Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Stas   
А.В.
Ты сильно ошибаешься. Членство ты обязан прописать в Уставе и ни по какому внутреннему документу ты не можешь в нем отказать. Какое оно будет я написал ниже. Ничего другого не пройдет. У тебя только одна возможность отказать в членстве - отсутствие 2х гарантов у претиндента. Все внутренние бумаги - морально этического характера, за которые можно исключить, но нельзя не принять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Stas
Я по русский написал. Это критерии КАНДИДАТОВ в ЧПКР, из которых Учредители будут голосовать Первочленов. На мой взгляд простым большинством. Что ты в Уставе пропишешь никому не интересно. Устав - бумажка. Критерии Членства - внутренний вопрос Клуба

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
А.В.
Ну не стращай ты людей фигней фсякой.
Пошевели мозгами. Какты в официальном уставе, юридическим языком , для членства, паропишешь условия участи на сайте не менее ... лет и участие в мероприятиях, когда клуба не было?
Как ты пропишешь в Уставе обязательные мероприятия чисто юридически, если мы сейчас не знаем , какие они будут и определить это может только Общее собрание зарегистрированного клуба?
Нет юридической нормы обязательного участия членов Клуба в его мероприятиях,тк это ДОБРОВОЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ ГРАЖДАН и любая принудиловка поражает их в правах и противоречит Уставу.ГЫ! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

Регистрация НИКАК (ни положительно, ни отрицательно) не повлияла на клубные выезды, да и не могла повлиять.



Можно добавить "... и на остальную внутриклубную жизнь".

Что и СК пытается доказать сомневающимся и противникам регистрации...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
ALEXEY.
А зачем тебе носить звание ЧПКР, если ты дальше форума не продвинулся и двигаться не собираешься???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ALEXEY.   

Вот только пункт участия в мероприятиях меня смущает.


Этот пункт, ИМХО, вообще неправильный. Что, где-то прописано ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ посещение УХЛ? Это что, показатель какой-то лояльности или преданности ПКР? Бред! Это показатель лишь только того, что человеку нравятся большие тусовки, отдых, развлечения. И ничего более.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Сережка Ольховая
Даже не парься. Чисто юридически ничего кроме рекомендаций в членство не вписать. Не пройдет регистрацию.Ни сколько на сайте, ни мероприятия никакие.
Членство будет звучать так - Человек достигший...лет, подавший заявление по форме,обязующийся выполнять Устав и имеющий 2(может больше) рекомендации от лиц ,имеющих право эти рекомендации давать. НИЧЕГО ДРУГОГО НЕ БУДЕТ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Сережка Ольховая
Ничего с ними не делать. Пусть ездят, куда им интересно. Не интересно с клубом, гудбай.
Рекомендации от двух человек - это ЖЁСТКО??????
От 10 минимум. А на первом этапе - не менее, чем от половины учредителей. Вот это жестковато. Но справедливо.
А заполненные звёздочки - это определение кандидатов в ЧПКР и не более

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vovka   
Сережка Ольховая
Вот получил бюллетень,проголосовал ЗА,подписался.
А если нет поставишь-то изгонят из клуба,вот и будут тебе "максимально жесткие критерии"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я за максимально жесткие критерии приема в Клуб.
Рекомендации от 2 человек, регистрация на сайте не менее года, лучше полтора.
Вот только пункт участия в мероприятиях меня смущает. Потому что знаю далеко не одного человека, которые ездят в небольших компаниях на рыбалку, более чем достойны быть ЧПКР, но на мероприятия их не заманишь. Водку не пьют, большие шумные тусовки не любят. Предпочитают ездить в компаниях не больше 4-5 человек. И что с ними делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. членов мало, сложная система приема, и как следствие слабое воздействие на окружение (типа закрытый клуб)


А вот этого уже никогда не будет. Слабого воздействия. Ибо членов уже более чем достаточно, известность клуба офигенная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Погрузились в 5 джипов, обозвали это дело клубным выездом - и вперёд в Подпорожье или Лодейное поле.



