Правила пользования маломерным судном

[В.А.]

Leader-spb , зачем какие-то непонятные выяснения и расчеты устраивать.
От имени ПКР запрос на имя Серегина /главный в ГИМС МЧС/ с конкретным вопросом про 5 лс.
Это будет аргумент , а все остальное - пустая трата времени.

[MM56]

ivanich Не верю

[Leader-spb]

Задержано маломерное судно

[Петр]

ivanich Не верю

8 т.р. Месяц. Ходил два раза в неделю. Сдал с первого захода.

[ivanich]

Сдал с первого захода.

Так с первого и надо сдавать . Там на самом деле вообще ничего страшного нет. Можно конечно сказать что Боцман принимающий злющий дед мазай - но я видел совсем других людей, норм. люди, не звери.... . Потом на удивление у них же и Тех осмотр прошел, но уже в другом месте.

[Петр]

Можно конечно сказать что Боцман принимающий злющий дед мазай - но я видел совсем других людей, норм. люди, не звери.... .

[ivanich]

Нашел аптечку автомобилиста в магазине "аптека озерки" за 129 руб. Сносная такая, а самое главное - дешевле не видел. Это к разговору о стоимости Прибамбасов для лодки

[Алик гатчинский]

b58

Дались вам эти киловатты... 5л.с. это не 3,7 это именно 3,68. В чем проблема? 3,7 это уже 5,032...

.
Я думаю именно эти Киловатты и дадутся многим, которые купят пятисильные моторы но с превышением именно этих киловатт. Куда будет смотреть инспектор при проверке документов на лошадинные силы,или как
в приказа написано на не более 3,68 квт . Я уверен что он будет руководствоваться приказом и ему начихать на эти пять кобыл нарисованных на крышке мотора.
Не так? Если Вы общаетесь с Камелиным и Вам был (уже давно ) задан этот вопрос (про разницу 5лс и 3,68 квт) не понимаю почему прямо на него не ответить ? Что то наш диалог начал мне напоминать диалог в ветке "Спорт",
между Папой ХУ и Судьёй Дредом об .. ну все знают уже о чём. Наверно
прав ВА надо в МЧС запрос от ПКР делать ,я наверно не в праве так как не являюсь . может кто прояснит ситуацию с пользой для
многих коллег по увлечению? Не думал что не получу здесь прямого ответа на как думал простой вопрос. Остаюсь при своём мнении,что это лазейка для мздоимцев ,хорошо продуманная.
С уважением ко ВСЕМ фишерам!!!

[Gramazeka]

вот мотор на который не нужны права ....
http://smotri.com/video/view/?id=v1178309b314

[ivanich]

Остаюсь при своём мнении,что это лазейка для мздоимцев ,хорошо продуманная

Полностью согласен.

[Alim]

Казалось бы чего проще,- набрать телефон Фонтанки 50 и спросить. И что вы думаете? Объяснили? .........
Набираю номер, спрашиваю про 5 сил и про 3,68 КВТ, что только Мерк 5сил соответствует 3,68 КВТ,отвечают что пока не определились и ждут директиву сверху. С кем разговаривал не представился, ну это там в порядке вещей.

[salex]

Казалось бы чего проще,- набрать телефон Фонтанки 50 и спросить. И что вы думаете?

Ну это не так то просто - потом ведь все равно окажется сто для инспектора приозерска мнение питерского ГИМСа можно только в туалете вешать... а не будеш же в каждый район звонить.... да и на воде окажется, что инспектор нифигашки не знает ни мнение , высказанное вам по телефону, ни того человека, с кем вы разговаривали...

[Alim]

salex
Дак и я о том же!

[Grek]

Вопрос знатокам:
Имею лодку и мотор, все зарегестрировано, за все плачу налоги. Хочу купить вторую лодку под этот же мотор. Если мотор не вписывать, не получу судового. Если вписывать, получу второй налог на тот же самый мотор, хотя пользоваться буду, сами понимаете, одним и тем же. Возможно ли что-то сделать, чтобы избежать налога за второй девайс?

[b58]

Grek
С чего это судового не получишь? Будешь возить два судовых или копию, того куда вписан мотор. А лодку при регистрации запишешь как моторную, с соответствующими номерами.

[горняк]

Grek

Александр, недавно задавал такой же точно вопрос. Ответ повис в воздухе, хотя похоже налога не избежать. Если следовать логике ,то налог платится именно за лодку, но почему-то зависит от мотора, к ней не привязанного. Явно тут недоработки налогового законодательства, не рассчитывали на "буржуев", имеющих по две лодки. Узнаете что- либо интересное по этой теме дайте знать.

[Grek]

b58
А как я ее запишу как моторную? Спросят, где мотор? Покажу первый судовой? Они оттуда впишут мотор и сведения благополучно уйдут в налоговую. Или я неправ?

[горняк]

b58
Так в этом случае налог еще больше будет (1000р), до 20 л.с. не актуально. До вписывания своего М15 платил 1000. Сейчас 750р.

