у кого-то фото рыбины "с разбитой башкой"? Другое дело, что надо уметь умерщвлять добычу "на стол" без видимых телесных повреждений, но это уж личное дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чего-то в самом деле Шеляг похож на какого-то отморозка.
Я еще по лету сделал вывод, что люди, которые выпускают его на публику просто элементарно ошибаются. Говорит он совершенно бессмысленно.
И нужно додуматься фотографироваться на фоне Шонгуйской помойки.



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И нужно додуматься фотографироваться на фоне Шонгуйской помойки


Где рыбалит, там и фоткается ;) . А ему еще и знамя нахлыстовое в руки дали нести достойно. Вот он и ... оправдывает доверие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По новым учебникам ударения можно будет ставить даже на согласные буквы!


В великом русском языке есть пословица - "Заставь дурака ... он и лоб расшибёт" Это я про "новорусских лингвистов" ;)
........................................
mishem
В теме Ихтиология дал позновательную инфу про лососей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

mishem
фоток уже через чур, только со временем понимаешь, что с живой рыбой гораздо симпатичнее, чем с мёртвой или кровавой в песке или траве. Вот некоторые присутствующие любят кучкой выложить малоинтересные трофеи. Я вообще к тому, что фотография не повод для удара по башке. Любишь фотоохоту, так не обязательно гасить всех персонажей. Так себе повод то<img alt= data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/biggrin.png" title=":biggrin: width="20"> Захотел скушать или похвастать, так и скажи. Слова поперёк не услышишь. :biggrin:
Вы как-то плохо идею понимаете, как мне кажется. Я против только бессмысленных заготовок и без того немногочисленной рыбы. Не нужна по-настоящему рыба - выпусти. Если не травмирована - выживет и ещё кого порадует или просто даст потомство. Хочешь скушать - кто ж тебе в рот глядит? Не жадничай просто. И вот не нужно этих отмазок про голодающих родственников, соседей и начальство. А кулера и морозильники на Кольский привозятся регулярно.
Dedok
вот про 100% дохляк не нужно. Он стопроцентный, когда вы его в рюкзачке по тундре домой тащите, вот тогда можете быть уверены. А тут позвольте посомневаться. Фото неудачное, действительно, с такой рыбой не стоило и фотографироваться. НО ничего смертельного я не вижу. Про ожёг руками - это ещё очень спорный вопрос. Разница температур рыбы и холодных рук не столь уж и велика. В тёплой воде вообще нивелируется. Перчатки, всё же не спорю, не лишние. А травмы она явно получила не от поимки. Это и так видно. И с такими повреждениями, от сетки ли или от тюленей, она остаётся абсолютно жизнеспособной. Что и подтверждают многочисленные поимки отнерестившейся такой сёмги весной.
Я повторюсь, я видел такие травмы у лососей от тюленей, какие нужно ещё постараться человеку рыбе нанести. Но если жизненно важные детали модели не задеты, ничего ей не будет. Вы сами знаете, когда метят рыбу, лапают её гораздо больше, чем когда отпускает грамотный рыболов. И что, кто-нибудь сомневается в неэффективности меченья. Все рыбы идут после этого на дно? Конструктивнее ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А травмы она явно получила не от поимки. Это и так видно.


Это фото - с Харловки. Травмы тоже не от поимки?

10655_trvw9a.jpg.7c1a90ef20e838471b1abb5258eab294.jpg

10655_2ta1rz.jpg.2660a3ebc82a7baece108faa039cb8b3.jpg

10655_7p4548.jpg.f5f63b9286057c2750064aa7723e2af6.jpg

10655_s65x71.jpg.333f3515daee47206f0edf58d7c152f0.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dedok
Вы меня удивляете. Вы лосося то ловили? Неужели не видели никогда травм от тюленей? А от сетей? Параллельные полосы оставляют только эти хищники. Или можете себе представить, что поваляв рыбу в камнях можно добиться того же орнамента? С такими пометками приходит очень много рыбы, особенно крупной, в реки, где в устьях их ждут тюлени. Харловка из таких. Можете не сомневаться, что это не следы от рук. И не ожоги :biggrin:
И такие "почищенные" рыбы просто пустяк, по сравнению с по настоящему порванными, вплоть до вываливания кишок. И ничего, муху ещё хватают, помирать не собираясь. Раз поймали просто удивительного лосося, нос был откушен почти по глаза. Чем только муху умудрился схватить непонятно. Хрящи из челюстей торчали. Не знаю, уж как такие доживают до нереста, но потеря чешуи, по крайней мере в таком количестве, точно пустяк. Келты ловятся с такими травмами не редко. Кожа там, как у сома, очень похожа. У нас тюлени в реку поднимаются на 4 км. Иногда видишь, как он сёмгу гоняет. И травмы он оставляет далёкие от того, что причиняет человек, это вам не крючок. Удовольствие от тюленя лосось так же вряд ли получает. Это по поводу стресса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не понял, какую идею я плохо понимаю.
В данном слчае я просто указал на глупость этого Шеляги, который просто от безмозглости позволил снять и опубликовать такие фото.