Ну, Андрей, не совсем так. На Клубалке в Березово свыше ста человек было, на покатушках и пострелушках под 50-60 набирается.
Впрочем, разве об этом речь? Регистрация НИКАК (ни положительно, ни отрицательно) не повлияла на клубные выезды, да и не могла повлиять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
А.В.
Поднатужся и вспомни, про что я рассказывал.ГЫ! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   


Не думаю, что у нас с охотниками очень уж разные задачи. Они тоже выпускают всякие нашивки, футболки, у них есть реклама на сайте. И они тоже проводят выезды. Может, не такие массовые. От 20 до 50 человек. Но и охотников, наверное, меньше, чем рыбаков.



Собственно, ты и ответила на свой вопрос. Если бы "охотников" было в 10 раз больше, то и организация была бы другая. Сейчас им хватает абсолютно люьой базы отдыха к примеру для выезда. Да и не ездят они на Вуоксы и Суходольские, где дичью уже лет 30 и не пахло. Погрузились в 5 джипов, обозвали это дело клубным выездом - и вперёд в Подпорожье или Лодейное поле.


Помню докладывали про какой-то клуб из другой области.
А про охотников - не помню. Спрошу у В.А.Ш.а.


Про Томск. Причём он вышел этаким собирательным образом. Стас этот вопрос даже не прорабатывал. Я связывался с председателем томского Клуба и ещё с кем-то из руководства. Пообщались в аське. Когда понял, что я некомпетентен, передал контаты члену СК для дальнейших разговоров. То, что преподнёс Стас - выссосано из пальца. Но суть таже - численность Членов Клуба. Томск - не Москва и не Питер.
Суть в целях и задачах. Никому в голову не придёт обозначать задачей легализацию незаконно полученных активов. Популиризация... Хорошая, но абстрактная цель. Если разрабатывать грамотную программу популяризации - это займёт десятки лет при постоянном серьёзном финансировании.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как на деле, то, что организовано у клуба Питерский Охотник, не хотим посмотреть. А действительно - почему? Может все плачевно плохо и не надо?


Я не знаю юридических подробностей, но живут они спокойно, не тужат.
Ни о каких бюрократических проблемах ни разу не слышала.
Правда, у них не СК, а Президент Клуба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

задачи регистрации у этих клубов ставились разные, от нас отличные и меня лично их опыт не сильно заинтересовал. Остальных участников собрания, как мне показалось, тоже...


Значит, так доложили, в двух словах, скороговоркой и с присказкой: это нам не надо, это плохо. А мы, неопытные, пропустили мимо ушей.
Не думаю, что у нас с охотниками очень уж разные задачи. Они тоже выпускают всякие нашивки, футболки, у них есть реклама на сайте. И они тоже проводят выезды. Может, не такие массовые. От 20 до 50 человек. Но и охотников, наверное, меньше, чем рыбаков.

об их опыте, как и ещё нескольких подобных Клубов, докладывали на собрании 1 ноября, если мне не изменяет память...



Помню докладывали про какой-то клуб из другой области.
А про охотников - не помню. Спрошу у В.А.Ш.а.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб

Если вешать на председателя все организационно - беговые вопросы - то трехи точно мало.



Председатель-это не тот, кто получает,это тот,кто сидеть будет. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas

Давно писалось, что участие в оф. Клубе - ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО,а не колхоза.


По твоему получается так, ежли тебе не нравятся наши перемены в Клубе, то "пшёлка". И не важно что тебе раньше все нравилось.
Надо это ввести в программное заявление СК перед голосованием.
Да жаль что ты не прошел в СК , ты бы там утер нос Серею Анатольевичу. Он супротив тебя просто ангел во плоти. :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Джин
Не-а, 20 баранов, холодильник "Розенлев"...финский, хороший и бесплатную путевку в Сибирь, убирать снег....весь! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Джин   
Артурыч!
А ежели не пройдет? То "минус полтора" ? :))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Сережка Ольховая
Права на все 100! Питерхант - один из примеров. Кто хотел - давно поинтересовался и не только Питерхантом.
Давно писалось, что участие в оф. Клубе - ЛИЧНОЕ ДЕЛО КАЖДОГО,а не колхоза. Кому интересно, тот .опу от дивана оторвал, поискал, посмотрел - почитал и не брызгает тут эмоциями совершенно без понятия и со всякой бредятиной.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В.
Андрюха.
Тут мне сейчас ВИА очень хорошую идейку подкинул. В случае успешного голосования по регистрации, основных радетелей этой идеи наградить новой нашивкой "Дважды член клуба". :tongue:
Обчиство должно знать и помнить своих героев. :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
ВИА
5+++++
Следующим по шедевральности был доклад Стаса)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   

