Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

У нас ведь с Клубными вопросами почему всё сложно?
По одной простой причине - Клуб уже есть.
Есть такой,какой получился, со всеми внутренними устоями,взаимоотношениями,разными людскими характерами,противоречиями,кружками по интересам и проч.
Теперь всё что есть надо загнать в юридические рамки.А это значительно сложнее,чем сделать так,как положено с самого начала - сначала на пустом месте собирается инициативная группа и учреждает,а потом наращивает мясо на кости.
А в нашей ситуации надо учредить,при этом не потерять,не побоюсь этого выражения, клубную душу,постараться не обидеть никого.
Ужастно сложно всё это,почти невозможно.
Поэтому надо или быть согласным с этой темой, или если не совсем согласен,найти в себе силы на компромисс,или просто тупо отвалить и не мешать.Иначе всё на годы и скорее всего без положительного результата.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
CОМ и СК
А правда , назначайте ужо время окончания выдвижения-подтверждения Учредителей и назначайте голосование. Опять стоим из-за непринципиального вопроса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вспомнилась песТня в исполнении А.Градского:
"Первый тайм мы уже отыграли... :biggrin:
Все на перерыв, антракт.
Анонс
СКОРО
"Вся власть учредительному собранию!" :biggrin:
/c/ "Новые приключения неуловимых"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
бертович
А если ты не согласен с мнением о том, что штрафы надо еще больше повысить, то нефиг вобще тогда за руль садится. Нечего там тебе делать, раз не согласен. :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
бертович
А вот Сом уже троих насчитал. Смешно. Фарс какой-то. Мы-то с Адей хоть самоотвод взяли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
А.В.
Те, кто проголосовал против, сейчас должны принять мнение большинства, ровно в соответствии с нашими традициями и результатами голосования. Вапрос ПРОТИВ уже проехали, не стоит. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В.

А ничо они там делать не будут...потому как их там ваще быть не должно.
Вот если ты ,например,с Васей Форточкиным решил открыть ООО,припёрлись вы вдвоём на учредительное собрание, а Вася вдруг против,то вариантов два - или вы с Васей ничего не регистрируете,или ты регистрируешь один.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Шмуль
Да согласен. Просто по пунктам Устава придется договариватся или уходить, если не согласен.Хоть и надо народу понимать, что то, что не нравится в Уставе в праве поменять потом Общее собрание,в виде дополнений-изменений к Уставу. У меня просто опасения, что сейчас пойдут разговоры об очередной узурпации мнения соклубников и тп до бесконечности. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

Просто надо себе ясно представлять, что Учредительное собрание- это не то, Общее собрание, которое проводится в рамках существования Клуба.
Учредительное Собрание- это самое первое собрание на котором принимается решение по следующим вопросам:
- уреждение Организации
-принятие Устава
-выборы Главы Организации (Председателя, Начальника или как там еще. Можно и на очень определенный короткий срок- например, до проведения первого Общего Собрания)
- определение лица, которому будет поручена регистрация Общества
- определения источника, из которого покроются затраты на регистрацию.
ВСЕ!!!
Других вопросов Учредительное собрание не решает!


Забавно, а что тогда будут делать в УС те, кто голосовал против регистрации???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А может ли Учредитель своим голосом блокировать решение Учредительного собрания, наподобии того, как сделано при голосовании в Совбезе ООН?
Если да, то беру свой самоотвод назад



