Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

admin   
Sam
Офигеть
И где ты был 3 нед. назад, когда меня за схожие мысли чуть не сожрали?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Я конечено извиняюсь....
Не следил за полемикой вАще,но прочитал air ,
и хочу сказать,что БелАруса понял  с полу слова,а вот позишен VDA да,да Дима непонятен напрочь....

Не нужен нам движок типа Макеева, при все уважение, МОЕ мнение ,что ща просто делает себе имя на рыбаках...
а задумайтесь на минуту почему в Питере клуба два?
Да потому-что Люди там и сдесЯ разные !!!
И в этом клубе я протестую против любых финансовых поборов--это основа НАШЕГО КЛУБА!!! , при том ,что на Макееве спакойно плачу там другая отмосФЭра ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VDA   
и сколько же можно брюжать то - тебе самому то не надоело ... дело надо делать - чтоб не скучно было и от глупостей спасает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
air   
Беларус

Сорри, но я не понял ни про финна, ни про описку. Ты как-нить так по-проще напиши для не щибко умных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VDA   
Руслан,
ну дела - вот тебя плюЮющит - ты о чем вообще думаешь?
.
ладно не буду ругаться - не хочу - ты не в тему сказал одним словом - о другом ты.
.
Какую описку - не чего не понимаю? ... перестань пальцевать - а напиши в мыло admin@central.spb.ru или admin@fisher.spb.ru

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
air
Он такой.
Когда своим ником подписывается, завсегда дня 2 думает, как фразу построить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
air
-Он же финн...?
-Кто финн?
-Я!

... а по делу, думаю пока.

Кстати, вы действительно с VDA не понимаете о чем я вам трижды(!) написал про описку или тоже прикалываетесь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
air   
Беларус

Чтобы особо в аллегориях не плутать, поясни пожалуйста кого под дворником понимаешь, кого под жильцами и кого под работадателем.

Ну и заодно чего-нить по делу скажи, а не просто прикалывайся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гы-гы-гы
Прикалывает меня ситуация, когда дворник, которого приняли на работу (или он вызвался сам делать это добровольно) подметать и содержать в чистоте двор - начинает переселять жильцов, а то и просто считать их выселившимися,  рассказывать во сколько им приходить-уходить из своего дома, где, что и когда делать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VDA   
Денис,
я тебя поддерживаю в этом вопросе - полностью! Тогда и спросить проще - и Абид не будет и мног чего в сторону отлетает. Это трезвый подход и трезвый взгляд.
Леша,
контакт гвришь, ушли .... не надо оглядоваться назад!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
air   
Психолог
То что на энтузиазме лучше работается это точно, но именно из-за его иссякаемости он и ушербен. А в наше время,  во время культа денег энутзиазм еще более быстроиссякаем. Он забивается здравым смыслом и жизненной необходимостью. "Длительный энтузиазм" могут позволить себе очень не многие. Во всяком случае, у меня любой энтузиазм возникает приливами и довольно быстро внешние обстаятельства обратно возвращают к действительности (лицом в салат), не оставляя желаемого времени на энтузиазм =(

Именно поэтому я согласен платить членские взносы на зарплату людям, которые бы занимались вопросам клуба постоянно и профессионально. (Хотя, сам, конечно, готов оказывать посильную помощь)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Причем не нужно терять контакт с теми,кто все делал до этого момента.Во-первых неизвестно до каких пор они отшли так сказать от дел.А во вторых,у них еще осталось немало неосеществленных проектов,которые до сих пор не потеряли своей актуальности.Может мы что поднимем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
air
Согласен с тобой,что дело пойдет,либо при интузиазме,либо за деньги.Но.Никто никогда еще не работал за деньги,лучше,чем те кто на интузиазме.Другой вопрос откуда он берется и как его питать.На данный момент,те кто были лидерами какое то время и двигали все вперед,просто выдохлись или так скажем внутренний мотив иссяк,а кто то получил,что душа требовала,а новая волна только формируется.А основная масса людей это пользователи,причем это нормально,обижаться тут не на что.Просто сейчас нужно всем кто имеет желание и возможности делать что то для клуба(например стратегия Мифа,которая я  уверен через какое то время пригодится) нужно не стесняться и делать.А лидеры выявятся в процессе,причем не те кто хочит рулить,а кто будет пользоваться уважухой.Так,что давайте тянуть по-тихоньку,кто сколько сможет...и обязательно в перерывах между этим на рыбалку вместе ездить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
air   
Миф
Вероятно, слабая реакция на любые более менее серьезные предложения обусловлена тем, что большая часть посетителей-членов все же рассматривает сайт и клуб, как отдых и делать особо ничего не желает, если это не дело принципа или не какой-то благородный мотив. Тут как в том анекдоте - а зачем, я и так под пальмой лежу.