12. Основные предполагаемые материальные затраты на регистрацию и деятельность Общественной Организации:
- услуги юридической компании по регистрации ОО - 30.000 руб.;
- изготовление печати и бланков - 2.000 руб.;
- услуги бухгалтера или аутсорсинговой компании - 6-7.000 руб. в месяц;
- зарплата Администратора сайта (с ЕСН и НДФЛ) - 12.000 руб. в месяц;
- зарплата Председателя Совета (с ЕСН и НДФЛ) - 3.000 руб. в месяц;
- канцелярия и прочие расходы - 500 руб. в месяц.


Ребята, понятно конечно, что это просто двухминутная прикидка. Из нее легко понять на вскидку первые три пункта. Более-менее понятна з/п администратора сайта, последние два пункта - ну не то что бы рассмешили, так просто понятно, что над ними не задумывались. Мне кажется, что структуру клуба можно и нужно определять только после понимания целей и задач, т е после (или в рамках) подготовки Устава. Пока нет задач - за потенциальное Фунтовство и 3000- много, равно как не представляю, что в сегодняшних рамках 500 руб на канцелярию. Этого может и катастрофически не хватать и избыточно некуда девать. Если вешать на председателя все организационно - беговые вопросы - то трехи точно мало. В общем структуру надо тоже обсуждать в купе с целями и задачами, и вопрос осмечивания деятельности просто не надо сейчас поднимать на флаг как первостепенный. Думаю, что достаточно было бы сказать, что финансовая деятельность будет строиться по принципам утверждения бюджета общим собранием, и все- этого для принятия решения за/против - вполне хватило бы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val
Спасибо, конечно за сылочку, Валера.
Времени не так много бывает в те не многие свободные минуты, что есть, параллельно с работой , посещать и смотреть все ветки форума.
Да давненько не заглядывал на "Новости, акции Клуба"
Ну что делать - виноват... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ВИА   
Особенно Дохтур хорошо выступил с рассказом о передовом опыте коллег:
"Спасибо вам, добрые люди..."
Ну оно понятно - практически без закуси... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

Могли бы подборочку из документов сделать.... и опыт положительный и отрицательный изложить.



Эт тебе надо месяцев пять отлистать назад (до октября 2007-го) и там поглядеть.

Если на память - задачи регистрации у этих клубов ставились разные, от нас отличные и меня лично их опыт не сильно заинтересовал. Остальных участников собрания, как мне показалось, тоже...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сережка Ольховая
Абсолютно права.
То пишут, что мы отстаем в развитии по сравнению с клубами России, и зарубежный опыт игнорируем (P.S. - с чьего-то поста). А как на деле, то, что организовано у клуба Питерский Охотник, не хотим поссмотреть.
А действительно - почему? Может все плачевно плохо и не надо?
Присоединяюсь к Сережка Ольховая.
Могли бы подборочку из документов сделать.... и опыт положительный и отрицательный изложить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Алексей Удача
Только тебе. По секрету:

5. Голосование проводится следующим образом:
- Электронно – всем пользователям, зарегистрированным на сайте Питерского Клуба Рыбаков(далее ПКР) до 31.01.08 г. в день начала голосования производится рассылка Бюллетеня для голосования по адресам электронной почты, указанным в «Профиле» пользователя на сайте ПКР. Бюллетень должен содержать: вопрос голосования; Правила заполнения бюллетеня; срок проведения голосования; дату, место и время очного голосования; срок подведения итогов и дату оглашения результатов; срок приема претензий по процедуре голосования и срок ответа на претензии.



Полный текст здесь: http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=316

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

Так хоть объясни, над чем смеешься то?