А.В.
ПроституЦтвовать не надоело,Андрюха?
Вот постоянно у тебя такая....
Буду расселять - не буду расселять - расселяйте кто хочет - буду расселять. :biggrin:
Мужик сказал - мужик сделал.Точка.
А народ ведь тебе верит...давайте, грят, А.В. тоже в начальники запишем аки оппозицию.
А какая оппозиция? Такое Ащущьчение, что у тебя позиции ваще просто нету,лишь бы побалоболить.
Читай Шмуля 17.15 ,блокиратор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas
Так первым же вопросом и стоит- Учреждение Общества.
Тут должно быть только ЗА- единогласно. Иначе общество не может быть создано.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Просто надо себе ясно представлять, что Учредительное собрание- это не то, Общее собрание, которое проводится в рамках существования Клуба.
Учредительное Собрание- это самое первое собрание на котором принимается решение по следующим вопросам:
- уреждение Организации
-принятие Устава
-выборы Главы Организации (Председателя, Начальника или как там еще. Можно и на очень определенный короткий срок- например, до проведения первого Общего Собрания)
- определение лица, которому будет поручена регистрация Общества
- определения источника, из которого покроются затраты на регистрацию.
ВСЕ!!!
Других вопросов Учредительное собрание не решает!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Шмуль
Ща все опять неправильно поймут!
Это под конечным протоколом должна быть подписи фсех Учредителей. В процессе обсуджения Устава апсолютно приемлемо и по закону в тч голосование большинством. Например. Обсуждается принятие решения по каким-либо вапросам Общим собранием, чтоб появилась соответствующая цифиря в Уставе. Есть предложения - 50+1 или 2/3. Легко можно голосовать, но четко отдавая отчет, что при подписании конечного протокола по Уставу ты должен,как фсегда у нас было, подчиницца большинству и поставить подпись ЗА(или выйти из состава Учредителей).За регистрацию мы уже проголосовали и ответ ЗА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
StasШмуль
вот теперь у меня в голове есть определенная ясность по данному вопросу.
Спасибо.
ЗЫ Вот когда сказано просто и доходчиво, сразу становится ясно, кто и против чего выступает :tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Артурыч
Звиняй, Игорь, не увидел "к примеру", поэтому так и отреагировал на спорт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шмуль
Илья
Спасибо за консультацию.
И вот еще один риторический вопрос:
К примеру (КНБ обрати внимание, именно к примеру) на собрании учредителей 11 из 21 чел голосуют против, каковы дальнейшие действия, согласно букве закона.


Я понял твой вопрос:
При любом раскладе, сколько бы не проголосовало Против, если число голосующих ЗА будет три и больше, эти лица, которые проголосовали ЗА составляют протокол Учредительного собрания, в котором указывают проголосовавших только ЗА. Поясняю:
Если хоть один участник собрания проголосует Против- Организация не создается.
После этого голосования тут же (с интервалом в одну секунду :) )проводится новое
собрание, в котором принимают участие проголосовавшие только ЗА. Составляется протокол учредительного собрания, в котором указывается. что по первому пункту повестки дня:
"Об учреждении общественной организации- ПКР"
голосовали ЕДИНОГЛАСНО.
При этом учредителей окажется меньше чем было на тех, кто проголосовал Против. Вот и все заморочки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Артурыч
Самый важный вапрос будет о том сколько человек кворум для решения на Общем собрании. И ту все разделяцца и не договорятся! ГЫ! :biggrin: Учредители обязаны по Закону придти к согласию. Иначе они не Учредители.
Фсеравно не понимаю, какое может быть несогласие(принципиальное) по формальной бумажке, которая хоть под рыпполовный клуб, хоть под клуб сабаководов - ОДНА И ТАЖЕ!
Все раздоры и выяснение отношений на ОБЩЕМ собрании, а не на Учредительном, когда будем за реальные мероприятия предлагать-голосовать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
А.В.
Критерии членства прописаны в Законодательстве. Ничего добавить ты туда не можешь. Ограничить членство можешь только рекомендацией. За что голосовать против?
Sam
Прав на все 100! Сто лет назад это написал. Официальный Устав - это одно(это экономический механизм и порядок принятия решений) - внутренние документы это другое(дух клуба, как правильно вапивать у костра, не гадить вокруг и друг-другу и тп). И то, и то надо принимать и разрабатывать и лучше в параллель. Принимает все Общее собрание членов согласно Уставу, те та самая СС в действии, о чем так долго говорил Беларус. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Документы внешние и внутренние должны быть готовы к моменту регистрации, а вот готовить и обсуждать их будут две разные команды....