Что бы какие-то новации продвигать нужен движок типа Макеева, а еще лучше несколько человек - активистов. Но мне кажется. что серьезной организованности еще долго не дойдет. И вообще, я считаю, что она может появиться только тогда, когда организаторы будут заниматься этим профессионально, как одной из основных работ. Ну а за это и денежку не грех платить - а вот это уже вопрос принципиальный, который долго еще не решиться в сторону зарплаты (а может и вовсе никогда не решится).

Ну это мое мнение, основанное на жизненном опыте и на опыте организации мероприятий факультетского уровня. На одном энтузиазме далеко не уедишь. Во всяком случае, качественный предел такого рода организованности явно ниже, чем профессиональная организация. Не зря же на свадьбу тамаду приглашают, хотя, казалось бы и так можно отлично повеселиться.

Развел я тут базару =) Зато, вроде как, выговорился. А документ действительно хороший получился. И что интересно, у Макеева схожий драфт выложен. Так что понимание сообщества оно у многих схоже, а это значит, что рано или поздно, но что-нить такое энтузиасты  замутят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Миф   
Air, привет!

Спасибо за мнение по моей работе, приятно было услышать отзыв о ней, тем более положительный.

Отзывов к сожалению я почти не получил, несмотря на то, что до выкладывания на сайт этот материал запросило довольно много народу.

Каюсь, сложновато написал, да и видимо осознания необходимости развиваться до организации  у интернет-сообщества "С.-П. КР" видимо еще нет.   "Настоящих буйных мало.Вот и нету вожаков". Пока не оформится инициативная (проектная) группа лиц, заинтересованных в том, чтобы превратить общалку в Клуб как организацию, работы по позиционированию будут преждевременны.

Видимо Макеевцы раньше с общественной организацией развернутся.

Но я очень доволен. Мне было очень интересно порботать над этой темой, попробовать оформить позиционирование интернет-группы людей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
air   
VDA
ЫЫЫЫ А я до сих пор не понимаю что у нас с хостингом. Кто платит, кому и когда. Слава опять пропал куда-то. Правда я его и не искал, думая что он сам тут проявится.  Попробуйте с Андреем в Наташе этот вопрос провинтилировать. На сколько я понял оформлено все на Моделиста сейчас, а вот что с оплатой не понятно.

А еще хочется на рыбалку. На летнюю =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VDA   
Денис - тады надо репнуть архив - misson.exe ... зааачем два ... или пусть будет?<img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20">)) ... чего у нас с хостингом - позволяет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
air   
Я сконвертил драфт  миссии в HTML формат. Документ можно найти тут - http://fisher.spb.ru/Club/docs/mission.html

А вот проект устава, предложенный Виктором Макеевым -
http://www.rapala.ru/lit155.htm

МИФ
Мой тебе большой респект! Классно написал. До конца еще не дочитал, но очень впечатлен лаконичностью и сутью - соответсвует моему пониманию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Миф   
VDA, спасибо.