А над тем, что информация уже сутки висит в Новостях, неделю - в теме СК, неоднократно озвучивалась в Переменах, а ты всё ищешь "светлую голову", которая тебя просветит... :biggrin:

Если обиделся - извини...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

Почему бы не сделать гораздо проще - узнать у наших так сказать двоюродных братьев, что да как.



Об их опыте, как иещё нескольких подобных Клубов, докладывали на собрании 1 ноября, если мне не изменяет память...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом:

Извини, но это твои личные домыслы...


Согласен, но домыслы потому только, что формулировка за что голосуем должна поступить только завтра по ЛП, как я понял от А.В.:

Начало голосования завтра. Завтра же формулировка по ЛП


Но здесь не моя вина, в том что это до сих пор открыто не озхвучивается и есть непонятки.
Не понятки есть и в том, получат все пользователи форума ЛП или избранные? :tongue:
Сом по поводу:

гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы...


Вопрос: или ты не светлая голова и таковой себя не считаешь?
Или на столько светлая и умная, что дает тебе право смеяться над всеми. :) Так хоть объясни, над чем смеешься то? Что расмешило? А то я туговат и с головой не дружу... :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ребятушки, вот мне очень интересно...
Есть дружеский сайт и клуб, занимающийся примерно тем же, что и мы - Питерский Охотник.
Они уже давно сделали регистрацию.
В.А.Ш. писал здесь об этом - проигнорировали.
Почему бы не сделать гораздо проще - узнать у наших так сказать двоюродных братьев, что да как.
Тем более, что многие зарегистрированы на форумах и здесь и там.
Почему просто не спросить у президента Питерханта - а что именно вы сделали? Что это вам дало? Что хорошего? Что плохого? И сделать выводы.
= = = = = = = =
= = = = = = = =
Если же и это послание проигнорируют и никто ничего не захочет узнавать, то это может означать только одно - регистрация нужна только чтобы на Клубном имени делать бабло. И все.
И много слов в этой конфе - просто заговаривание зубов. Метод гипнотического воздействия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

Формулировка уже вроде как обозначена: "ЗА" или "ПРОТИВ" регистрации в юр.лицо, НЕ ВАЖНО КАКОЕ для продолжения коммерческой деятельности.



Извини, но это твои личные домыслы...

КОГДА ЖЕ НАЙДЕТСЯ ХОТЬ ОДНА СВЕТЛАЯ ГОЛОВА, КОТОРАЯ ПРЕКРАТИТ ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ И ПРОСТО ОЗВУЧИТ ФОРМУЛИРОВКУ (беллютень) И ОЗВУЧИТ ДАТУ ГОЛОСОВАНИЯ?
И Т.Д.



гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Алексей Удача
Начало голосования завтра. Завтра же формулировка по ЛП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman написал:

Если вопрос голосования будет таким глобальным (или расплывчатым, как сейчас), голосовать должны исключительно аксакалы, и то, если понимают, о чем речь. Я по такому вопросу голосовать не буду. Как минимум - по стажу, как максимум - чтобы не было потом стыдно. На вопрос "Считаете ли Вы, что для продолжения коммерческой деятельности необходимо регистрироваться в юр.лицо, НЕ ВАЖНО КАКОЕ " я еще могу проголосовать, но решать судьбу клуба не мне - не моя заслуга в том, чего он достиг.


