Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

mordmol   

Вы упоминали о сайте системщиков, которые применяют что-то вроде резюме темы.


Т.к. посиделки были весьма "плотными" могу ошибаться но по-моему я имел ввиду просто matchfishing.ru где постороение сайта - отлично от ПКР и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Stas
Не надо доводить ситуацию до абсурда

существуют только ведомственные Удостоверяющие центры

, проблема достоверности итогов голосования, не кажется мне сложной, тем более тупиковой. Юридической значимости интернет голосование может добрать из существующих избирательных систем, тех же США (по "ступенькам" от избирателей к выборщикам) к примеру. Да разные способы есть.
Кстати, не могу впомнить, где Закон ПРЯМО запрещает именно голосование ПОСРЕДСТВОМ сети. Закон насколько я знаю, регулирует процедуру "кто" "когда" "В какие сроки". Вопросы: какого качества бумага должна использоваться для изготовления бюллетеней и должны ли они быть бумажными - регламентируются на уровне организации. Хотя имхо....


Кроме того, Клуб и сайт весьма связанные между собой ипостаси. И если регистрация требует их жесткого разделения, то большой вопрос нужна ли сайту такая регистрация?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Marksman
Возможности криптографии тут нипричем. :) Технически - довольно просто реализуецца. Вопрос в юридической значимости.Этого в стране пока не реализовано. (сидел в Восходе(он головной по госсистемам, типа ГАС Выборы, ГАс Правосудие и тп) на семинаре, в перспективе еще лет 5 ждать. Как контора участвую в ентом безобразии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
mordmol
Там достигнута юридически значимая электронная подпись. Мы только идем к этому, причем отстование велико.Сейчас для простого пользователя это практически невозможно(существуют только ведомственные Удостоверяющие центры).ИМХО надо четко делить голосования по Клубу(те в реальном мире) и тогда сейчас только очно, и в вертуальном(там пофиг). Отличие в одном в вертуальном мире нет юридических последствий голосования(можешь хоть за применение ядерной бомбы в террористических целях голосовать), а в реальном мире они есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   


Спорить, не буду, но отмечу, что в некоторых весьма развитых странах Европы, избиратели именно голосуют по сети!



Крайне интересно узнать подробности. Техника, конечно, позволяет - криптография может обеспечить даже тайну голосования. Скажем, нет технических проблем применить в ПКР цифровые сертификаты - возможны сомнения только организационного и финансового плана.

Но вот в смысле работы государственной системы - требования должны быть жесткие, в частности - невозможность подкупа избирателя. Вживую продать голос трудно - покупатель захочет убедиться в проголосованном пункте бюллетеня. При удаленном терминале это сделать намного проще.

Кстати, при встрече за столиком в чтв. Вы упоминали о сайте системщиков, которые применяют что-то вроде резюме темы. Не подскажете ссылочку? Что плохого может быть в применении подходов "яйцеголовых" в бытовых проектах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   

Клубные вопросы , решать инет голосованием не коррект


Спорить, не буду, но отмечу, что в некоторых весьма развитых странах Европы, избиратели именно голосуют по сети! :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   

mordmol А Вы вчера голосовали?


Да!

почему-то не согласен ,ни с Энгельсом ,ни с Каутским


У Вас позиция во многом с Шариковым совпадает :biggrin: , впрочем "в печку..."
Я вообще с интересом наблюдаю, как отдельные посты участников безуспешно пытаются сформулировать (уже наверное в 20-й раз) критерии электората. Хочется напомнить, один раз уже это было сделано (ЧПКР), стоит ли ходить по граблям?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
mordmol
Просто стараюсь быть кратким и пишу суть ,без обоснования. Потому так и выглядит. Вобщем во многом согласен с АВ. Инетголосование - оно хорошо в 2х случаях - когда собираемся посидеть-выпить-мероприятие(типа УХЛ, где люди почти все известные) и когда вопрос касаецца сайта,но не клуба.Сайтовские вопросы касаюцца пользователей, потому (ИМХО) все корректно получаецца. Вот голосование по СК напримерн ,предельно корректно в этом формате, тк касаецца в основном именно этих двух вопросов.Клубные вопросы , решать инет голосованием не корректно.Просто они не вертуальные, а из реальной жизни.Голосование по вопросам реальной жизни - это всегда вопрос законности голосования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Увы, я все же "инакомыслящий"