Не думаю, что кто то будет настаивать на том, что поимка семги в этих местах требует хотя бы минимального умения. Тупо стоишь и бросаешь блесну или муху. Подобные фото ничего не говорят о каком-то мастерстве этого Шеляги с его идеей Россия не для русских.

На "спиннинге" вообще человек публикует фото рыбины на 10, пойманной на финском платнике. И пишет , что отпустил ее, а сам при этом воткнул руки ей в жабры.
Я думаю, что человек должен просто понимать, что рыбе без чешуи так же плохо, как ему без кожи. А залезть рыбе в жабры все равно, что залезть в легкие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адмирал
Я,как противник поймал-отпусти(хоть и постоянно отпускаю :) ),не понимаю одной вещи.
У рыбы (хладнокровной) нет никакого адаптационнного механизма к резкой смене температур.Именно к резкой.Ну нет в природе такой необходимости.Взять рыбу руками(даже ,если в перчатках,но не свежесмоченных) - это как человека из естественной температуры поместить в бочку с водой градусов в 70- 80.,те тоже на предел адаптации. Долго он там до больницы профотографируется? Без больницы не выживет,за редкими исключениями.
Вот механические травмы естественны(теже тюлени были всегда),тут верю,что выживет и с тяжелыми травмами.Механическая травма естественна,потому стрес должен быть меньше.Перегрев,ожег - нет.Стрес должен быть значительным.Не думаю,что рыба преспособлена от природы к выживанию от воздействия резкого(пусть локального) перегрева, в отличии от механической травмы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По-моему эти фото вполне в контексте статьи. Помойка, объячеенная рыба. Речь то о сетях, грязи и браконьерстве. Какие в эту статью фото нужны были? Нетронутая тундра и кристальная река?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну хотя бы фото рая, о котором он так пишет.
Для сравнения - гнилой русский Шонгуй и рай для буратин из Америки.
Или вас не смущает его болтовня?

Насчет ожогов - всегда, когда читаю про эти ожоги, думаю - рыба, та же кумжа, вполне без проблем стоит на меляке на самом солнцепеке, который реально жгет твою кожу. Значит и к скачкам температуры она как-то адаптирована.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Папа Ху
речь об ожогах идёт давно. Думаю, что-то в этом есть, но не думаю, что всё так криминально.
Примеры.
При мечении взрослой рыбы, лапается она изрядно. Гораздо сильнее, нежели при грамотном отпускании. Потому как в обязательном порядке измеряется, иногда взвешивается и вдобавок ей в мясо вгоняется игла толщиной в карандаш на глубину сантиметров в пять. Если предпочитаете сравнивать с человеком - велком :biggrin: Вышеперечисленное не мешает вести такие работы по всему свету. Про стресс можно и здесь порассуждать.
Летом скажем разница температур рыбы и ладоней минимальна. Вы не нагреете градусник ладонями и до 30 градусов. В конце концов, не сложно воспользоваться перчатками. Весной же руки бывает так замерзают, что пальцы не гнуться, сомнительно, что такими можно кого-то обжечь.
Сравнение рыбы и человека некорректны, но, если хотите, можете хоть всю рыбу излапать - пожарить вам её не удастся :biggrin: А так же увидеть следы ожёга. Ни сразу, ни потом.
В этом году, кстати, в самом начале июня, в один из дней, установилась удивительная жара на Варзине. +30 было, вы не поверите. Солнце, снег и безветрие. Все футболки поснимали. Температура воды +2. Так вот рыбка прыгала, и палёным не пахло :biggrin:
Шутка, конечно, но если бы её так пугала разница температур, вряд ли она так забавлялась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...