Grek Не прав, зарегистрируют просто как моторную с чистой страницей про моторы.

[Ай-я-яй]

MM56 написал:ivanich Не верю
8 т.р. Месяц. Ходил два раза в неделю. Сдал с первого захода.

Тоже самое, сдавал на Фонтанке - вообще без проблем сдается

[В.А.]

Grek , один и тот же мотор по существующим законам на две лодки не зарегистрировать.
Поэтому у тебя два варианта
- оставить мотор на имеющейся лодке, а вторую зарегистрировать просто , как моторную. Но тогда попадаешь на налог - 1000 р
- для второй купить самую дешевую МинКоту или Салют с разборки/помойки/ или хотя бы документы на какие-нибудь маленькие /до 5 лс моторы/. Если я мельком читая новые Законы ничего не напутал, то сейчас уже не надо!! перерегистрировать лодку при замене мотора на более мощный/уточни! ;) /

[Акс]

Grek написал"Если мотор не вписывать, не получу судового."
С этого момента можно подробнее....многим будет интересно...
У меня на большей лодке два мотора: 50 сил и 4 -ка запасной вариант...оба вписаны в судовой этой лодки...Ранее, малый мотор был вписан в меньшую лодку....упорно приходили квитки на налоги...так же упорно перестал платить...
Вообще все чаще приходят мысли снять с учета все моторы и авто до кучи...достали они уже крепко..., а при удвоении в 2010 г в Питере налогов на дороги полный (высказался нецензурно) будет .......штраф эпизодический целесообразнее становится Большинство водомотоциклистов так и сделали......

[АндрейЛ]

Законы ничего не напутал, то сейчас уже не надо!! перерегистрировать лодку при замене мотора на более мощный/уточни!

Надо.Если изначально вписан ,допустим 10 сильный,то при покупке и вписывании 15-надо регить лодку по новой.Если докупается меньше допустим 5 сильный-то мотор просто вписывается

[Алик гатчинский]

Alim salex
Сегодня отправил письмо на горячую линию МЧС РОССИИ с просьбой
прояснить ситуацию. Заявка принята, будем ждать ответа. Похоже ,что у нас
(тоже отправил письмо в отдел ГИМС СЗРЦ вчера, но пока тишина) действительно ни кто не знает вразумительного ответа.

[Alexis]

Надо.Если изначально вписан ,допустим 10 сильный,то при покупке и вписывании 15-надо регить лодку по новой.Если докупается меньше допустим 5 сильный-то мотор просто вписывается

Из личного опыта:
Имелся мотор 6лс, при покупке 15лс вписался в сарый судовой.

[АндрейЛ]

Из личного опыта:
Имелся мотор 6лс, при покупке 15лс вписался в сарый судовой.

Собственно личный опыт есть исключение,а не аргумент.


Другого не встречал.То что изменили-не сталкивался

[Alexis]

АндрейЛ
Наверное с бланками беда была

[В.А.]

Надо.Если изначально вписан ,допустим 10 сильный,то при покупке и вписывании 15-надо регить лодку по новой.Если докупается меньше допустим 5 сильный-то мотор просто вписывается

Андрюша - опять двойка . - ПРИКАЗ МЧС России от 21 июля 2009 г. № 424

И здесь полюбопытствуй - ПРИКАЗ МЧС России от 21 июля 2009 г. № 423 , с утра доложишь

Упрощаю задачу - http://www.mchs.gov.ru/new/rc/powers/?ID=26284&rc_id=moscow

[АндрейЛ]

Андрюша - опять двойка . - ПРИКАЗ МЧС России от 21 июля 2009 г. № 424

Да.
С приказом согласен ,с оценкой и особенно со словом "опять"-нет
Я же не писал в категоричной форме-что нет такого.Проворонил бум знать.

[В.А.]

Да.
С приказом согласен

Мне на работу НУЖНО было пораньше, а ты меня в третьем часу заставляешь интернет просеивать


Да, осталось получить письменное разъяснение на счет ИМЕННО 5 лс!!

[Алик гатчинский]

Сегодняшний звонок в ГИМС г Гатчина. Прошу объяснить ситуацию с моторами
до 5 л.с. Ответ инспектора простой . Все моторы до 5 лс входят в категорию
на которые права не нужны. Спрашиваю про киловатты,ответ такой.-Все
моторы 5ки имеют 3,68квт значит права не нужны. Спрашиваю на что будет обращать внимание инспектор при проверке документов на лошадиные силы
или киловатты?Ответ. -В паспорте пишется и лс и квт всё что соответствует
5лс и 3,68 квт попадают под приказ ,что не соответствует то не попадает . Я понял ,что опять ни чего не понял.
В.А.

Да, осталось получить письменное разъяснение на счет ИМЕННО 5 лс!!

