Перейти к публикации

Лов лососевых (разрешённые виды, способы и места)


Рекомендованные сообщения

Deniska,

Ну а на балтийской кумже, корюшка, надо пологать, сказалась очень серьезно???
Раньше "заливская" кумжа была с корюхой в брюхе практически вся...



Полагаю, что в большей степени, чем на лососе. Но с другой стороны, есть ведь и другие массовые стайные рыбы - ряпушка, та же салака.. Или уж если кумжа сильно заскучает именно по корюшке, ничто не мешает ей прогуляться западнее, где и в прибрежке Финляндии и Эстонии никаких проблем с поголовьем корюшки не обнаруживается.

Stas,

А отличить(в первом приближении) очень просто - если больше 5 кг,почти наверняка не заводской.У аборигена более длинные миграции и лучше кормовая база. Заводской нагуливаецца недалеко и кормовая база хуже.(все ИМХО)



“ИМХО” – аргумент слабоватый. Все же хотелось бы увидеть что-нибудь более внятное в качестве доказательств, какие-никакие завалящие факты оценить.
Ей-богу не понятно, почему бы заводскому лососю не совершать таких же протяженных миграций, как и его естественным образом появившемуся на свет сородичу? Ведь основная предпосылка для нагульных миграций что? Правильно, наличие и доступность в необходимом количестве кормовых объектов. Заводской лосось меньше жрать что ли хочет или это он по альтруистическим мотивам оставляет лучшие “куски” кормовой базы дикарю? А может, настолько слаб, что не в силах одолеть те километры, которые обычно проходит неразводной лосось? Не понятно.

Между тем, биркованного на российских рыбзаводах лососей вылавливают и у Готланда и в Датских проливах.. Куда уж дальше в Балтике? При этом вес пойманных рыбин не то что пять килограммов превышает, но и за десять частенько зашкаливает.
Как говорится, это не факты, а истинные происшествия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чукучан
Можно я за Стаса отвечу:)?
"Мой дед дальше Гогланда разводных лососей не ловил. А все мои дикие лососи в Неве были больше 5кг, а разводные - меньше. Все ИМХО"
:):):)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

прибрежке Финляндии и Эстонии никаких проблем с поголовьем корюшки не обнаруживается


Дык там и с поголовьем кумжи проблем не наблюдается. :) По крайней мере в Финляндии.
Кстати с ряпушкой тоже серьезные проблемы... Нету ее. :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Deniska,

Дык там и с поголовьем кумжи проблем не наблюдается. По крайней мере в Финляндии.
Кстати с ряпушкой тоже серьезные проблемы... Нету ее.



Именно так, и корюшки, и кумжи вдоль южного побережья Финляндии достаточно много.
А что касается ряпушки, то ее отсутствие на прилавках еще не признак того, что ее мало или вовсе нет в заливе. Или, скажем, что ее не умеют ловить рыбаки. По осени прошлого года я буквально был потрясен тем, сколько ее добывали сестрорецкие промысловики. Буквально все склады и промышленные холодильники забиты, а в торговлю брать не хотят. По 15, по 10 рублей пытались ее сбыть рыбаки, но никому не нужно. Это при том, что в соседней Финляндии существует культ этой самой ряпушки, примерно как у нас с корюшкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чукучан
Насколько я понимаю, кумжа не уходит далеко от устья тех рек, в которых нерестится. Соответственно снижение количества кумжы связано не только (и может даже не столько) с количеством кумжи, но и с наличием нерестилищ и прессингом в нерестовых реках. На выборгском направлениями с речками все очень печально, на юго-западе получше, но тоже не фонтан. Скоро ловить будет нечего, господа форелисты!!! :eek:
А где массовые скопления ряпушки в заливе? На севере (на выборгском направлении) была корюшка и кумжа питалась ею. Надо пологать, ряпушка, в основном, на юге? Да и "южная" кумжа сильно отличаетс от "северной" (и формой и окрасом)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весело тут у нас :biggrin: хорошая атмосфера.
Вопрос к знающим. А что, действительно на Невском рыбзаводе никогда не резали плавников? Я вот словил лосося на Бурной как-то раз. Так он был заводской по многим параметрам. Кроме того, что без плавника, он был как бы озимой формы, которой в общем то практически и не существует в Бурке. Ну, если не считать 0,001% от пойманных непонятных рыб. В общем эта тварь была безбашенной и была определена в разряд заводских монстров с помощью ещё и товарища Дирина. Так что, он ещё и не Невский, а может и Лужский? Понимаю, что однозначно ответить трудно. Ну так, в порядке трёпа. Было это лет 12 назад примерно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адмирал
Я не в курсе. Чукучан уехал на несколько дней в Финляндию. Подождем, может, он что-нибудь Вам ответит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VovanN.I.B.ГарикМехан
Еще раз всем большой спасиб!

