Перейти к публикации

Лов лососевых (разрешённые виды, способы и места)


Рекомендованные сообщения

Вот это круто!
Я так пока не умею.
Но в связи с этим вопрос, - а как это вы узнали, что она поймана именно вами, причем второй раз? (если речь не идет о иск. водоеме, где всего считанное кол-во форелей, и вы им там отметки делаете, типа "галочка за поимку" )


А я по моему в этой же теме недавно такой случай описал. В феврале, приток притока Ладоги. Утром иду вверх и ловлю форельку. Она погрызанная (щука есть в речке). Выпускаю. Вечером иду вниз и ровно в той же точке ловлю форельку. Ровно так же погрызанную. Ошибиться невозможно. Разница по времени, на сколько помню, часов 5.
Ну и подобные картины. То есть я это замечаю не всегда, но несколько примеров было. Чаще всего это битая рыба. С губой оторванной например.

крупнее 150-250 г в большинстве водоемов не встречаются


Аааа не понял. А в совершенно замкнутой Сестре я на 600г кого поймал? И в новгородчине тоже килошечки как объяснить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аааа не понял. А в совершенно замкнутой Сестре я на 600г кого поймал? И в новгородчине тоже килошечки как объяснить?


Ты мне фоты предъяви, а я тебе по фенотипу постараюсь объяснить. Если брал их на еду, скажи цвет мяса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пеструха – это эволюционно нечто куда более древнее, чем проходная кумжа (не важно, морская ли, озерная ли).


Вот это - очень сильно! На многое свет проливает :thumbup: !!! Спасибо, Чукучан, за подробное растолковыванье понятий "кумжа" и "ручьевая форель".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dedok , Чукучан
:thumbup: Большое спасибо ! Все Вами написанное счень интересно!

. А в совершенно замкнутой Сестре я на 600г кого поймал


И я лавливал там полкилушных,но давненько.А какую держал..за килуху далеко....Воблерок сплавил и подсела.Сначала думал щука,на этом омуте они попадались.Спецом поводок вольфрамовый поставил.Он и подвел,форелина уже набок стала ложится,надо было еще немного ее поукатывать,не стерпел,осел,взял рукой за поводок а он и порвался..И все...Лет десять прошло ,а до сих пор обидно..тем более что воблер она заела конкретно,даже не видно его было..А значит и шансов выжить у ее тоже,наверное ,небыло..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты мне фоты предъяви, а я тебе по фенотипу постараюсь объяснить. Если брал их на еду, скажи цвет мяса.


На еду я беру в среднем пару-тройку в год, которую отпустить никак. Да и это в основном мелюзга. И фоткать даже прекратил из за того, что б на воздухе поменьше держать. в этом году куплю камеру на кепку - буду снимать в процессе:)
А мясо я уверен белое - там же в море ну никак не выйти. То есть выйти можно конечно, но обратно никак:)
Рыбка обычная черно-зеленая, толстая. Порою фотки таких же, но более мелких рыбсов. Найду - кину ссылку.

.А значит и шансов выжить у ее тоже,наверное ,небыло..


А не факт. Рыба пастью умеет такие вещи делать... Иногда ковыряешься у рыбы во рту, и пальцами и экстрактором, плюнешь, положишь на землю что б очередной инструмент достать, а она пару раз брыкнется и воблер из пасти вылетает. Бывало.
А одну рыбку (чутка за кило) поймал, а у нее воблер глубоко. Ну, думаю, не жилец. Но и нести ее с собой 10км по реке не хочется. А рядом ручей, от реки плотинкой отделенный. Я леску отстриг и вместе с воблером ее в ручей - там омуток образовался и ни вниз ни вверх ей не уйти. И пошел дальше ловить. Вечером пришел к ручейку - нету рыбы. Ну, думаю, либо рыбаки, либо мишка. Хорошо посмотрел выше плотинки. А она уже убежала метров на 5 в следующий омуток (удивительно, что наверх, а не вниз). Я ее там еще и ловить упарился. Воблер еще во рту , но уже одним крючком. Пасть у рыбки была травмирована довольно сильно, поэтому рыбку забрал. Но если б отпустил, то возможно и выжила бы. А уж воблер бы вычесала точняк.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

крупнее 150-250 г в большинстве водоемов не встречаются


А в совершенно замкнутой Сестре я на 600г кого поймал?


