Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Val   

Еслибя тут уперто воздух в течении более 2х лет не сотрясал,то никаких решений и не приняли бы.


Спасибо. Именно по этой причине все и кинулись.

мы сейчас только пьем воТку на мероприятиях


Во как! На каких мероприятиях вотку пил?

Сейчас Учредители оторвались от этой конфы,мозги им запудрили и опять дело встало.


Почему учредителям необходимо следить за этой конфой и кто конкретно им мозги запудрил? Желательно поименно.

ничего не решаем и только отталкиваем непонятками и глупостью внутренних бумаг и решений вполне приличных фишеров и достойных людей.


Ничего не решает кто? И подробнее: "и только отталкиваем непонятками и глупостью внутренних бумаг и решений вполне приличных фишеров и достойных людей."
Про какие бумаги и решения речь? Тоже поподробней.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Val
Еслиб я тут уперто воздух в течении более 2х лет не сотрясал,то никаких решений и не приняли бы. Только сотрясать тут воздух регулярно нужно время(а оно у меня переодически есть) и единомышленники, которых хватает.Тогда всеобщую лежку и кавыряние в носу на диване столкнуть с места можно. Сейчас Учредители оторвались от этой конфы,мозги им запудрили и опять дело встало.
Пойми, мы сейчас только пьем воТку на мероприятиях,при этом ведем черную и незаконную коммерческую деятельность,ничего не решаем и только отталкиваем непонятками и глупостью внутренних бумаг и решений вполне приличных фишеров и достойных людей. Слова про детсад звучат тут не только от меня.
И еще. А почему один раз в год? Общее собрание примет решение и будем собираться хоть каждый месяц.В Уставах пишут обычно не менее одного раза в ... .А решать сколько надо - это прерогатива Общего собрания. Это отчетно перевыборное один раз в год,да по итогам финдеятельности и принятию нового финплана и утверждению плана мероприятий минимум одно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Ты какбы становишся акционером,тк твой личный голос имеет значение на Обшем собрании, которые собираются в сроки и в соответствии.Ты тогда не тут трепаться будешь, а собираешь единомышленников и добиваешься своего. Сейчас любые твои посты тут - просто сотрясание воздуха.


Stas
Ты все правильно глаголешь. Общее собрание членов Клуба, собирается один раз в год. Вот там и будешь "добиваться своего".

Сейчас любые твои посты тут - просто сотрясание воздуха.


А чего ты тогда тут воздух сотрясаешь? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Отец_А
Причем появится автоматически, в соответствии с любым стандартным уставом. Ты какбы становишся акционером,тк твой личный голос имеет значение на Обшем собрании, которые собираются в сроки и в соответствии.Ты тогда не тут трепаться будешь, а собираешь единомышленников и добиваешься своего. Сейчас любые твои посты тут - просто сотрясание воздуха.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Отец_А
Спишем на случившийся сегодня ДР.
Поздравляю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas
Есть управление без обратной связи... Хуже - только анархия, и то - зависит от сообщества... Появится Клуб - появится ли обратная связь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Отец_А
Адабрямс! Очень трезвая мысль.Только пока ты не член настоящего клуба и твой голос ничего не значит на Общем собрании, то можешь скокахошь писать об этом , типа всеравно долампочки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это называется вожак,точнее-вожаки. Их надо слушаться. Незыблемо и непеременямо.


Когда читаю подобное, возникает идиотское чувство, как будто взрослые люди уселись в песочницу и принялись меряцца...
Муахаха, вожаки - ага, в теме, которую читают 10 человек...
Слава Б-у есть другие темы... За всем за этим - сайт рыбалке посвящен, нет? Убери отсюда рыбалку и вожакам останеться водить друг друга по кругу... Вместо того, чтобы приводить сайт в удобный вид, а наполнение есть, еще бы сделать удобной работу с ним - "читай архивы" это не для всех по времени и желанию - это для примера - решаются вожаццкие дела...
А по-поводу "надо слушаться" - даже комментировать не буду... :rotten:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Stas
За всю историю ПКР, забанили всего 2-х участников форума. Это из ряда вон... поскольку, ПКРу уже 8 лет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Отец_А
Дык так и будет, пока не будет(как в нормальном Клубе и как по Закону положено) власти у общего собрания, которое реально может напрямую сместить, изменить, предписать и принять. В ситуации безвласти фсе фсегда решаецца по понятиям.Те группы и группки будут пытацца диктовать свои условия, опираясь на понятия, которые сами и вводят. У Сереги Ф была апсалютно правильная мысль про хозяина. Когда он у сайта появится, в виде реального Клуба, с реально принятыми внутренними и форомальными документами, то не будет влияние групп и группок столь значительным.По частным вапросам, как у АВ, точно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sergeyf   

есть группа более равных среди равных


Это называется вожак,точнее-вожаки. Их надо слушаться. Незыблемо и непеременямо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот сейчас пошла байда, что кого-то забанили по посту о ловле рыппа в запретное время. Есть хоть один подготовленный документ, где говориться, что член клуба не имеет право ловить рыппу таким образом?


