Перейти к публикации

Все об ихтиофауне.



Нужно, чтобы все благополучно сложившиеся факторы были устойчивыми из года в год.

да и малька радужки, мы уже видели.


Кто - мы, и где? Если не секрет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно, чтобы все благополучно сложившиеся факторы были устойчивыми из года в год.


это в оптимале. сом наверно тоже не каждый год удачно нерестится. однако популяция существует и исчезать не собирается. с радужкой будет тоже самое, на минимальном уровне популяция будет поддерживаться естественным путём. даже если в скором будущем радужную форель запретят выращивать в сообщающихся водоёмах, то мы её всё равно не потеряем в ладоге и реках. такое моё виденье ситуации с ней.

Кто - мы, и где? Если не секрет.



поймана на юб ло. по мимо этой ещё фотки выкладыал, не так давно.


60051_9jfd55.jpg.e4c6d4ca897b96af61a56d62783f2139.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кстати, на фото самые настоящие паразиты, а не пилорические отростки. я таких практически в каждом лососе встречаю. вот такие же в желудке кумжи. http://www.youtube.com/watch?v=WxliuBY9FYU
-w3sp-
Жень надо фоткать, может и определили бы тогда.


Лех такиеже тока вроде уже в деаметре у тебя больше лентообразные.
Что с етой рыбой делал ? Сожрал ? :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если так, то не червяки это, а пилорические выросты желудка. А если они легко отделяемые от ЖКТ, то тогда увы, червяки.


Это пилорические придатки. Будет время посчитай, у сигов C.lavaretus их 90-280 :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

друзья, недавно мы тут спорили, нерестится ли у нас радужка? вот что показала практика. самцы в брачном наряде, с крюками и брызжут молокой, самки со спелой икрой. рыбы пойманы два дня назад, на типично нерестовом участке реки.


3 года назад видел весенний нерест радужной форели в ручье на Карельском перешейке. Скажи, намекни :biggrin: где и когда сделано твое фото.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"... Сапёрная группа отдельной мотострелковой бригады Северного флота (СФ) осуществила подрыв ледового затора на реке Варзуга, из-за которого произошло подтопление 18 придомовых территорий в одноимённом посёлке Терского района Мурманской области ... "
"... Варзуга - одна из лучших семужьих рек Мурманской области. Стадо атлантического лосося, нагулявшись в море, зашло в русло еще осенью и находится в так называемых ямах на уровне морского порога, как раз там, где сформировалась плотина изо льда. По некоторым оценкам, в русле Варзуги ждут летнего нереста до 30-40 тысяч особей лосося. Провести взрывные работы - значит уничтожить стадо и будущее поколение царской рыбы. ..."
http://www.fishkamchatka.ru/?c...onth=04#k1 , с моим комментарием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жаль фото нечеткие, но ИМХО
1) лещ гораздо вероятнее судака с пятирублевой чешуей
2) форма чешуи на лещовую похожа не меньше
3) соплей с одной чешуины можно и не увидеть, если по лещу шнуром не возить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Больно уж на сундучю похожа =)
Но пусть будет лез или карп , но тем не мение он конкретных размеров , лещи на треху чешуя меньше половины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

-w3sp-
наверно карп-сазан.


Они есть в неве где знаю ловятся в октябре или по ранней весне.
Фото с невы . Где-закрытая информация :cool:

60601_chfld9.jpg.319e89e5f5dcf93c33613b12193ed8c2.jpg

60602_tkc74x.jpg.59f03bfc08c2cb5870251e320ee828f1.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тут вот тоже задача! что за рыб, с верху. похож на язя, но рот то нижний! на сырть тоже не совсем похоже. я в затруднении, кто поможет???

60626_5mthwk.jpg.e789621205ae005244d1e83af59bf995.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дня 2 назад случайно включил ТВ канал «Охота и рыбалка». Шла передача, вроде из цикла «Рыбацкие тропы» (или что-то похожее по названию). Место действия в районе Варецких банок Ладоги. «Эксперт» сокрушался: до чего же мало стало рыбы в Ладоге… Вот раньше окунь считался сорной рыбой, а теперь его записали в желанные трофеи…
Что, в самом деле, раньше ладожский окунь считался сорной рыбой? Ну, я понимаю, кавголовский пальчиковый окунь – только кошке на корм, или эстету на бульон, но неужели массивный ладожский окунь считался за сорную рыбу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жаль фото нечеткие, но ИМХО
1) лещ гораздо вероятнее судака с пятирублевой чешуей


Это точно не судак. Думаю, что лещ, но если чешую карпа хорошо потереть, то м.б. и он.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тут вот тоже задача! что за рыб, с верху. похож на язя, но рот то нижний! на сырть тоже не совсем похоже. я в затруднении, кто поможет???


