Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

mordmol   
Итак Деньги! Мы не будем рассматривать вопросы связанные с поступлением денег в Клуб, отложим это обсуждение до тех пор пока не решим другой не менее животрепещущий вопрос – Как и на что, тратить деньги!.
Просим всех убрать руки от клавиатуры и не начинать строчить гневные постинги-ответы, в духе «Да вы что там …….!!!??» При своей кажущейся простоте этот вопрос весьма и весьма не однозначен.
ПКР весьма мощное сообщество людей объединенное могучей любовью к рыбалке и основывается на  хрупком состоянии равновесия (равноправия) его членов. Грубое (подчеркиваем – ГРУБОЕ) привнесение в этот социум различных мотиваций – статусности(особых прав), ограничений (цензура), может нанести серьезный вред Клубу.
Перейдем от теории  к грубой практике. Итак, единственная бесспорная статья расходов Клуба, оплата услуг третьих лиц по подержанию в сети Интернет нашего Сайта, а также его возможная модернизация. Стоимость этой услуги составила в прошедшем году 3708 рублей. Не будем останавливаться на этой статье. Перейдем к следующим возможным статьям. Исходим из следующих принципов.
1.ПКР не имеет статуса юридического лица
2.Члены ПКР имеют равные права.
3.Рассматриваем плановые статьи расходов, все вне плановые расходы и расходуются по мере возникновения статьи расхода.
4. Никто не боится конфликтных ситуаций, просто их надо избегать
5. По мере решения вопросов  о членстве в Клубе, правах и обязанностях членов Клуба, регистрации Клуба и т.п., многие нижеизложенные проблемы снимутся, но сейчас мы обсуждаем ту ситуацию – которую имеем на сегодняшний день
6.Ответы на поставленные вопросы не отрицают возможность воплощения в жизнь предложенной идеи, а лишь вскрывают породившие этой идеей вопросы и проблемы.

Итак, на что тратить? Приведем так называемый FAQ что бы Вы зря не тратили свое время на уже пройденный путь!
1.
Q- Давайте на Клубные выезды купим серьезные призы (лодки, моторы, дорогие спиннинги, и т.п.)
A – К сожалению подобное предложение порождает нездоровую конкуренцию среди участников соревнований, включая открытое жульничество и как следствие конфликтные ситуации при подведении итогов, а ведь это Семейный выезд дружного коллектива. При цене приза более 800-1000 руб, как это не печально, но …члены Клуба предпринимают не достойные поступки дабы завладеть тем или иным призом.
2.
Q- Давайте оплатим проживание, питание, транспорт на Клубные мероприятия.
А- Хотим напомнить, что на Клубных мероприятиях связанных с проживанием на базах свободных мест не бывает, поэтому оплата проживание лишь поднимет кол-во желающих поехать, а т.к. нездоровая конкуренция вызовет нездоровый ажиотаж и как следствие – конфликты, вплоть, до установления ежегодной очередности на право поехать на Лунку или Хищника. Кроме того, стоимость поездок на Клубное мероприятие, относительно средней стоимости аналогичного, независимого отдыха в нашем регионе – ниже среднего уровня цен. Оплата питания  и проезда и вообще всякое снижение личных затрат на поездки может привести к регистрации (вступлению в члены ПКР) есьма пронырливых, но совершенно чуждых (не имеющих к рыбалке никакого отношения) нам людей решивших просто съездить «на халяву», а потом забыть о существовании ПКР до следующего выезда.

3.
Q -Давайте купим на Клуб какое-то имущество и будем пользоваться.(Аренда баз, Аренда автобусов, приобретение лодок,катеров, туров на рыбалки ит.п.)
А- Вопросы о приобретении любого имущества (в т.ч. прав) порождают две проблемы:
Первая Клуб не юридическое лицо, а следовательно имущество должно принадлежать кому-то одному. Кому, и как быть если что? Можно пойти по другому пути. Как решали с правами на сайт, члены СК Клуба владеют правами на сайт обезличенно – на правах общей долевой собственности, без права распоряжения своей долей и при выбытии из СК в бесспорном порядке передают (продают за 1 рубль) свои права оставшимся или вновь избранным членам СК. Но даже в этом случае встает другой вопрос. Кому и в какой очередности пользоваться приобретенными благами, мы все равноправны, и новичок зарегистрировавшийся 5 мин. назад имеет такое же право на «свою долю» благ как и любой из нас. Кроме того всеобъемлющих благ не бывает, один ловит только зимой, лругой только летом. Один только спиннингом, другой только нахлыстом. Одному надо лодку, другому автобус, одному нужна аренда базы в Карелии, другому в Новогороде или Ахтубе ит.д. и т.п.!!!