Сестра не относится к большинству водоемов :biggrin: А разве она никак с Заливом не соединяется?
Если кормовая база достаточная, то почему бы форели не вырасти до приличных размеров? Я ловил на Кольском на речке, где рыбы было много при полном отсутствии прессинга - клевали от 150 до 1500, совершенно фенотипически одинаковые рыбы.

8759_ymu9xz.jpg.0a8adce475e69647d4a75aa0419f8e21.jpg

8759_cn6yc5.jpg.a0d0d161f95f6c0d656fd4df865666ac.jpg

8759_3h5x89.jpg.351e8aeff7641842fde85eda289d9e8b.jpg

8759_hv7b9h.jpg.3311a67953a543a28d45b36ab5a8ec82.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MasterYoda
А здесь
http://www.kaliningrad-fishing.ru/fs-berestov/kpres-015.html нет ничего похожего?
Что касается цвета мяса, то на Кольском есть ручейки с бочажками, где форелько-кумжи имеют как хрустально-изумрудное, так и желтовато-оранжевое и оранжево-красное мясо. И пятна с красными ободками вовсе не являются определяющим признаком того, как окрашено мясо. Оченно всё индивидуально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А разве она никак с Заливом не соединяется?


Соединяется, но непроходимым образом.
А на фотке по моему обычная кумжина. в прошлом годе максимум на 2.5кг такая была и на 4-5кг рядом плавала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я ловил на Кольском на речке, где рыбы было много при полном отсутствии прессинга - клевали от 150 до 1500, совершенно фенотипически одинаковые рыбы.


Вот пытаюсь фотку такой же рыбки выложить, но это не форелька - эта рыбка в озере живет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MasterYoda
похожа.
Но на другой речке мне попадались и мелкие форельки сильно пятнистые(редко) и толстые рыбы с серебристым с зеленоватым отливом телом и довольно крупными размытыми немногочисленными пятнами - точно кумжины( фото нет). Общий фон еще, наверное, от воды зависит - на первой речке была коричневая, на второй - белая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MasterYoda
На фото 4 и 7 запечетлены красномясые кумжины на 550 г (половозрелый самец) из реки Олёнка, и та самая на 1750 г (половозрелая самка) из болотного озерка. Типичная форелька Восточного Мурмана - фото 2 - поджарая половозрелая самка на 200 г с почти зрелой икрой и зеленоватым мясом. Поймана в том ручье - фото 5.
На твоем фото - ух, красотень. А я всегда говорил, что рисунок на телесах у каждой кумжи-форельки индивидуален и неповторим, как отпечатки пальцев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На твоем фото - ух, красотень.


У меня еще и подводно-надводное видео есть по вываживанию:) В той речке подобные рыбки кил до 5 были, но вынуть получилось только на 2.5 и к тому же ее забрать пришлось (человек тащил неопытный и слишком долго с ней возился). А вот мелкой форели (молоди кумжи) там было примерно по 10шт на метр квадратный. Но они явно менее насыщеных цветов. И была четкая градация - мелочь до 500-600г с преобладанием 150-200г и далее уже рыба от 1.7-2кг. Видимо какой то годовой скачок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


и та самая на 1750 г (половозрелая самка) из болотного озерка.


Чё та я заврался ;) :) - на фото кумженка на 350 г. А та здоровая - вот тут
http://www.kaliningrad-fishing...003-6.html в последнем ряду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dedok

амба, нет здесь больше популяций горбуши четных лет - вымерли вчистую


Всё хочу спросить, про этот устойчивый миф. Вот уж больше 10-и лет на Варзине ловлю и каждый год горбыль заходит. Может у нас уникальная популяция сохранилась? :biggrin: Ну, у нас то его мало, а что, на Терском в чётные годы вобще не заходит ни одной штуки что ли? И насчёт Колы. Там и двулетним циклом не пахнет, вообще как-то совсем периодически горбуша заходит. И ещё, откуда она к нам, на северные реки попадает, раз уж нереститься ей не удаётся? С Терского исключительно?
В свете новых знаний, не подскажете отличие эстуарной формы кумжи от морской? :biggrin:

Чукучан
Насчёт таксонов, вот америкосы переиграли тему со стилхэдом. Совпадает с вашим мнением. Интересно. Теперь по новому распоряжению радужка является всё-таки членом тихоокеанского семейства лососей, а стилхэд, подвидом этого лосося выходящим в море. Oncorhynchus mykiss - теперь рыба называется, микижа по-нашему, и никакая она не форель, а лосось пресноводный. Радуйтесь ловящие в бетонных прудах! Теперь вы не форелисты, а крутые лососятники :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Что скажете? По-моему логично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 2001 году товарищ поймал в реке Северной Карелии рыбу на 3 кг со спины практически черная, брюхо светлое, в переходе, чуть ниже боковой линии - многочисленные пятнышки, самец. Хвостовой плавник широкий, как у семги. Мы думали, что это и есть кумжа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В свете новых знаний, не подскажете отличие эстуарной формы кумжи от морской?