Это сырть. Но меня "пугают" рыбы :biggrin: которые рядом. Серебряный карась (толстый) и особенно линь. Не спрашиваю место. Скажи только это река или озеро. И дату поимки. Можно в личку.
А дам тебе признак, по которому ты на 100% сможешь отличить сырть от язя и проч. ему подобных.
Кстати, не скажешь какой это карась? Пойман недавно в Питере.
Всего доброго,

60766_e9c8va.jpg.0c1ae35ec405a6fe162fd3cd5e382863.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это сырть.


спасибо Сергей. да я уже определил, что это сырть. спасибо!

Но меня "пугают" рыбы которые рядом.


меня тоже :biggrin: особенно если учесть, что пойманы они в истоке невы, на течении. :eek: неделю назад.

Кстати, не скажешь какой это карась? Пойман недавно в Питере.


это гибрид золотого и серебряного карася. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

predator
ААА!!! Где??? Линя где поймал???
Подскажи, пожалуйста, в личку!!!
Я ж до линей сама не своя, люблю-не-могу!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем доброго времени суток!
Может немного не в той ветке, но тем не менее. Тут в Ашане решил рыбки вяленой купить - смотрю продается "сиг солено-сушеный", между прочим 377 рубликов за кг стоит. Посмотрел внимательно - а у "сига" этого жирового плавника нет и рот верхний! ) Ну написал я им в "Книгу жалоб", что они народ дурят и не сиг это вовсе, через неделю пришел - все тоже, а в книге отписка - мол уважаемый покупатель, спасибо за вашу внимательность, а жировой плавник мы по технологии... срезаем (!!!) Во как . Ашан на обводном. Такие вот коммерсанты, мать их...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Книгу жалоб", что они народ дурят и не сиг это вовсе, через неделю пришел - все тоже, а в книге отписка - мол уважаемый покупатель, спасибо за вашу внимательность, а жировой плавник мы по технологии... срезаем (!!!)


И делают верхний рот :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите, пожалуйста! В уловах и зимой, и летом все чаще и чаще попадается беглая форель. Вопрос такой: может ли она после побега нереститься?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это гибрид золотого и серебряного карася.


это обычный серебрянный карась,высота тела зависит от скорости роста,ну и не бывает гибридов золотого и серебрянного арася,хотя золотой в лёгкую оплодотворяет икру серебрянного,как собственно и другие карповые,но выходят из такой икры всё равно серебрянные,да ещё и сплош самки-элементаршина на уровне школы,странно что незнаете этого...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подскажите, пожалуйста! В уловах и зимой, и летом все чаще и чаще попадается беглая форель. Вопрос такой: может ли она после побега нереститься


тёрли как то тут уже за это,примерно договорились до того что на 80% не может она,ибо если бы могла,былоб её лопатой не провернуть в наших водоёмах :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не бывает гибридов золотого и серебрянного арася,


прежде чем утверждать это с такой уверенностью. хотя бы погуглил бы! :cool:

но выходят из такой икры всё равно серебрянные,да ещё и сплош самки-элементаршина на уровне школы,странно что незнаете этого...


с чего ты взял что я этого не знал?? :cool: после того как ты написал такую чушь, что гибрида золотого и серебряного карася не бывает. с тобой мне стало всё ясно. :thumbdown: отправляйся как сам, в первый класс. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Относительно гибридов карасей...
Есть у меня ксерокопия реферата диссертации на соискание учёной степени доктора сельскохозяйственных наук. Новосибирск, 1995. Плиевой Тамары Хасбиевны. Называется "Научные основы использования карасёвых и карпо-карасёвых гибридов в рыбоводстве".
В работе она анализирует шесть групп карасёвых и карпо-карасёвых гибридов, полученных путём естественного нереста и искусственного воспроизводства. Это:золотой карасьхсеребряный карась, серебряный карасьхзолотой карась, серебряный карасьхкарп, карпхсеребряный карась, золотой карасьхкарп и карпхзолотой карась. Приходит к выводу, что первые четыре группы по эктерьеру и окраске тела сходны с серебряным карасём.Есть конечно некоторые различия и по зкстерьерным показателям у гибридов, на что влияют и родители, и условия выращивания,и возраст, также есть различия и по спектру питания, и по темпу роста,- в общем дебри. Однако этот автор настоятельно рекомендовала использовать этих гибридов в прудовом рыбоводстве, в поликультуре.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

чего ты взял что я этого не знал?? после того как ты написал такую чушь, что гибрида золотого и серебряного карася не бывает. с тобой мне стало всё ясно. отправляйся как сам, в первый класс.