Дык это, объяснили уже популярно:

Есть группа людей, которые диктуют нормы поведения на сайте. И все. Остальные, либо играют по диктуемым означенной группой правилами,либо идут к строгой маме замечательного еврейского мальчика Бени. Все те Правила, которые вывешены на станицах сайта,ведут к еще большему запутыванию всех сайтовых отношений.


какие документы? есть группа более равных среди равных... :rotten:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Val
А в чем ты популизм увидел? В том, что я назвал в очередной раз действия в клубе детсадом?(усть и в завуалированной форме) :biggrin:
А.В.
Нет желания общаться - не общайся.Вот и противно не будет. :biggrin: А ваще задаешь вапрос в пустоту. Пока нет железно утвержденных документов(клубных),а есть всякие пожелания и наметки,как сейчас, то твой вапрос не решаецца никак.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Val
А ты чего хочешь?


Это уже относится к "Переменам в моей личной жизни". Стало быть - не по теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
А.В.
Дык, чего хочется? Чтобы один сказал "дурак" и получил карточку, а другой ему ответил и тоже получил карточку?
Ты еще введи такое "железобетонное" понятие (практикуемое в младшей горшковой группе), как - "А он первый начал!"
Ужос. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

Причин ухода масса, а те кто ушли из-за удаления своих сообщений имели, на мой взгляд, извращённое понимание терминов "свобода" и "демократия", а также гипертрофированное самолюбие...


На вскидку из-за удаления сообщений вспомню Стаса Купчино и Mur-65.
А вот у кого понимание извращённое, и хотелось бы разобраться. Когда один говорит "дурак" и через день получает карточку, а другой тут же говорит "сам дурак", и при этом никаких карточек не получает, возникает вопрос, почему одному дали, а другому нет. Я лично не спорю по поводу карты, но просто хочу знать, почему СМ проводит политику двойных стандартов??
И просто желаю услышать от СМ ответ. Либо автор был прав, либо автор "наш" человек, и мы его ни за что не накажем, либо мы ещё не совещались на этот счёт... 2 раза спросил. Молчок!
И вот эти двойные стандарты настолько противны, что нет никакого желания общаться на данном сайте, где одного держат за человека, а другого за 0 целых, хрен десятых.
...
А когда проводишь аналогию... Мне предупреждение на Х-07 за "ругань в присутствии женщин", а другому за тоже самое в присутствии массы свидетелей ОК даже порицания не выносит. Это что, "элита", "равнейший среди равных"? Как это понимать? Хочется отставаться в таком Клубе?
Это я написал, чтобы СэФ не пузырил в Пообщаемся. Пояснил позицию, а то, видимо, неверное понимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Stas
Популизм. Уж извини, дешевле некуда. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
А.В.
Cамое смишное, что и по критериям членства не голосуется. :biggrin:
В 1003 раз пишу, что в Уставе будет по членству - человек достигший 18 лет, написавший заявление и обязующийся выполнять Устав.НИЧЕГО ДРУГОЕ НЕ ПРОКАТИТ.В лучшем случае может только прокатить испытательный срок и/или 2 (или больше) рекомендации.
За что голосовать? :biggrin:
Чем маяцца дурью, по голосованию Учредителями, которое тоже формально, как и Устав(фсе поднимаем руки за государством разработанную бумажку) лучше бы о целях задачах подумали(которые канкретизировать будет Общее собрание).
В Уставе будет тупо написано , что все, что не запрещено, то разрешено(по всем пунктам). Это надо канкретизировать. Это задача Общего собрания.
Вот сейчас пошла байда, что кого-то забанили по посту о ловле рыппа в запретное время. Есть хоть один подготовленный документ, где говориться, что член клуба не имеет право ловить рыппу таким образом?Как он берет на себя эти (разработанные и утвержденные Общим собранием) обязательства? Толи в добровольном порядке, добровольно подписывая некую хартию членов клуба при вступлении(например разработанную на основе устава Сома, как внутреннего обязательного документа), толи он получает такую бамажку, как памятку,толи подписывается нести наказание,при нарушении и тп.На что сейчас должны опираться модераторы, как наказывать?Одно просто забанить, когда человек нарушил существуюшее законодательство и получает некие санкции по посещению сайта, другое - например приостановление членства в Клубе, без права посещения мероприятий сроком на ... месяцев.Это разные документы регламентируюшие Клубную жизнь. Причем порядок и условия модерирования сейчас висят в воздухе, тк опираются только на трактовку закона авторами бамаги по модерированию. Если сайт Клубный, то он опирается(в части наказания) и на Клубные документы и правила. Все это надо принимать и тогда не будет беспредела в модерировании. Ясно , кто хозяин, ясно кто руководит(верховная власть у Общего собрания, исполнительная у СК или Правления), ясны правила поведения и добровольно принятые табу.
Сейчас в клубе даже нет идеологии. Есть просто некие пожелания, как часть людей играющих в клуб, понимают отношение к рыппалке, экологии, рыпполовному законодательству и тп.Только утвердив внутренние документы Общим собранием можно будет утверждать - у нас в Клубе так себя вести недопустимо. Вот тебе бан, вот тебе поражение в Клубных правах.
Мы сейчас опять ломеаем копья по формальным вещам, которые придуманы без нас и где нечего обсуждать - надо просто сделать, а по главному,именно Клубному,ваще нифига не делаем.
В Клубе реально несуществует ни целей, ни задач,ни правил поведения,которые бы одобрило большинство членов Клуба(Общее собрание),тк даже этих членов нет и не предвидится даже в обозримом будующем.Пока все делается только из общих соображений, то будут обидки и не будет порядка.
Извините за многабукав, но давно не писал, потому считаю простительным. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
свой чел
Ес сэр!
Уже садимся и делаем.
Поконкретней можно, что необходимо сделать для скорейшей регистрации РОО? Кроме как сесть?