4.
Q -Давайте создадим Фонд Помощи Рыбаку – жизнь иногда поворачивается к человеку спиной и без дружеской помощи бывает очень трудно.
А- без сомнений – благородная задача и она подлежит безусловному воплощению в жизнь после решения следующих вопросов. Фонд не может быть безграничным, а следовательно необходимо примерно прикинуть сколько в среднем случаев выплат(помощи) может быть в год. Далее установить максимально возможный размер выплаты, т.к. кол-во случаев может вырасти, а денег уже не будет, да и как определить кому и сколько. Конечно можно устроить опрос и голосовалку. Но как показывает практика при нашей любви пофлудить можно и человека обидеть и с помощью опоздать. Можно отдать этот вопрос на откуп СК (несмотря на отсутствие в Положение о СК подобных полномочий), но тогда в случае  стихийного подъем кол-ва выплат ситуация приведет к необходимости проведения Клубного Аукциона – наиболее демократичного и испытанного способа оказания помощи. Так чего ж «огород городить»? Будет проблема -  решим на Аукционе и не надо никакого фонда !

5. Давайте будем пропагандировать (рекламировать) наш Сайт. На котором мы будем приобщать людей к бережному отношению к природе и рыбалке.
Давайте…….
Давайте……

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Ребяты, сечас явно конструктива уже нет, поэтому предлагаю малость переключиться.
ХОТЬ ЭТО И СЛОЖНО НО ПРОШУ ОЧЕНЬ!!!!!!!!

В свое время я попросил СК от его имени, разместить на сайте одно сообщение , дабы Вы все подискутировали вокруг него, а мы -СК руководствовались бы превуалирующим мнением. Тема - вечна как секс - Деньги, т.е не просто Деньги, а Деньги и Клуб. Причем вопрос ставиться извращенно - не-  "как заработать?",а "как потратить!?" Тогда я оказался в меньшинстве и вопрос на общее обсуждение решили не выносить. Но я ведь могу Вас попросить высказать просто как рядовой член ПКР. А вот как член СК - обязуюсь учесть мнение большинства.
З.Ы. т.к. посто большой размещу его отдельно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Quote (Адя @ 22 Nov. 2005,19:12)
Можно встать в угол. )) НЛ.

(в углу ковыряя в носу)

Я конечно понимаю ,что сообщения читаются только с "видимой страницы", но влезать в разговор с середины,дурной тон....

Сом в посте отвечал на 22 Nov. 2005,16:45 от Стаса, вы читайте сначала и мы сразу найдем взаимопонимание..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Алле!
Дык, веревка нуна, или как?
На мой взгляд - весьма полезный девайс. По прямому назначению он может использовацца только один раз в году.
Но! Оцените: его можно почти целый год сдавать в аренду тем, кто сейчас развил такую бурную "обсуждалку" о "Переменах".
Девайс может быть применен в двух вариантах - одна сторона обсуждения может сама перекинуть веревку через дерево и со словами "ЗА ПКР!"...
А другая сторона может вторую веревку перекинуть через другое дерево и отлавливать тех, кто не готов/или не понял из первой стороны, что это необходимо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Sam
Я сильно извиняюсь ,но! Предложение про базу сделал совершенно не я .
Читаем вместе постинг Мини от 22 Нояб. 2005,18:34:
"Сом
А пусть паЦаны энти открывают базу на свое бабло и под свои риски и, в рамках рыночных отношений, при полном разгуле права выбора, предлагают нам
( бестолковым, ленивым, непродвинутым, но все же плательщикам) услуги, связанные с рыбалкой."
Можно встать в угол. )) НЛ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Quote (mordmol @ 22 Nov. 2005,19:05)
Сейчас все на мази

гы-гы

НУ ну  предупрежден значит вооружен....Гыыы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Цитата (Адя @ 22 Нояб. 2005,18:56)
Сом, а тебе это зачем?
Вот я и говорю, стоило проявиться нескольким лидерам и появилась борьба, не, не за власть, за голичество человекоголосов.

Отвечу быстро, иначе на игру опоздаю... Но честно...

Мы с ДмОл постараемся найти истину, золотую середину.
Он - ярый сторонник введения в Клубе членства, я - такой же ярый противник. Спорить с ним, выслушивать его аргументы и практически безэмоционально их осмысливать, мне доставит, если не удовольствие, то во всяком случае удовлетворение, т.к. он человек взвешенный, разумный и делами себя здесь запятнавший.

Вооооот... А сегодняшняя перепалка с бололболами - это так для затравки. Пренебрежительно? Да, пренебрежительно. А за что мне их уважать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Quote (Адя @ 22 Nov. 2005,19:01)
Sam
Если ты про базу имеешь ввиду, то я такими средствами не распологаю,по крайней мере пока.
Если про бизнес в принципе-пробовал, был, имел, поимел, нехочу, пока устраивает. Всё?

Я имел ввиду, что нефиг предлагать другим то чего не можешь,не хочешь сделать сам....