с того что иногда просто смешно тебя читать ;)

прежде чем утверждать это с такой уверенностью. хотя бы погуглил бы


зачем мне гуглить,я об этом ещё 30 лет назад читал,и за эти годы на 100% не кто не может однозначно сказать что гибриды есть-серебряный карась досих пор тёмный лес для ихтиологов,в ходу только домыслы,не более-из работы Плиевой это ясно как божий день :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с того что иногда просто смешно тебя читать


однако ржут над тобой. :biggrin:
к твоему сведению вытеснение происходит путем скрещивания двуполой формы серебряного карася с золотым, в результате чего появляются гибриды с промежуточными признаками. В связи с тем, что численность серебряного карася в водоемах в сотни раз превосходит численность золотого, гибриды скрещиваются преимущественно с серебряными карасями. Так постепенно генофонд золотого карася «растворяется»

зачем мне гуглить,я об этом ещё 30 лет назад читал,и за эти годы на 100% не кто не может однозначно сказать что гибриды есть-серебряный карась досих пор тёмный лес для ихтиологов,в ходу только домыслы,не более-из работы Плиевой это ясно как божий день


ничего тебе не ясно, рас ты не знаешь элементарного, про гибридизацию карасей. к стате самки получаются когда икра серебряного карася оплодотворяется другими видами карповых рыб, карпом, линём, плотвой, и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

двуполой формы серебряного карася



Любопытно, первый раз про такую слышу... Че ж тогда серебряным не трахалось междусобойно спокойненько? ) :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ничего тебе не ясно, рас ты не знаешь элементарного, про гибридизацию карасей. к стате самки получаются когда икра серебряного карася оплодотворяется другими видами карповых рыб, карпом, линём, плотвой, и т.д.


вот как ты читаеш то что я писал а?...или меня скопировал? :cool:
знаю,.

однако ржут над тобой


теортег гибридизации,погугли сам и почитай работы про вытеснение золотого карася серебряным,и генетические анализы групп карасей...ну и не смеши народ то,тут профики почитывают ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот как ты читаеш то что я писал а?...или меня скопировал?


В работе она анализирует шесть групп карасёвых и карпо-карасёвых гибридов, полученных путём естественного нереста и искусственного воспроизводства. Это:золотой карасьхсеребряный карась, серебряный карасьхзолотой карась, серебряный карасьхкарп, карпхсеребряный карась, золотой карасьхкарп и карпхзолотой карась. Приходит к выводу, что первые четыре группы по эктерьеру и окраске тела сходны с серебряным карасём.Есть конечно некоторые различия и по зкстерьерным показателям у гибридов, на что влияют и родители, и условия выращивания,и возраст, также есть различия и по спектру питания, и по темпу роста,- в общем дебри. Однако этот автор настоятельно рекомендовала использовать этих гибридов в прудовом рыбоводстве, в поликультуре.


у и не бывает гибридов золотого и серебрянного арася


ты сам то читать умеешь? :cool: похоже так же как и писать. :biggrin:
первый раз встречаю человека который самовольно и настоятельно всем доказывает что он полный идиот. ещё рас тебе советую, отправится в первый класс, учиться читать. писать. и уж потом. ихтиологию штудировать, хотя лучше не надо, если человек ..... то это надолго (с) ;)

Любопытно, первый раз про такую слышу... Че ж тогда серебряным не трахалось междусобойно спокойненько?

:cool:
ну а на эту ахинею мне даже отвечать в падлу. :eek:


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злой вы, коллега. Я вон тоже теми же знаниями 30-летней давночти, что и barsukk, руководствовался, реально для меня откровение было про двуполую форму серебряного.

Полез в сеть изучать вопрос. Наскреб материал.
И про двуполую форму серебряного карася, и про генетический анализ, и про гибридизации.