Наверное все же "иначе"? А я вот прошелся по теме,перечитал еще раз..И в Вашем со Стасом миниразногласием почему-то не согласен ,ни с Энгельсом ,ни с Каутским.. :)
1 Постоянно поднимается вопрос ,что судьба клуба (или хотя бы СК) решается людьми ,большинству которых все проблемы совместных мероприятий по барабану.(голосование на форуме)
2 Собрать вместе ВСЕХ людей ,заинтересованных в развитии клуба НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ! И где гарантия в сложной субстанции заинтересованности? ;) Не давать же открепительные удостоверения тем ,кто ...доказал свою...рекомендован самими...
Честно-ответа не знаю..Где правда ,брат?
mordmol А Вы вчера голосовали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   

Достоверности , при голосовании на сайте, не будет никогда......Реальные голосования возможны только на Общем собрании, по Уставу. Все остальное - профанация



Утверждения, как выстрелы.... Не допускают возражений! "Не врать и не бояться!!!!!"(С)
Увы, я все же "инакомыслящий"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
mordmol
А что можно принять, путем электронного голосования на сайте? Ответ - ничего, тк и за ЧПКР,и за СС в любом виде, тоже надо голосовать. Достоверности , при голосовании на сайте, не будет никогда.причем если возможно проверить ники, то всеравно не будем знать многих людей.Реальные голосования возможны только на Общем собрании, по Уставу. Все остальное - профанация, в той или иной степени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Джин
У тебя какой-то очень сложный сценарий! :biggrin:
Все еще прощще. Можно прям сегодня зарегистрировать ПКР на себя, причем вместе с сайтом, причем без всяких этих глупостей.
Весь базар тут идет ровно по одной причине - большинство друг-друга хорошо и давно знает, какбы не ругались - уважает,потому с мнением считаетется.
Ты прасти , но глупость написал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
CycloID

При регистрации в состав учр-ей должно войти 50% противников и 50% сторонников, тогда все решения будут приниматься коллегиально.


Оригинально. Я правильно понял, что ты предлагаешь идти в учредители противникам регистрации??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CycloID   
Дочки, едящие своих родителей, борьба кланов внутри клуба. Прям сценарий фильма ужасов.
Вот вам предложение: Коль скоро мы никак не можем договориться давайте примем соломоново решение. При регистрации в состав учр-ей должно войти 50% противников и 50% сторонников, тогда все решения будут приниматься коллегиально.
А самый ПРОСТОЙ вариант - оставить все как есть. Жили же как то до этого? Настанет необходимость в регистрации - все с этим согласятся без споров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CycloID   
Перемены конечно нужны.....
Но то что тут пишут :( 90 % полная бредятина и ругань :(
никакого конструктива

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Уважаемые общающиеся - на сайте есть специально для этого предназначенное место "пообщаемся", а здесь мы обсуждаем "перемены", поэтому просьба не забывать об этом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Tyaga   

А на самом деле все мы белые и пушистые


Так потому меня и потянуло пообщаться<img alt= data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/biggrin.png" title=":biggrin: width="20">
Насчет оЧипятки.... думал и так все поняли, ну и пишущим словари - есть ЧО почитать кроме "ласковых" постов? :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Джин   
Привет ! Это опять я! Джин- моя фамилия. Поспешу всех успокоить! Насколько смогу ессественно! Всех и противников, и апологотов действа под именем " Регистрация.....и т.д. и т.п."Сядьте все на по попу ровно - ни хрена отт количества поломанных копий =Не меняется!! Комбинацмя задуманная Господами реформаторами крайне простая и даже неинтересная! Кстати говоря -никто и секрета никакого не создавал и не делает! И так : опосля регт=истрации ООО Питерский клуб рыбаков, регистрируется ТОО, с аналогичным названием, то бишь "Дочка", которой , (мы же все против коммерции;) , на правах траста , то бишь доверия, передаются все права ПКР! А как " дочки " едят своих учредителей, мы уже все , и давно ,- Знаем!!! И так" бренд, сайт" и прочая -все уже не наше!!! Согласны? тады " вторая серия":Без сайта - нет клуба!?! Согласны!?! Значит Сайт будет!!!!" И По...деть, и побалдеть- Пожалуйста!!!И Вы там чего то " Ухи № пожелали ?"- милости просим! Все будет - и Уха ,и ночи звездные....вот только ощущение , что Нас опять поимели не пройдет!!! Итак это тупик!?! Согласны!?!
Однако есть выход.....?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
шилыч
1.5 недели новенький. 1.5 года - нет. Я не смеюсь, я реально не хочу, чтобы ЧПКРами были такие вот. И поэтому я против Сома с его восторгом по поводу того, что куча народа пришпилила себя под автатар запись "ЧПКР".
..
ПыСы
Простите, большинство уже проголосовало. Но мне жаль, если в СК ПКР будут такие люди, как Стас и КНБ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Все в предстартовом волнении....Вернее предфинишным..ПонимаюАдя.. ;) И я о том же.......
Вчера в Г от ...ветеранов ПКР услышал замечательный вопрос...
А собственно юрисдикция депутатов? :eek: Я не призываю зарегистрировать ...организацию вдобавок к Совету...Мое мнение не изменилось....ПКРу очень необходимы перемены....После третьей ,восьмой и двенадцатой.. :biggrin: (шутка)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В.
Андрюха!
Ну чё ты на человека налетел, аки коршун,ну оЧепятка у него произошла с кем не бывает?!
Тем более человек новенький-помягчее с людьми надо быть.