Открыть все побыстрому, потому что Виталик сильно ждет? Виталик, а ты потом сам ответишь за такое "скорейшее открытие"? За принятием решений и открытием - Клуб и люди в этом Клубе.

Про УХУ - можешь выразить свое к этому отношение, как и Stas'a, всем тем 253 людям, которые ждали этого праздника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Господа, для всеобщего понимания - Устав и все необходимые для учреждения и регистрации ПКР документы будут утверждаться учредителями. И то, что они (Уставы) как 2 капли воды похожи друг на друга - это личное мнение Стасика...

Судя по мнению некоторых, учредителей избрали для того, чтобы тупо прийти на собрание и поднять руку... гыыыыы...

Решения, которые принимаются учредителями, касаются пунктов Устава - сколько рекомендаций необходимо для вступления, как называть исполнительный орган ПКР, вводить или нет членские взносы, сколько человек в Совете/Президиуме и т.д.

Нам (учредителям) поручили зарегистрировать ПКР и мы его зарегистрируем, больше ни с кем не советуясь. Такие у нас полномочия...

Можно начинать орать, валить с сайта в знак протеста и т.д., но будет именно так...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

Устав голосуется не учредителями, а всеми пользователями сайта.



Откуда падал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Так что не надо про какие-то 2/3, тем более, что указанная цифра нигде вроде бы не прописана.



вот-вот-вот и сам удивился!!!
про единогласность пмню, а про трети всякие- неа )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val, с похожими речами уже выступала кажися жена САЕ и как результат- воз поныне там :(
причём заметьте, что о регистрации говорим давно, первый ответ как я помню был прост- у всех работа и дела, но ни работа, ни дела не помешали совместному выезду на Уху, другим же взрослым и уважаемым занятым дядькам- та же самая работа не помешала организовать эту самую Уху, так вот вопрос:
организация такого выезда явна не получасовое дело, так почему нельзя наконец сесть и сделать то, чего ждут многие в ПКРе???
чесслово- уже просто поднадоело ждать :(
если надо найти тех, кто будет проводить ту официальную работу с бумаги- значит надо сесть и найти (я в этом не разбераюсь, но уверен, что среди нас есть и те, кто готов помочь в поиске таких людей и те, кто готов сам взяться)

если что неверно сказал- сорри, но надеюсь основную мысль поняли ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Denis
Ну тогда переведите статус "Участник форума" в статус "Гость". При разбанивании в отсутствие Олега обратную операцию сделали.
И не меняйте его до момента изменения "Guest" на "Член ПКР". Это уже другая ипостась :) , нежели мифический "Участник форума"
.