Элементарно. Морская кумжа с ходу практически не отличима от сёмги, и если заглянешь в лососевые темы и фототепортажи на сайте Калининградский рыболовный клуб, то в этом легко убедиться. ИХ рыбнадзор для анализа изъятого лосося на видовую принадлежность обращается в АтлантНИРО. Балтийская морская кумжа когда-то была до 26 кг, в фотах КРК - 16 кг. Эстуарная кумжа хоть и серебристая, но пятнистость совсем НЕ СЕМУЖЬЯ. И я уже отмечал в очерке "Золотая лихорадка", что эта экоформа представлена практически одними неполовозрелыми самками, по крайней мере на Золотой. Мне это подтвердили и Глебыч, и Коркен с В.Лицы и бывшие наши сотрудники Дима Александров (работал несколько лет на Харловке) и Вадик Ермолаев (Варзина).

И ещё, откуда она к нам, на северные реки попадает, раз уж нереститься ей не удаётся? С Терского исключительно?

.
Наоборот, из южной Скандинавии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сообщение отправлено: 10 апреля 2009 13:53


Дима, красиво раскатал!!! :thumbup: :)

Kuznets
Трудно понять, но, возможно, что это Арктический голец (Salvelinus alpinus) или палия (S. lepechini).
Посмотрите в поисковике и сравните. Окрас у него тоже может варьировать. Не так сильно, как у кумжи, но может. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dedok
если по вашему судить только по внешнему виду, так это ерунда. У нас Ладожская в речки заходит - бывает просто заглядение, точек бывает меньше, чем на лососе, а бывает, и сильно пятнистая. У нас нет никаких эстуарных зон для её нагула, тем более приливов-отливов. В то же время на Гогланде я ловил ужасно пятнистую, а там и речек нет, так что обвинить её в тяготении к устьям нет никаких причин. Потом самок безусловно больше, чем самцов, но это и в случае с истинно морского нагула форелью так же, не так ли?
Ладно Балтика, что на Кольском-то с Морской форелькой? Может вообще нет? Крупной рыбы практически не бывает, а та, что бывает крайне редко (я больше трёх, может чуть больше, морской форели не видел) всё самки? :biggrin:

По горбуше. Я не понял.

из южной Скандинавии


её что, в Балтике шведы-норги культивируют? :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адмирал
Извини, придется тебе напрячься:
Александров Д.И., Борисов М.А., Евдокимова Е.А., Муравейко А.В., Муравейко В.М., Шпарковский И.А. 2001. Эстуарии Восточного Мурмана как составляющая устойчивого развития прибрежной экосистемы // Биологические основы устойчивого развития прибрежных морских экосистем. Тез. докл. межд. конф. (г. Мурманск, 25-28 апреля 2001 г.). Апатиты. с. 9-10.
с. 10. "Численность эстуарной формы кумжи, по-видимому, также имеет тенденцию к увеличению. Ее размеры: ас - 21-39 см, ad - 18.5-36.5 см; масса тела - 120-800 г."
Забрусков Г.В., Ермолаев В.В., Ермолаева И.А., Черницкий А.Г. 1989. Использование эстуарной зоны проходными лососями // Физиология морских животных (тез. докл. Всес. конф.) Апатиты. с. 125.
Забрусков Г.В., Забрускова М.М., Хлевная А.С., Черницкий А.Г., Шкурко Д.С. 1990. Кумжа эстуария р. Рында и условия ее существования // Экология и биологическая продуктивность Баренцева моря. М.: Наука, с. 110-118.
Крылова С.С., Лукин А.А. 2005. Кумжа (Salmo trutta L.) бассейна реки Варзина // Ихтиофауна малых рек и озер Восточного Мурмана: биология, экология, ресурсы. Апатиты: Изд-во Кольского НЦ РАН. с. 158-169.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адмирал
Настоящая морская кумжа тут:
http://www.kaliningrad-fishing.ru/foto-8/fishing-2008-1.html
http://www.kaliningrad-fishing.ru/foto-rec/rec-losos.htm
http://www.kaliningrad-fishing.ru/foto-9/fishing-001.html
Однажды (1983 год) я такую же на 3 кг поймал на Умбе выше погоста.
И ни одного экземпляра атлантического (балтийского) лосося на фото нет - я за "базар" отвечаю. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dedok
Да вы успокойтесь, нет у нас вашей классической эстуарной кумжи в Финском заливе и Ладоге, она вся морская и озёрная, и видел я её не мало. Причины отсутствия уже объяснил. А вот разнообразие окраса форели ловящейся в устьях речек кольского не мне вам показывать. Они там бывают абсолютно разные. И жёлтые, и серебренные, и пятнистые, и без пятен. И даже обоих полов. :biggrin: А вес примерно одинаковый, без изысков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kuznets