В субботу лосось меня тоже попытался поздравить. Минуты 2 поздравлял, но снасть была явно не на него... Лосось был крупный и медленно сваливался в порог, я его держал как мог, но... в итоге он просто отвалился, доставив мне массу непередаваемых ощущений. Это была единственная поклевка за весь день в 400 км от Питера на СВ. Там еще снег в лесу (свежий). На больших реках льда нет, но еще висят береговые льдины. Вода в норму уже пришла почти. Чистая. Видели еще одну рыпку пригающую на плесе. В общем почти что тишина. В микро и миниречках вообще тихо - ни харька ни конопатой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MasterYoda
Конапатая есть в южных направлениях. 2 реализованы, 1 сход, и несколько выходов. Но до лосося размером явно не дотягивает :) Вода чистая в норме.
http://gallery.fisher.spb.ru/g...emId=84677

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На выходных ужасно секретная рыба была обнаружена на окраине Гатчины, со стороны ядерного института (пишу легко, так как "туда" так просто не попасть, хоть и рядом). Порадовал сам факт её наличия, размер - нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Deniska,

Насколько я понимаю, кумжа не уходит далеко от устья тех рек, в которых нерестится.



Это верно. Причем различия по протяженности миграционных путей лосося и кумжи столь значительны, что, скажем, поляки в последние годы перепрофилировали свои заводы на поддержание в основном кумжи, а не лосося. Резон простой: лосося ловят в Балтике все кому не лень, а кумжу в основном те, кто ее выпускает.
Но с другой стороны, откочевывание кумжи на несколько сот километров от устья своей родной реки вслед за косяками салаки, корюшки или ряпушки - достаточно распространенное явление.

Соответственно снижение количества кумжы связано не только (и может даже не столько) с количеством кумжи, но и..



Чего-чего?.. Не, я не согласный: снижение количества кумжи связано с количеством кумжи – однозначно!

А где массовые скопления ряпушки в заливе? На севере (на выборгском направлении) была корюшка и кумжа питалась ею. Надо пологать, ряпушка, в основном, на юге?



Считается, что массовые скопления ряпушки в заливе летом бывают между Сескаром и Большим Березовым, а также в треугольнике между Малым Фискаром, Большим Фискаром и Березовыми. Но наибольшая концентрация ряпухи летом случается к северу от о.Мощный. Кроме того, весной и осенью много ряпушки ловят повдоль северного побережья от Сестрорецка до Комарово. А вообще-то она с разной степенью вероятности может быть встречена практически повсюду в российских территориальных водах залива.

Адмирал,

А

что, действительно на Невском рыбзаводе никогда не резали плавников? Я вот словил лосося на Бурной как-то раз. Так он был заводской по многим параметрам. Кроме того, что без плавника, он был как бы озимой формы, которой в общем то практически и не существует в Бурке. Ну, если не считать 0,001% от пойманных непонятных рыб. В общем эта тварь была безбашенной и была определена в разряд заводских монстров с помощью ещё и товарища Дирина. Так что, он ещё и не Невский, а может и Лужский? Понимаю, что однозначно ответить трудно. Ну так, в порядке трёпа. Было это лет 12 назад примерно.



Плавники на Невском заводе резали время от времени, но, в общем, без всякой системы.
Трудно сказать, что за рыба попала в Ваш улов, но если и заводская рыба, то едва ли с Лужского рыбзавода. Хотя бы по правилу изоляции расстоянием. Скорее, с Невского.
Но если Дирин видел рыбу и сказал, что это заводской лосось, значит заводской. Кому-кому, а Дмитрию Кирилловичу стоит верить, он всякой разной красной рыбы из водоемов области в руках передержал столько, сколько и представить трудно. Ну, а Бурная – это, можно считать, его модельный водоем, или персональный огород, там он каждую рыбу по фамилии знает: мне приходилось видеть снимки пятидесятых или шестидесятых годов из его архива, так там горки поленообразных лососей с кумжами лежали на снегу как улов у иного корюшатника в средненький выезд. С тех пор у него самой разнообразной статистики набралось выше крыши: для него заводскую рыбу отличить от дикой - семечки.