С этим я тоже согласен и без понимая формулировки за что голосуем - считаю голосовать не стоит. НО! Формулировка уже вроде как обозначена: "ЗА" или "ПРОТИВ" регистрации в юр.лицо, НЕ ВАЖНО КАКОЕ для продолжения коммерческой деятельности.
"ЗА" - будет означать, что будем вести эту деятельность легально и расширенно со многими преимуществами, которые на лицо.
"ПРОТИВ" - означает, что все равно будем вести деятельность, только по другим схемам и т.д.
Уже две недели не могу просто понять -
В ЧЁМ НА СЕГОДНЯ ПРОБЛЕМА?
ПОЧЕМУ СТОЛЬКО РАЗНОГЛАСИЙ?
ЧТО ВООБЩЕ И ЗАЧЕМ МЫ ОБСУЖДАЕМ СЕЙЧАС, а не после?
КОГДА ЖЕ НАЙДЕТСЯ ХОТЬ ОДНА СВЕТЛАЯ ГОЛОВА, КОТОРАЯ ПРЕКРАТИТ ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ И ПРОСТО ОЗВУЧИТ ФОРМУЛИРОВКУ (беллютень) И ОЗВУЧИТ ДАТУ ГОЛОСОВАНИЯ?
И Т.Д.
Или за не именеем времени, я что-то пропустил и все это уже сделано и есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Sam
Про Устав. Если подумаешь, то поймешь, что апсалютно пофиг ,какой будет Устав. Там всего несколько ключевых моментов: -деньги и активы никогда не делятся,
-распределение денег, утверждение смет по мероприятиям на год, сами мероприятия - прерогатива общего собрания,
-членство(я сейчас могу сказать, как оно будет выглядеть в Уставе, тк ничего другого зарегистрировать не удастся)
- разделение полномочий и порядок принятия решений(те преславутя СС, с которой тоже все изначально понятно и известно).
Смысл не в формальном Уставе для регистрации, а в наполнении его после регистрации внутренними документами, принятыми Общим собранием.
Например:
Членство. Ничего кроме , что члены - это лица достигшие, обязующиеся выполнять устав и рекомендованные - написать для регистрации просто не удастся, тк завернут на регистрации. Клянусь даже обсуждать и спорить не буду, тк просто знаю. :)
А вот написать некие внутренние првавила(типа СОМовского старого устава, которые члены юбязуются выполнять и не включать их в Устав(всеравно выкинут), а провести внутренним документом, принятым общим собранием, типа Хартии члена ПКР - можно. Так и со всем остальным.В Уставе фактически пишут, что то , что не запрещено, то разрешено.Я даже особого смысла не вижу обсуждать Устав, тк он типовой будет, что для рыбаков, что для макромэ, что для филатерастов.Вопрос, как и в деятельности любой конторы, в его наполнении.Вот это надо обсуждать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   

Проголосовав "ЗА", что я пока и планирую, я все таки не понимаю - буду ли я членом будующего клуба и когда.
Считаю, что эти критерии нужно уже сейчас знать и вставить вместо звездочек.


Вот я и предлагаю сформулировать так предмет голосования, чтобы, если ДА, то этот результат нельзя было бы истолковать расширительно - что и сайт бесплатный, и дата регистрации влияет, и участие в фестивалях, и т.п.
Если сейчас не удастся установить НЕОБХОДИМОСТЬ регистрации, можно будет продолжить искать другие, менее простые причины. Если ДА - дальнейшие обсуждения обретут предметность.

И именно только участникам-пользователям форума, подпадающим под эти критерии, давать право для голосование, как по вопросу регистрации вообще, так и по поводу голосования по Учредителям, т.е. по п.4


Если вопрос голосования будет таким глобальным (или расплывчатым, как сейчас), голосовать должны исключительно аксакалы, и то, если понимают, о чем речь. Я по такому вопросу голосовать не буду. Как минимум - по стажу, как максимум - чтобы не было потом стыдно. На вопрос "Считаете ли Вы, что для продолжения коммерческой деятельности необходимо регистрироваться в юр.лицо, НЕ ВАЖНО КАКОЕ " я еще могу проголосовать, но решать судьбу клуба не мне - не моя заслуга в том, чего он достиг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Звездочки, это место для учета мнения пользователей сайта,я так понимаю...
Тоесть то что позволят обсудить....

Сейчас обсуждать,смысла нет , ЭТО ,что будет в работе при голосовании ЗА... жму СК руку,первый раз обозначили позицию до голосования..


НО что сразу просилось в глаза...

Административное управление - коллегиальное выборным Советом и председателем Совета Клуба.


Выборным как? зачем Председатель? и если Фунт то за что ему

зарплата Председателя Совета (с ЕСН и НДФЛ) - 3.000 руб. в месяц;



5. Устав Клуба - разрабатывается и утверждается учредителями, на основании предложений пользователей сайта.


Выберут "своих" учередителей и ну давай устав принемать ГЫыыы..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×