Tyaga
Ты на это "злого бабайку" :tongue: не обижайся.
Просто в этой теме форума все становятся злые и противные :tongue: :tongue: :tongue: .
А на самом деле все мы белые и пушистые :) :) :) .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   

При3-х сотнях выборщиков доля непонятных голосом может достигать 60-ти человек что есть ой как немало



"И эти люди запрещали мне ковырять пальцем в носу"(С)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
мысль не претендующая на новизну.
Прочитал список проголосовавших.Родился традиционный вопрос "кто все эти люди?"/с/
Согласен,демократия,зарегистрированные пользователи и всё такое...
Принимаю как данность что я не знаю людей под неизвестными мне никами как только я.Таких процентов 30-40 наверное. Но мне кажется что минимум 20 % выборщико голосуют только потому что положено(партия,совесть приказала......нужное подставить) При3-х сотнях выборщиков доля непонятных голосом может достигать 60-ти человек что есть ой как немало.
Так,бубню.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Иван Савельев
По поводу модераторов. 100% согласен. Они очень хорошо выполняют свою работу. И я это говорю не потому, что модерировал на фишинге и фишере.спб. Любой человек (Бургонь, Дима Х), который хает м-ров мне автоматически несимпатичен в интернете.
Чтобы понять, почему - поставьте будильник на полчаса раньше, а спать ложитесь на полчаса позже, чтобы прочесть всё, что написано за сутки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   
А.В.
А я бы о другом спросила всвязи с "духом"-где в нашей словесной помойке эти двое умудрились его углядеть?
И не суть-какая буква первой стоит-"дух" от этого не меняется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Tyaga
Товарищ, дорогой.
Я словари не читаю, я их пишу/с/
А вам за 1,5 или сколько там года не пришла мысль узнать название Клуба, духом которого вы, якобы, прониклись? Какого ляда вы тут в любви к "КПРу" какому-то признаётесь?
Садитесь, двойка.
Мне вы весьма сипатичны, как пример, наглядно показывающий ряду сторонников огульного приёма в ЧПКР то, чем это может обернуться.
Читайте далее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Tyaga   

И что это за "дух" такой для вас, пользователя сайта? Чисто интересно



дух Словарь синонимов: см. душа, запах, зловоние, направление, настроение, обычай, сердце, смелость... Для меня это обычаи (тоже есть в словаре).

И им же раздаётся звание ЧПКР


Ну, это у кого, что болит...
Мне достаточно иметь возможность умных людей послушать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В теме "Выборы Совета Клуба" опубликован список проголосовавших на 14:00 29/11/07 г.

Если вы не нашли свой ник в приведенном списке проголосовавших Вам необходимо с адреса, указанного на сайте в качестве контактного в Вашем "Профиле", отправить запрос на повторную рассылку бюллетеня по адресу izbirkom@fisher.spb.ru, ОБЯЗАТЕЛЬНО(!) указав в названии письма "Повторная рассылка" не позднее 00:00 29/11/07.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб
Список проголосовавших ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ!!! по всем никам будут проведены проверки, что позволит минимизировать возможные погрешности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Меня больше интересует, что за "КПР" (ком. партия России) такой? Ипона мать, и эти люди голосуют на выборах в СК. И им же раздаётся звание ЧПКР :(
:thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Петр   
"Ту клубный дух, тут клубом пахнет"
Прости меня А.С.Пушкин и модератор :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Петр   

Петр
Но он же "проникся"/с/


Проникся то проникся, а вот ЧЕМ он вряд-ли ответит :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×