MasterYoda,

С прошедшим! Желаю рыболовных узбеков!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Deniska
Я думаю, мы говорим о разных местах. Я знаю, ГДЕ она была всегда, тем более сам живу в Гатчине. Я говорю о местах, куда она вернулась в последние два-три года, вероятно потому, что заводы которые туда сливали гальванику, перестали работать в середине 90-х, и вот постепенно экология улучшилась настолько, что вернулась форель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чего-чего?.. Не, я не согласный: снижение количества кумжи связано с количеством кумжи – однозначно!


))) ...количеством корюшки, ряпушки и салаки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, а Бурная – это, можно считать, его модельный водоем, или персональный огород, там он каждую рыбу по фамилии знает: мне приходилось видеть снимки пятидесятых или шестидесятых годов из его архива, так там горки поленообразных лососей с кумжами лежали на снегу как улов у иного корюшатника в средненький выезд.


Чукучан
как Дмитрий Кириллович мне вчера признался, за этот сезон на Бурке, ему удалось приземлить лишь одного конопатого :eek: Скоро некого считать будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адмирал,

как Дмитрий Кириллович мне вчера признался, за этот сезон на Бурке, ему удалось приземлить лишь одного конопатого Скоро некого считать будет.



Любопытно, как дела с уловами у Михаила, сына Д.К.? Тоже, к слову сказать, превосходный специалист по ловле красненькой, в том числе и на Бурной.
Но в общем тенденция неприятная. Рыбы меньше, народу больше. Сам я туда уже несклько лет не езжу именно по этим двум причинам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чукучан
не знаю, я давно плотно с Дириными не общался уже, старший вот тут хочет книжку какую-то по лососю передать, тогда и поговорим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

куда можно добраться на машине(внедорожник( в начале июня на Кольский.Хочется попробовать ловить Семгу.может есть карты. где купить лицензию и.и

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адмирал
У него специфический способ ловли и не всегда удачный.А в этом году,зимой,неудачно кромка встала и закрыла льдом его ,да и мои,любимые места.По этому я всего два раза там был.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Точно,зрегистрировался с месяц,просто пока незнаю что говорить.Ну например ,восемь рыбалок после вскрытия речек ,шесть по нулям.Только в последнюю удалось извлечь 11 форелек и одного с парусом на спине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

vladimirnov
Если собираетесь впервые, едьте на Варзугу - без рыбы не останетесь. Доехать просто - по Мурманке до Кандалакши, там направо на Умбу и далее до Варзуги. Про ловлю можно почитать мой репортаж. Если будут вопросы - т.89219874611 Егоров Алексей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

День добрый!
Ищу компетентных людей в вопросе восстановления популяции лососёвых. Для участия в проекте по восстановлению популяции и нерестилищ морской кумжи в Финском заливе. Проект не коммерческий и не публичный.
Жду сообщений по эл. почте indevor соб-чак list.ru
С уважением ко всем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для участия в проекте по восстановлению популяции и нерестилищ морской кумжи в Финском заливе. Проект не коммерческий и не публичный.


Indevor
К Вам несколько вопросов:
Какую организацию Вы представляете?
Ваш проект согласован с Севзапрыбводом, Рыбнадзором и ГосНИОРХом, или это самодеятельность?
Кто финансирует данный проект?
С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К вопросу о срезанном спинном плавнике у невского лосося.
22.04 - скатная самка атлантического лосося, на 6,8кг. Плавник срезан почти полностью, жаберные крышки не до конца закрывают "седло" жабр. Остается некая белая дуга. Поймана выше по течению Невского рыбзавода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To Рыбовод!
Я представляю собственные интересы, "подкладывая" под проект собственную коммерческую структуру, проще говоря, переводя часть активов в данный проект. Что за организация - говорить в эфире не буду, так же как и не буду в будущем афишировать данный проект. Дабы избежать ненужных пересудов "странствующих по инету любителей по рассуждать". Это первое.
На вторую часть отвечу следующим образом, часть согласований есть, в целом всё решаем, было бы желание. Про финансовую составляющую сказал.
В данный момент ищу группу единомышленников способных заниматься реализацией проекта. Со своей стороны - готов нести расходы по реализации. Готов оплачивать оценку состояния реки ихтиологами (другое дело, что нужны толковые, пока, с кем имел дело лишь болтуны одни).
Примерно так, далее не вижу смысла обсуждать в эфире, кому интересно пишите в личку или по эл. почте.
С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To Deniska!
А вы считаете, эта рыба недостойна вливаний? Если серьезно. Давно ловлю, в разных местах (и Россия и Скандинавия), вижу ситуацию, могу и хочу пробовать изменить. Как итог - хочу иметь успешный проект (успехом буду считать реальное увеличение заходящей на нерест рыбы), и надуюсь на его успешное развитие. Коммерческие интересы не преследую, но определённую подстраховку, чтобы другие не могли воспользоваться делаю...
С уважением!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