В 2001 году товарищ поймал в реке Северной Карелии рыбу...


А пятнышки были светлые или тёмные? На этих рыб была похожа рыба вашего товарища?

8766_usp4os.jpg.070c47a10ac3c4e4eb633c70b65e1957.jpg

8766_6y843g.jpg.52b231b315a2ec6f1837fdd1195bc169.jpg

8766_p8i6wd.jpg.fdf29b7257a044ef0517b3cfac3e0d5b.jpg

8766_lhofmw.jpg.b037ddfbb4374ed81b36be1d0b23a8dc.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На этих рыб была похожа рыба вашего товарища?


Судя по описанию, та рыба на этих закилограммовых гольцов не
похожа. Полагаю, что это вот тот случай:

Однажды (1983 год) я такую же на 3 кг поймал на Умбе выше погоста.

.
Я на Варзуге семги насмотрлся тысячами на факториях и в ловушке РУЗ, кумжу эстуарную там ловил десятками, а отличить того морского кумжака от семги с ходу не получилось, только после того озадачился, когда за корень хвоста удержать не смог и черные крестики ниже "ватерлинии" разглядел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адмирал,

Насчёт таксонов, вот америкосы переиграли тему со стилхэдом. Совпадает с вашим мнением. Интересно. Теперь по новому распоряжению радужка является всё-таки членом тихоокеанского семейства лососей, а стилхэд, подвидом этого лосося выходящим в море. Oncorhynchus mykiss - теперь рыба называется, микижа по-нашему, и никакая она не форель, а лосось пресноводный. Радуйтесь ловящие в бетонных прудах! Теперь вы не форелисты, а крутые лососятники



Кстати, да, хороший пример. Только (если уж конючить с таксонами, то до победного) не тихоокеанского семейства, а рода тихоокеанских лососей (Oncorhynchus). Поскольку вопиющую ошибку с родовой принадлежностью радужки-стальноголовика систематикам по любому пришлось бы решать, сделали это грамотно, молодцы.

А в бетонных прудах ловят совсем не микижу (в данном контексте, форель или лосося - без разницы), а бройлеров, цена которым бройлерная же - рупь семьдесят пять в базарный день.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот разнообразие окраса форели ловящейся в устьях речек кольского не мне вам показывать. Они там бывают абсолютно разные. И жёлтые, и серебренные, и пятнистые, и без пятен. И даже обоих полов.


«А на Золотой речке попадал в ситуации, когда с одного места мне удавалось поймать на спиннинг во время прилива полный набор экоморф кумжи. Но умом понимая, что ручьевые форели величиной с ладошку - это взрослые рыбы, которых с чистой совестью можно отправлять в уху, такую мелочь я все же стараюсь отпускать, предпочитая ориентироваться на лов более крупных особей с солидным названием кумжа.»
(http://www.kaliningrad-fishing.ru/fs-berestov/kpres-018.html)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то я про историю с рипусом и ряпушкой по ссылке не нашелл
А народ в самом деле интересуется.
Нет ли более конкретной ссылки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наколько я понимаю это обычная ручьевая форель?


Судя по легко спадающей серебристой чешуе (на хвостовом стебле), характерным одноцветным пятнам-крестикам и серебристой раскраске, эта голубушка с очень высокой степенью вероятности залётная с моря. Но это моё личное мнение, исходя из опыта и знаний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кумжа вроде как обитать должна не в реках?


Ну нерестится то она не в озере. В реку заходит, часто загодя, нерестится и сваливается не сразу. Я подобных рыб ловлю круглогодично. Чем худее рыбка, тем дольше она в реке сидит. Ну я вообще по идентификации не специалист.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...