Это не принципиально, т.к. решения считаются принятыми, если за них проголосовало не менее 2/3 учредителей...


Во, блин новость. Учредители учреждают, а не принимают решений. Это их единственная функция. И голосуют они формально и единогласно. Ибо если человек баллотируется в учредители, он априоре не может голосовать против - это нонсенс.
Устав голосуется не учредителями, а всеми пользователями сайта. И голосуется только в части критериев Членства, т.к. во всём остальном Устав стандартен, как уже в юбилейный 128 раз сказал Стас, а форма организации была определа голосованием по вопросу учреждать ПКР или нет.
За что ещё могут голосовать Учредители ДО регистрации Клуба??? После - за что угодно, ибо они будут являться единственными ЧПКР на тот момент.
Так что не надо про какие-то 2/3, тем более, что указанная цифра нигде вроде бы не прописана.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

учредителей теперь 20.... По-моему проще всё-таки нечётное количество иметь, т.е надо ещё 1 добавить, или ещё 1 устранить...



Это не принципиально, т.к. решения считаются принятыми, если за них проголосовало не менее 2/3 учредителей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Val
Вот и сидим в говне. :biggrin: Фпечатление,что Клубу это нравицца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

У себя в канторе я бы уже


Вот у себя в конторе, можешь все что хочешь "уже".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Sammordmol
А решение(шоб быстро решить с регистрацией) очень простое.
Требуется СК запретить проведение клубных мероприятий до подачи документов на регистрацию.
Мотивировка - нефиг проводить нелегальные мероприятия.
Еще раз(в 1002й) подчеркиваю - Учредители никаких решений по Уставу не принимают и принять не могут. Устав РОО стандартный(как у сабаководов филателистов и еще фигзнает кого).Устав любой организации в нашей стране стандартный(хоть РОО , хоть ОАО,хоть госки). Чем больше напридумфывают, тем меньше вероятность регистрации.
Вся работа по клубным документам(регламентирующим жизнь клуба) будет вестись позже, в виде решений Общего собрагия(а не учредителей) и буднт иметь вид внутренних документов и приказов.
Учредители только хором обязаны проголосовать за формальный Устав, в котором написано, что все , что не запрещено Законом,то разрешено.
Еще раз. Регистрация не стои выеденного яйца. Документы готовит юрист за 2 дня и на одном собрании Учредители голосуют за.Далее дается денег конторе , которая будет регистрировать.
То , что сейчас происходит - типичный саботаж и раздраздяйство.
У себя в канторе я бы уже уволил деятелей, которые засратое юрлицо не могут полгода зарегистрировать. :biggrin:
И еще. Напоминаю, что в РОО Учредители только почетная должность. Они ничего не решают и ни за что не отвечают.Они ОТцы Основатели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Зря Стасега не взяли...
Дяденька бы в болотце камень кинул.. Слабаки..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Робяты, расслабтесь и постарайтесь получать удовольствие......хотя бы от рыбалки.
Вы выбрали состав учредителей, делигировав им полномочия по регистрации ПКР.....
Ясно было с самого начала, что исполнение данного наказа повлечет за собой решение целого ряда вопросов, решение которых, как было указано выше делегировано ВАМИ - УЧРЕДИТЕЛЯМ!!!!
Поэтому,если кому то хочется пообсуждать выход Артурыча - вэлком в Пообщаемся или в личку Игоря. Но при чем тут -"Перемены..."?
Учредители связанные с обязанностью зарегистрировать РОО "ПКР". столкнулись с вопросом выхода из состава учредителей одного учредителя. С т.зр. высшей задачи - Регистрации Клуба, было принято решение, которое устраняет проблему изменения числа учредителей в рамках делегнированных полномочий. Обсуждение в "переменах..." данного решения - считаю излишним и вредным с т.зр. рождения флуда тормозящего процесс :thumbdown: :thumbdown:

Denis.
При голосовании, меньбше всего думал "Кто там следующий..." Т.ч. по поводу Stasa, это твои личные домыслы - не более...