.
Наверно это будет самым надёжным .Жду письма от МЧС .При запросе пришлось заполнять и почтовый и электронный адрес ,так как могут ответить
и туда и сюда ,будем ждать. Хотя вспомнил ещё один интересный момент.
Была у меня лодка "Малютка 3" ,дюралька разборная.При походе в ГИМС спашиваю ,а её надо регестрировать? -А сколько грузоподъёмность? Говорю
100кг.-Надо. -Но ведь до ста гребные не подлежат ? - Да до ста нет,
но у вас же сто,было бы 99 тогда не надо.Говорю -Но ведь раз до ста, то
имеется ввиду включительно? Инспектор.-Где это написано ? Вот будет
ссылка " Включительно" тогда да.
Смекаете к чему это я ? Люблю я наших законотворцев -гандурасцев .

[морячок]

Алик гатчинский
если бы у меня не было прав, то я купил бы 4 лс и не парился =))
если глиссер не нужен, то лишняя лошадь не принципиальна
а если нужна скорость, - то и 6 лс не спасут
имхо

[ivanich]

Я понял ,что опять ни чего не понял.

Описаться можно. Надо было потом спросить..
- это баня?
- Да, а вам кого...
- А у Вас есть моторы до 5 л.с? ...
И так еще долго долго...

гандурасцев - возможно, но ощущения как будто с амстердама

[Алик гатчинский]

морячок
Дим так и решил ,но хочется справедливости ,не, лучше пойду на права учится ,тем паче у нас не дорого,а могет и не пойду ,посмотрю чё ответят глАвАри из МЭчееса .

[морячок]

Алик гатчинский
у меня родственник в гимсе есть - надо бы его спросить
самому уже интересно стало =))

[Алик гатчинский]

морячок
Давай давай,попытай его с пристрастием , ну должно же быть какое то
решение этого вопроса ,кто то должен знать КАК будет правильно и по закону.

[Акс]

Всем водоплавающим, полезно иметь ввиду....
"Итак, на глади водоемов нашей страны можно встретить работников четырех ведомств: ОМОНа, пограничной службы, рыбнадзора и ГИМСа.
Задачи водного ОМОНа схожи с задачами милиции на автодорогах. ОМОНовцы будут проверять наличие судового билета у капитана маломерного судна и регистрационного бортового номера на судне, а также зададут вопрос о наличии на борту наркотиков и оружия. Пограничников по долгу службы волнует также наличие у капитана судового билета, паспорта, а также регистрации у начальника пограничной заставы, если Ваша встреча с пограничниками произошла в пограничной зоне.
Инспекторы рыбнадзора контролируют выполнение правил рыбной ловли. При этом помните, что согласно Правилам рыболовства в Российской федерации, моторная лодка может быть приравнена к «орудию рыболовства».
Инспекторам ГИМСа остается, соответственно, их прямая обязанность – осуществлять надзор за техническим состоянием судна, проверять талоны технического освидетельствования.
Таким образом, о ненарушении правил на воде пекутся все четыре службы. Полномочия у всех одинаковы: в случае обнаружения каких-либо нарушений специалисты каждой службы имеют право составить протокол. При этом один экземпляр они обязаны отдать капитану судна, второй – отправить в службу, правилам которой найдено несоответствие. При этом наказывать – ни рублем, ни отправкой судна на штраф-стоянку никто не вправе, за исключением управлением лодкой в состоянии опьянения.
Помните, что в момент выявления нарушения на воде в любом случае лишь составляется протокол, где в специальной графе указывается место, дата и время рассмотрения административного правонарушения. Подпись нарушителя под протоколом означает, что он знает, куда и когда нужно прийти. Результатом встречи станет «Постановление об административном правонарушении», где будет указан порядок и размер оплаты штрафа. Штраф, в свою очередь, должен быть уплачен нарушителем в 30-дневный срок."

[В.А.]

Акс , тезка, автор этих строк не открывал ни приказы, регламентирующие деятельность соответствующего ведомства, ни тем более, ни КоАПа . А публикуя подобные матералы - это делать необходимо. ;)

[Акс]

В.А., тезка......привел выдержку (первичный уровень ......) из интервью журналу К.иЯ. инспектора ГИМС МЧС России по Санкт-Петербургу Андрея Щербакова. Об уровне его компетентности субить не могу....

[Leader-spb]

Акс

ни отправкой судна на штраф-стоянку никто не вправе, за исключением управлением лодкой в состоянии опьянения.

При этом помните, что согласно Правилам рыболовства в Российской федерации, моторная лодка может быть приравнена к «орудию рыболовства»

КоАП РФ

Статья 8.37

Нарушение правил добычи (вылова) водных биологических ресурсов и иных правил, регламентирующих осуществление промышленного рыболовства, прибрежного рыболовства и других видов рыболовства, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 статьи 8.17 настоящего Кодекса, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией судна и других орудий добычи (вылова) водных биологических ресурсов или без таковой

Так что и мотор отнимут, и снасти ;)

Ну а уж потом нужно будет приехать на место разбора и попытаться доказать что дескать хорошо бы вернуть хоть часть имущества

[В.А.]

Leader-spb , на воде они могут составить только документ. Материалы передать в природоохранную прокуратуру, а вот по ее представлению уже суд и только он, может принять решение о возмездной или безвозмездной конфискации судна.