Ничего подобного!
К моменту регистрации должны быть готовы только:
-Протоколо учредительного собрания
-Устав
-Доверенность на право регистрации (и то не всегда)
-платежка (оплата госпошлины за регистрацию)
заявление установленной формы на регистрацию
ВСЕ!!!
внутренние документы принимаются позже.
Иначе они априори будут недействительны!- учите матчасть-Клуб считается зарегистрированным с момента внесения записи в реестр !
Поэтому не может быть легитимных документов несуществующей законным образом организации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Шмуль
Илья
Спасибо за консультацию.
И вот еще один риторический вопрос:
К примеру (КНБ обрати внимание, именно к примеру) на собрании учредителей 11 из 21 чел голосуют против, каковы дальнейшие действия, согласно букве закона.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Артурыч
В качестве основных задач Клуба будут , как я думаю, прописано около десятка направлений. в том числе, возможно и то, против которого ты так настроен, хотя я не вижу в этом крамолы- а как тогда позиционировать Сейнера и команду?
Вопрос в том, что это направление не должно быть единственным.
Это и должно быть одной из основных задач Учредителей- определить те позиции, которые пишутся в видах деятельности Общества.
Поэтому это, как раз твоя задача- определить что будет в Уставе в задачах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Гыыы опять у ва все через Оупу

А уж внутренние документы, которые будут готовится после регистрации Клуба, будем обсуждать до уср..., пардон до посинения.


Клуб без внутренних документов,нужен только Стасу и совершенно недумающим на эту тему......


Документы внешние и внутренние должны быть готовы к моменту регистрации, а вот готовить и обсуждать их будут две разные команды....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб
Ты не понял, я не о спорте и не о чем-то другом конкретном. Я о принципе: если не согласен - свободен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Stas
Смотря что учреждать... Я не знаю, как бы проголосовал. Всё зависит от критериев Членства. Но если бы мне не понравились эти критерии, проголосовал бы против. Отсюда и вопрос - чего стоит один голос "против"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Егор Наклоняев
Ешкин корень Егор Максудыч!ФМА предложил внести тебя в состав Учредителей замечательного клуба. С тех времен когда начали тереть наконец дошли до того, что проголосовали за официальную регистрацию. Страшно вспомнить, когда енто начиналось! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
А.В.
Чего тебе блокировать, если ты учреждать пришел?
Артурыч
Ну не юродствуй.В формальном Уставе для регистрации будет практически написано - все что разрешено, то не запрещено.Никакой особой детализации не будет. За что ты будешь против?
Все вопросы с тем, какую и как мы будем проводить деятельность - это не к Учредительному собранию, а к Общему, когда ты смету по мероприятиям и их состав утверждать будешь.Это уже после регистрации, приема членов, утверждения-принятия внутренних документов.С апсалютно одним и темже Уставом можно занимацца и проводить существенно разные мероприятия. Например. В Уставе условно записано - проводим мероприятия популяризирующие цивилизованные методы рыбной ловли.
На самом деле это может быть, как УХЛ, так и Аспириновское детское соревнование или Клубный коммерческий кубок по спину. ОНи все подхолдят под эту формулировку. Важно в Положении о мероприятии указать цель, как в Уставе - великую и благую, тогда и затраты списать можно будет и финансировать правильно.
Общее собрание решит и утвердит перечень и смету мероприятий. Вот тут и голосуешь, хоть за спортивное, хоть за УХЛ или К.А СК(Правление или как там будет) в лице Председателя , обязано енту смету и перечень мероприятий выполнить и отчитаться. Фсе предельно просто.Даже если вдруг чего в голову придет, то резервируем некий Резервный фонд и опять по решению Общего собрания, или СК(если ему будут даны общим собранием такие полномочия) фсеравно проводим и фсеравно отчитываецца СК(Правление), как и о доходах расходах, а Ревизионная проверяет и докладывает Общему собранию куды денег дели и правильно-ли. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А может ли Учредитель своим голосом блокировать решение Учредительного собрания, наподобии того, как сделано при голосовании в Совбезе ООН?
Если да, то беру свой самоотвод назад


Исходя из принципов, озвученных вЗаконе об общественных объединениях- однозначно НЕТ.
Проголосовав на Учредительном собрании "Против", ты автоматически выбываешь из Учредителей Общества.
Учредители потому так и называются, что они своим решением Учреждают Общество, то есть голосуют ЗА его создание и принимают (заметь- единогласно) Устав Общества. Это потом ты можешь сколь угодно голосовать Против и всести агитационную работу Против чего -либо, принимаемого на общем собрании, но как правило все решается большинством голосов (50% или квалифицированным -2/3)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   

если мне на собрании учредителей озвучат, что основной задачей Клуба, к примеру, будет пропаганда спортивного рыболовства....