Swat

Не хреново бы было, что хотя бы половина бы участвовала в голосовании :thumbdown: :thumbdown: Но тут как с депутатами - часть учредителей забила, а остальные на них повлиять не могут, т.к. не они им полномочия делегировали, не им и отЫмать!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Круз   
SergeyF
Твоя позиция вполне разумна (не разделяешь - уходи), т.к. у сайта есть владелец или владельцы в юридическом понимании. А разноголосица мнений по поводу вызвана не позициями вопрошающих и возмущающихся зажимом свободы слова и иных прав, а упорным и странным желанием владельцев скрывать этот факт (владения) и играть тут в демократию.
Тут чуток беременной быть не выходит и споры будут сняты, если близкая твоей позиция будет хотя бы однажды озвучена владельцем/цами сайта.
В противном случае демократия восторжествует и когда-то развалит этот контент ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Круз   
Всем привет!

Сом
Неправильно понял. Такой практики выборов не существует (если приведёшь пример, то очень удивлюсь) ни при выборе депутатов, ни при выборе советов директоров, ни чего-то/кого-то ещё. Всегда производят довыборы, а не автоматическое зачисление...
Наши выборы прошли и признаны состоявшимися. Поэтому, при отказе учредителя быть таковым, можно:
- проводить новые выборы;
- не пополнять состав.

Мы выбрали 2-й вариант...
-------------------------------------------------
Коротка твоя память, Сом. Чтож, напомню: Б.Н.Ельцину (взяв самоотвод) уступил свое место в парламенте РФ депутат Казанник, ставший позднее ген.прокурором РФ.

Что касается текущей ситуации, то не читая Устава клуба (я не член и имею на то право :), предположу о наличии в нем конкретного числа учредителей. Если это так, то изменять число учредителей возможно только в порядке принятия Устава и/или внесения в него изменений.
По крайней мере такой подход, а не тот, что ты выше обозначил в 2-х пунктах, в основном соответствует реальной юридической практике в нашей, и не только, стране.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Привет, Stas! Хватит "прикалываться". Насколько я знаю, что ты не только в рыбалке понимаешь, но и деВствуших законах.

Эт почему это следующий входить автоматом не будет? С каких фигов? Мне одного голоса не хватило, чтоб пройти в Учредили.Уж точно добился бы, что пока не зарегистрируемся, то никаких нафиг левых мероприятий и усе уже былоб.
И еще. (Самому смишно! ) За меня народ проголосовал, дык что, теперь новое голосование проводить будем, чтоб еще одного добрать?


И понимаешь, что процедура выборов учредителей для общественной организации (ОО), не соответствует с процедурой выборов учредителей (как здесь происходило) для ООО, ОАО, ЗАО и проч. Более того, она незаконна, т.к. учредители (частные лица) не предоставили своих финансовых гарантий, паспортных данных и проч., оформленных, в соответствии с Законом (по-моему, пару-тройку недель назад появилась еще одна "жо..а" еще усложнающая регистрацию и деятельность ОО).


Ведем нелегальный образ жизни и мутим тут не по вторичным даже вапросам, а по десятистепенным, за нолем.Болтовня одна.


Поэтому, ты, как, в прочем, и любой другой (гражданин РФ), можешь участвовать в Общем организационном собрании, стать учредителем ОО и предложить свой Устав организации (с указанием, что достаточно одного голоса "за" для принятия твоего Устава, пока, для ОО, это возможно ;-), настаивать на его принятии и исполнении.
Всего доброго,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Swat   
Сом
учредителей теперь 20. в случае если они проголосуют за что-либо 10/10 как будет приниматься решение? Вы такой вариант мусолили? По-моему проще всё-таки нечётное количество иметь, т.е надо ещё 1 добавить, или ещё 1 устранить... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

Ты долго печатаешь, я все исправила 4 минуты назад




Это ты у нас сначала быстро печатаешь, потом быстро жмёшь на "Отправить" и только потом начинаешь задумываться о том, что написала... :tongue:

Ещё раз сорри модератору...

Усё, завязал флудить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

но могу и ошибаться



Ошибаешься...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом,
сорри, но если правильно помню, то такое произошло из-за равенства голосов за двоих кандидатов ))), но могу и ошибаться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lika   
Сом
Ты долго печатаешь, я все исправила 4 минуты назад :)

Кстати, а так по каждому из решений учредителей здесь допрашивать будут?


А чо эт ты на сей счет"возбудился"..Решений Учредителей ПКР пока официально нет...))(см. соответствующую конфу)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Lika

гыыыыы... Уже пересчитала?

Сорри модераору за офф-топ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×