vladimirnov
Когда собираетесь? Можно объедениться:) ttkani@bk.ru

Вопрос: на платной монетке поймал форельку, мясо ярко красное. До этого ловил под Приозерском- мясо розовое. Это разные виды или ее чем-то подкармливают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Indevor
Дело, конечно, хорошее, и в связи с этим не понятно, зачем скрывать информацию и не сообщить о ней открыто? Вы набираете рекрутов и при этом не представились, не сказали кто Вы, какую организацию представляете, с кем согласовали свой проект (кстати, на счет согласования - это очень легко проверить)? Все вопросы пытаетесь решить по эл. почте.
Поскольку дело касается краснокнижного вида, все же нужно идти официальным путем:
Переговорить с отделом рыбнадзора, с сотрудниками ФГНУ «ГосНИОРХ» (они занимаются мониторингом состояния популяций лососевых в Лен. области. Могу дать координаты, к кому обратиться), согласовать проект с наукой, что Вы еще не сделали, заключить соответствующий договор на выполнение работ, предусмотренных проектом, тем более, что финансовый вопрос для Вас не проблема, и т.д. Думаю, что со стороны науки препятствий не будет, т.к. сейчас совместно с финнами активно обсуждается возможность восстановления нерестовых участков некоторых рек у нас в области.
Не хочу обидеть, но пока все, что вы написали ниже очень напоминает партизанщину.
С уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей F
Если речь идет о радужной, то все дело в качестве кормов. ПРавильно :thumbup: Цвет во многом зависит от содержания в корме каротиноидов. Чем их больше, тем ярче цвет мяса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рыбовод, попробую объяснить ещё раз:-) Есть одна сторона вопроса: согласования, разрешения и договора. Какие-то действия мне понятны, какие-то не совсем, но есть административный ресурс. Проще говоря, определённые отношения с администрацией, которая в свою очередь, готова лоббировать интересы в решение вопросов. Есть люди понимающие алгоритм действий и их последовательность их я и ищу. Есть определённая финансовая база, которую я готов направить в этом направление. А есть публичность вопроса. Есть "понятия скрытой рекламы". К сожалению, не раз проходил это, стоит неосторожно заикнуться о некой коммерческой организации, как тут же находится десяток особо разговорчивых и недовольных всем :) В данной ситуации, едва ли афиширование своей компании мне будет на пользу, клиенты тут вряд ли есть, а вот пересудов будет… В данной ситуации я не скрываю инфу, готов дать в полном объёме, но не хочу по выше сказанным причинам озвучивать её в эфире. Вот будет проект успешным тогда может и сообщим ;) , а пока я убеждён, что знать должны лишь те, кто имеет к нему отношение, в том числе и определённые рыбоохранные и пр. структуры... Проверить, конечно, можно, но не всегда! Всё же нет желания, чтобы тихую лесную речушку, где ещё теплиться жизнь в одночасье превратили в канал им. Москвы или что-то подобное... Проще говоря, не хочу повторения истории с речкой Г, которую "никто" не знает, но знают все :)
Подводя итог, как я понимаю у вас есть определённые знания в этой области, рад буду помощи как консультационной так и "физической" :)
Мой тел 9406441, если мыльница не нравится :) в миру Дмитрий.
С уважением!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Indevor
Прав апсалютна.Как заикнешься на сайте - на речке будет весь Питер.Я тебе мыльнул.Хочецца без названий понять,что предпологаецца сделать.Можно по телефону,он в мыле.Есть свой интерес в этом упражнении,может быть неожиданный.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To Deniska!
А вы считаете, эта рыба недостойна вливаний? Если серьезно. Давно ловлю, в разных местах (и Россия и Скандинавия), вижу ситуацию, могу и хочу пробовать изменить. Как итог - хочу иметь успешный проект (успехом буду считать реальное увеличение заходящей на нерест рыбы), и надуюсь на его успешное развитие. Коммерческие интересы не преследую, но определённую подстраховку, чтобы другие не могли воспользоваться делаю...
С уважением!