Народ, буду очень благодарен за обратную связь: мнения, комментарии, конструктивную критику...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VDA   
Всем заинтересованным,
труд Мифа - "Опорные материалы по деятельности Санкт-Петербургского Интернет - Клуба рыболовов":
http://www.fisher.spb.ru/Club/mission.exe

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Миф   
VDA, извини, я не в курсе, а где этот архив?
...И буду баобабом тыщу лет....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VDA   
Миф,
мы сделаем точно так-же - выложим архив на ФТП - и тот кому интересно - скачет и прочтет, и выскажется ... при необходимости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Миф   
Внимание всем заинтресованным лицам!

Как я и обещал, закончил подговку для 1-го чтения документа
"Опорные материалы по деятельности Санкт-Петербургского Интернет - Клуба рыболовов". (в тексте раскрыты две темы:
мисиия клуба и видение (ударение на первом "и" :-)) развития клуба на период до...)

Это документ - вордовский файл 87 кБ на 7 страниц с одним вордовским рисунком.

Можно выложить в общий доступ (не знаю как это сделать, видимо через админов сайта).

Могу вылать пока этот документ для обкатки заинтересованным лицам индивидуально по электронной почте.

Готов сделать и так и так.

Заявки на индивидуальную рассылку документа принимаю по адресу:
my_personal_mail@mail.ru