В работе она анализирует



Я вот что скажу, Плиева в силу того, что она не биолог широкого профиля, и даже не ихтиолог, а сельскохозяйственник, как-то не сильно глубоко анализирует, что перед ней за зверь, обходясь практически только одной морфологией. А без генетики тут не шибко обойдешься, поскольку речь не только о генетической принадлежности, но и о плоидности.

так что по своему правы вы оба с barsukk'oм, и не надо друг на друга кидаться. Ибо оба, как и я, впрочем, не профессиональные специалисты в карасиной генетике. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Айвен
вообще не злой! просто когда человек пытается по умничать, не зная ничего по вопросу, к тому же отправляет в школу, будучи не правым, то это слегка напрягает. :cool: ведь спор состоял в том что барсук утверждает что гибрида золотого карася и серебряного, не бывает в природе. и конкретно тут, он не прав. думаю больше доказательств что ГИБРИД существует, ни кому не понадобится. :cool:
более того барсуку бы стоило извиниться за свой не обоснованный сарказм, в мою сторону...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

думаю больше доказательств что ГИБРИД существует, ни кому не понадобится.


Если честно, я таких доказательств навскидку не нашел. У вас нет случайно ссылки на статью про ген-анализ подобного гибрида?

потому что то, что пишет Плиева - есть скрещиванием морфологически разнородных форм карася, но генетического анализа она не проводила. Так что как по мне - так абсолютно хз, что она там с чем скрещивала, увы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Плиева в силу того, что она не биолог широкого профиля, и даже не ихтиолог


по этой теме есть куча других авторов и материалов, думаю что догадаться не трудно и без них, что серебряный карась в наших местах вселенец и гибридизация с аборигенным видом золотого карася у нас неотвратима. ну и дальнейшее вытеснение его серебряным происходит так как я написал ниже. а значит на фото дохтура какой не какой, но гибрид золотого и серебряного карася, ибо именно так он и выглядит. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по этой теме есть куча других авторов и материалов, думаю что догадаться не трудно и без них, что серебряный карась в наших местах вселенец и гибридизация с аборигенным видом золотого карася у нас неотвратима. ну и дальнейшее вытеснение его серебряным происходит так как я написал ниже. а значит на фото дохтура какой не какой, но гибрид золотого и серебряного карася, ибо именно так он и выглядит. :)



простите мое сомнение, но:
1) кто вам сказал, что генетически чистые линии золотого и серебряного карася вообще между собой скрещиваются?
2) Вытеснение может происходить и однополой формой серебряного, без гибридизации. Самка мечет икру, золотой ее стимулирует к развитию молоками, вылупляются самки серебряного, происходит постепенное вытеснение. Как Вам?
3) На фото - карась, в этом сомнения нет. Но ИМХО - серебряный, золотым он и не пахнет. Это чисто ВНЕШНЕ!.. а что там у него с хромосомами и к какому виду он принадлежит, я Вам не скажу. И Вы мне не скажете...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кто вам сказал, что генетически чистые линии золотого и серебряного карася вообще между собой скрещиваются?


ну рас встречаются гибриды значит скрещиваются, это ж элементарно как 2жды2! :cool:

Вытеснение может происходить и однополой формой серебряного, без гибридизации. Самка мечет икру, золотой ее стимулирует к развитию молоками, вылупляются самки серебряного, происходит постепенное вытеснение. Как Вам?


это уже другой вопрос, к спору не относящийся, видимо и так вытесняет. честно говоря меня это мало волнует. процесс уже не остановить.

На фото - карась, в этом сомнения нет. Но ИМХО - серебряный, золотым он и не пахнет. Это чисто ВНЕШНЕ!.. а что там у него с хромосомами и к какому виду он принадлежит, я Вам не скажу. И Вы мне не скажете...


думаю щас уже ни кто не скажет точно, кроме генетиков. ибо уже прошло слишком много времени с того момента как у нас в первые появился серебрянный карась. но чисто теоретически думаю что гены золотого карася в этом экземпляре однозначно есть.
вот фото карася пойманного на Крестовском острове в прудах сообщающихся с Невой, прошлой весной. обратите внимание на тело, ну чисто золотой по строению тела. хоть это и не сто процентное доказательсто, но всё же.

61453_frfr0b.jpg.a3599f506ce5f11e405464ec37949227.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...