Гы :) ... интересный флейм поднялся... давайте ка попорядочку господа.
Я сам ловлю и здесь и там (и Россия и Скандинавия), так вот мне кажется что "подход к снаряду" не совсем правильный.

1. ПКР по количеству членов и уровню обсуждаемых вопросов давно уже должна стать официальной общественной организацией от имени которой можно реализовывать много разнообразных экологический и рыбохранных проектов. Штанишки становятся все короче и короче и это начинает раздражать.
2. На базе общественной организации можно начать серьезно заниматься рыбохранной деятельностью и разведением рыбы. Соответсвующее изменение в местное законодательство может внести только инициативная группа при ЗАКС. И это будет официально.

3. Установить плату за вылов рыбы (любой). Как это и сделано в Скандинавии. С этой платы осуществлять вложение денег на увеличение популяции рыб ценных пород и рыбохранные мероприятия.

Так что друзья пока мы все не будем готовы платить за рыбалку достойные деньги (Например на порогах в Финляндии средняя плата за 6 часов ловли составляет 7-10 евро и больше 3 рыб с собой унести нельзя), до тех пор разговор о восстановлении рыбных ресурсов можно будет отложить. Тоже самое касается и рыбнадзора. Да нет его, нет и не будет пока количество инспекторов не увеличат раза в 4 и зарплату им не повысят раз в 5. А вот то и другое под силу сделать общественной организации имеющей законодательную инициативу и мааааленький кусочек местного бюджета возникший из платежей за рыбалку в нашей богатой рыбами области.

В этом случае организация патрульных рейдов по выниманию сетей станет уже официальной, а не как сейчас простым мордобоем с беспределом на грани уголовного кодекса.

Таким образом предлагаю направить деньги в нужное русло, и не размениваться на мелочи которые в общем никто не заметит. Правильно тут сказал "Рыбовод" "партизанщина" здесь не нужна, а наоборот ко всем подобным инициативам необходимо приглашать телевидение и освещать всё как можно шире.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

maxpiter Правильно сказал, и про интернет и про открытость. Но увы, это не интересно властям и не интересно в первую очередь самим рыбакам. Почему не интересно властям - в принципе понятно. Почему рыбакам - основная масса очень халявку любит, и за рыбалку платить какому то дяде попросту не собираеться. А мысли высказанные поддерживаю, я за.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

основная масса очень халявку любит

.... к сожалению это так. Даже когда голосовали за членство в клубе, помню практически все отказались за это платить, ну чтож... какой народ такое и правительство, какое правительство такие и законы.

Пора уже перестать думать что ктото за тебя чтото сделает. Никто и ничто. Только сам.

Заставить чтить закон может только тот кто за этот закон рубаху порвал, а это как раз не правительство, а народ, который этот закон сам установил...таковы простите за офф исторические вехи России.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

maxpiter за челенство в интернет клубе - платить смысла нет, ни кто не понимает как эти деньги расходоваться будут. Да и количество "мертвых душ" на сайте - огромное. Для поддержания сайта вполне хватит денег от рекламмы. А вот деньги для совместных выездов и различных акций, это другое дело. Ловля рыбы во всем мире, цивилизованном естественно, дело далеко не бесплатное и доля лицензий не так уж и велика. Различные государственные программы на поддержание и возобновление рыбных ресурсов, фонды различные, спонсоры разные, производители рыболовных товаров в первую очередь. Кому будут нужны их крючки и поплавки если рыбы не будет?
И особенно нуждаеться в такой поддержке, так называемая "благородная" рыба, форель и прочие лососевые. В силу особенностей ее жизнинных циклов и требований к среде обитания. Поэтому любое начинание направленное на поддержание пятнистой, дело нужное, а что из этого выйдет - время покажет.
А луюбители халявы, были, есть и к сожалению будут. Просто чем больше нормальных рыбаков будет, тем меньше места под солнцем всяким аномалиям.

Stas а ты по какому поводу матерился?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...