C уважением,


Миф

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Сому на масагу от 14 окт.
Ну ничего себе ты придумал систему отбора на Лунку.
При чём тут ответственность...
Надо додумать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Всем добрый день.
Уважаемый Админ.Посмотрите плиз. почту.
Послал пнрвые эскизы.Будем работать дальше по мере свободного времени...
С уважением...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Привет Всем!
Хорошо что нашел первоисточник. А то все как-то однобоко было сказано устно.
В принципе идея нормальная ( это про отборочный тур) в таком виде. Есть и другой вариант. Если народ захочет участвовать весь и сразу, можно провести соревнование и одним днем. Многие Питерские соревнования так и проводятся. Тогда мы можем уйти от привязке по месту. В этом тоже есть свои плюсы, есть и мнусы конечно. Это не догма, а так мысли в строчку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Модераторам!!!
Прошу открыть тему по обсуждению художественно-графического оформления клуба...
Наклейки, нашивки, лозунги и т.д. ...
Где можно будет обсуждать развитие этого направления.
И отдельную страничку для выкладывания и обсуждения эскизов и т.д.
Я думаю это будет удобно.
Заранее всем спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"иногда лучше жевать" - дал я себе совет и стер пол-листа о рассуждений о "легендарном айсберге"... если кто-то чего-то не видит - совсем не значит, что этого не было, нет и быть не может... НО ведь рано или поздно почти все айсберги тают... хорошо бы вовремя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кечпиль
Принято.Но до другана,я до твоего по стажу сильно не дотягиваю,поэтому у меня пока только сопли идут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Психолог
У меня есть друг, который долго работал в авиации и знает там всё изнутри. Так вот он страшно ругается и грязно плюётся, когда смотрит различные фильмы - катастрофы про самолёты. Наверно ты испытывал теже чувства, когда читал мои упоминания законов психологии :-))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
air   
Я вот тоже против анархизма.
Но с другой стороны, ведь, если нету правил, то можно чего хочешь делать. В том числе и правила придумывать =)
Лично мне кажется, что если бы у клуба был какой-то административный орган и возможность вести коммерческую деятельность, то для членов клуба можно было бы много польз иметь. Хотя, это подразумевает, что на кого-то немало обязанностей свалится, а найдутся ли желающие это все тянуть не совсем очевидно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Миф   
Кечпиль, привет!
Спасибо за отклик на мою писанину.
Будет здорово, если к работе над тем, что такое клуб, будет подключен хорошо подкованный в юридическом плане человек. Как мне кажется до общественного объединения еще долго расти надо. Но использовать элементы существующих схем упроавления, еще и подкрепленные законодательной базой - как мне кажется может быть полезным.
Как мне кажется при наличии общего "контура" описанного в Миссии и Приоритах клуба (а иначе, почему бы тогда "электриков" и сетевиков не принимать в члены клуба, тоже ведь "рыболовы"???), должны появиться множество инициативных разноплановых проектов,  которые и позволят создавать творческие симбиозы и привлекать разношерстное сообщество. И объединяющие факторы ( к примеру, как один из проектов - информационный - сайт и общалки).
Буду рад, если ты поможешь сделать анализ с токи зрения законодательной базы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кечпиль
Не согласен,что клуб построен по принцыпу демократического анархизма.Здесь существует управляющая система,хоть и не жестко регламентированная.
Блин и пожалуйста не кидайтесь так психологическими терминами,не буду умничать и говорить,что-то по этому,но пожалуйста поаккуратней.И еще про анархизм.Как раз наоборот когда клуб начинает уходить в сторону анархизма и получаются такие события,как недавно брошенный сайт админом.Лично я всегда против анархизма,более того для меня это синоним пох...ма-я не за что не отвечаю,никому не подчиняюсь..демократия ...класс.Не поддерживаю кокроче этот принцип(даже если я и ошибаюсь и клуб действительно на нем стоит).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дружище МИФ,
Ты предлагаешь по сути дела некий кастрированный вариант общественного обьединения. Смотри федеральный закон "Об общественных обьединениях" от 14 апреля 1995 г. Именно там прописана предлагаемая тобой схема где существует постоянно действующий управляющий орган "совет старейшин", попечительский совет, тогда следом надо бы (в соотвествии с законом) создать и ревизионный орган. См вышеупомянутый закон статья 5, ст.6, ст. 15, но тогда и надо поступать в соотвествии с этим законом. В таком случае неизбежным является регистрация общественного обьединения, со всеми вытекающими отсюда последствиями. В этой схеме нет ничего плохого. Есть свои плюсы и свои минусы, как всегда. Плюсом является например то, что в этом случае можно было бы вести коммерческую деятельность в интересах общественого обьединения и иметь свою собственность см. главу IV закона, это к тому, что витала мысль о создании базы, закупке лодок, платной рекламе для некоторых фирм за счёт брэнда Клуба и т.п.
НО! На сегодняшний день принципом построения Клуба является принцип "демократического анархизма" и большинство членов Клуба этот принцип поддерживают.
И как ни странно, именно этот принцип и позволяет плодотворно сосуществовать (и привлекать новых членов) такому большому количеству самых разнообразных ЛИЧНОСТЕЙ!  Я не случайно выделил это слово. Давно известно из теории психологии общества, что рядом могут спокойно уживаться только так называемые "серые мыши", но личности никогда. В нашем случае мы наблюдаем творческий симбиоз (который тоже иногда лихорадит) который стал возможен, по моему, именно благодаря исповедуемой в Клубе теории "демократического анархизма". Я думаю, что не надо ничего менять, может быть иногда должна быть естественная ротация людей, которые "находятся на острие копья".
Я думаю, что в данном случае, как нельзя лучше подходит поговорка: "Лучшее - враг хорошего".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Миф
Точечным рисунком вставь в вордовский файл. И все мудрые мысли вышли админам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Миф   
Мыкола, подтвержу, что должно быть вначале.
Только так никогда не бывает :-). До этого структры  должны дорасти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Миф   
Сом, привет!

Потихонечку продолжаю работать по тому плану. что выложил здесь.
Поэтому ИМХО:
Есть проектные системы управления. Как мне кажется они наиболее подходят в случае клуба и могут держаться на уровне инициативных групп.
А вот связать все проекты в единое целое - вот задача "регулярного"  менеджера, до  которого пока не доросли. Но уже видимо доросли до "совета старейшин"
(название гипотетическое) в котром обсуждаются связи между проектами, и, выдвигаемого на основе интернет-выборов. И еще всплывает тема наблюдательного/попечительского  совета, в который должны войти представители Рыбохраны, Гимса и пр... но об этом потом..., мне бы времечка часов 40 я бы первую итерацию документов выложил.

Только не понимаю как структурные схемы - картинки на общее обозрение выложить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×