Артурыч, ну почему надо обязательно наступать на одни и те же грабли, и даже плясать на них. Не может быть ГЛАВНОЙ эта задача, равно как не может не быть такой задачи вобще, если ее поддержат достаточное количество человек, которым она интересна. Чем эта задача хуже антибреков, или помощи детдомам? Основной традицией клуба является его демократичность, а это подразумевает прямую возможность реализации любых проектов, интересных клубному сообществу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Эх, не бережете вы себя. Все о клубе думаете, отдохнуть бы вам надо...

1. Устав Клуба - тоже мне бином Ньютона. Не сложнее Устава ТСЖ. И никто никогда в Уставе не пишет "а также торговать опарышем на Кондрашке".
2. А если понадобится, никто еще не отменял внесение изменений в Устав. Если, он конечно есть...
3. Кто тут упоминал имя моё всуе? А то есть сигналы.
4. Я не понял: на эту тему со 2 октября 2003 года так и бухтим?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ИМХО сейчас самый правильный вопрос задал КНБ. Надо просто быстрейшим образом проводить голосование по Учредителям(вапрос не принципиальный и надо делать быстрее) и заряжать юриста(ов) готовить Устав.


Вот иманно!!!(С)
А то мы и с Учредителями пару месяцев тянуть будем.
1. Определить дату закрытия списка по предложениям в учредители.
2. Определиться с количественным составом.
Вот тут надо, ИМХО, СК Клуба принять волевое решение, сколько их (количественно) должно быть, а то мы и решать месяц будем. И определить критерии голосования
3.Устроить голосовалку и напрячь Учредителей к остальным действиям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
А может ли Учредитель своим голосом блокировать решение Учредительного собрания, наподобии того, как сделано при голосовании в Совбезе ООН?
Если да, то беру свой самоотвод назад

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
кнб
Вверху висит ссылка: Список кандидатов в учредители.
Внизу списка, есть строчка: В этот список нужно добавить всех самовыдвиженцев и тех, кого пользователи выдвинут.
СК в ближайшее время определится с кол-вом учредителей и порядком голосования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
А.В.

На проламывание просеки отведён 1 год))))))


Андрей, если не поставить четкие сроки поставки топоров, завоза лесорубов, вывоза леса, то к концу года, который по большому счету не за горами, так ни фига и не срубят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas

Если не согласен, то просто выходишь из их состава.


Т.е. если мне на собрании учредителей озвучат, что основной задачей Клуба, к примеру, будет пропаганда спортивного рыболовства, я должен сразу отваливать (высказался нецензурно), по твоей теории.
Спасибо что хоть заранее предупредил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Шмуль
Я тут еще подумал и понял - не могу придумать Устава , который пойдет в разрез с духом клуба. Они просто параллельны.Ну если канешно не написать в целях -задачах продвижение и рекламу сетей с электроудочками. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Именно аудитора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Шмуль
5 баллов! Фсе читаем юриста перестаем страдать фигней. :)
От себя только добавлю - апсалютно пофиг какой будет оффициальный Устав.Это только означает, что экономический механизм включен(стандартный Устав РОО). Все начнецца,когда начнем внутренние документы обсуждать.Фсе остальное - пишеут юристы и специалисты бухгалтера. Значение Учредителей только в формировании членского состава Клуба, для принятие решений Общим собранием.
По Уставу юристы просто предложат готовые варианты и нужно будет проголосовать. Не думаю, что дойдет до драки из-за количества Рекомендателей или кворума по решениям. Мне например пофиг.
ИМХО сейчас самый правильный вопрос задал КНБ. Надо просто быстрейшим образом проводить голосование по Учредителям(вапрос не принципиальный и надо делать быстрее) и заряжать юриста(ов) готовить Устав. Я бы еще специалиста бухгалтера(лучше аудитора) подключил, чтоб в целях-задачах(те на что деньги тратить будем) правильные формулировки именно с этой точки зрения появились.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×