Ты твердо уверен,что у Сома есть деньги,время и желание?  поэтому написал  22 Nov. 2005,18:48....
.. Вот твоя логика, я не хочу и денег нет, а ТЫ попробуй, чо за детцкий сад?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Миня   
Адя
Не мой бизнес.
Может среди нас есть специалисты, пусть занимаютЦа, никто не мешает.
mordmol
Хречанки - это святое, а вовсе не флуд. И место и время всегда найдем. ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Sam
Немного пофлудю
Сначала я хотел один вариант,но это было слишком просто и я модернизировал его. Потребовалось много исполнителей - согласование съели время и Павел отбыл на выставку, без него решил не проводить. Сейчас все на мази

гы-гы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Quote (mordmol @ 22 Nov. 2005,18:57)
Sam
Ну а я со своей стороны напоминаю - за мной должок и давай не будем загонять меня в долги исчо больше

Самое страшное не наказание, а его ожидание!

Ты меня спецом "выдерживаешь" Гыыыыы.. я тебя провацирую...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Sam
Если ты про базу имеешь ввиду, то я такими средствами не распологаю,по крайней мере пока.
Если про бизнес в принципе-пробовал, был, имел, поимел, нехочу, пока устраивает. Всё?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Адя
Андрюха, я думаю ты преувеличиваешь, борьбы никакой нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Sam
Ну а я со своей стороны напоминаю - за мной должок и давай не будем загонять меня в долги исчо больше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Цитата (Сом @ 22 Нояб. 2005,18:47)
mordmol
Ничо, придёт время - пободаемся. С тобой - с превеликим удовольствием...:о)

Сом, а тебе это зачем?
Вот я и говорю, стоило проявиться нескольким лидерам и появилась борьба, не, не за власть, за голичество человекоголосов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Quote (Адя @ 22 Nov. 2005,18:48)
АДя
Почему-бы самому не попробовать?

ГЫыы кто предлагает тот пусть и пробует.....

Вообще любой вменяемый человек прежде чем предложить, думает о реализации проэкта, а ту одни прожектеры и хорошие парни с  вопросом " А ТЫ?"

Гыыыыыыыыыыы

Я тоже хочу спросить
АДЯ а ты чо не пробуешь????


НАЧНИ С СЕБЯ!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вот читал тут все - как новичок....
пишут - нужны ли перемены.
Большинство писали - нет, пототму что клуб станет ДРГУИМ. Но не вижу прямой связи - разве "другим" означает однозначно "хуже"?????
ить и  хочется, чтоб ылучше....так же, как и насчет клубного духа и т.п.
те же взносы годовые - мне кажется, что часть отнселась нгегативно, часть позитивно....ну  и что? путсь те, кто в позитиве, сдают, те, кто в  негативе - нет..
ОТВЕчая, как обычно, только за себя - ОТВЕСТВЕНно заявляю, что, ежели бы взносы были предложены,  я бы их вносил. НЕ испытывая пир этом жгучих чувств  к тем, кто этого не делает. ПРи доверии  к  выбранному мною самим СК недоверия  к расходам также не было бы....
а  все эти "эх, вот раньше..." раньше - оно раньше было. а  Клуб - это ЗДЕСЬ и  СЕЙЧАС. и какой он ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, зависит тока от того, что мы реншаем на потом......ну вот, постинг уже в прошлом :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Quote (mordmol @ 22 Nov. 2005,18:45)
Миня
Какая нах база? Под гречанок разве )))))))

А я по сложившийся традиции предлагаю за флуд влепить 2......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Цитата (Миня @ 22 Нояб. 2005,18:34)
Сом
А пусть паЦаны энти открывают базу на свое бабло и под свои риски и, в рамках рыночных отношений, при полном разгуле права выбора, предлагают нам
( бестолковым, ленивым, непродвинутым, но все же плательщикам) услуги, связанные с рыбалкой.

Почему-бы самому не попробовать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sheriff   
чё-та Морозов с Карповым тут о своём, незаёмном... чё-та они там заметили... начинаю терят нить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val
имеет смысл. Готов денех давать (так же, как и веревку куипть альпинисткую, но в магазине обычном, снаряжение, выходов на производителя нету, да и объхем заказа не тот)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
mordmol
Ничо, придёт время - пободаемся. С тобой - с превеликим удовольствием...:о)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Цитата (А.В. @ 22 Нояб. 2005,18:41)
Сом
Гы. Я чего-то не слышал, чтобы выставки во внерабочее время проводились. Или у тебя иной режим работы?

Даааааа, милок... Вообще то, все обычные рыболовы, к коим ты себя причисляешь, ходят и ездят на выставки в сб или воскресенье...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Я то Карпов заметил, я все заметил.... А вот ты думаю кое что пропустил. Ну дык что теперь то? -  "поздняк метаться"(с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
mordmol
Морозов, а ты не заметил, что я не один?
Причём на твоей стороне пока только болоболы...

Вал.
Завтра на последне-первом заседании СК я Енькина и Психолога запытаю, если они этот вопрос на СМ ещё не обсудили. И не налью за отвальную... :о)))

Миня
Во-во, а мы - плательщики, потом и оценим, как это у них получилось. Чего это доски криво прибиты, лодочник пьяный и соли в столовой нет... :о)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Цитата (Val @ 22 Нояб. 2005,18:35)
По поводу "перемен в клубе" - я предлагал на "Хищник" сделать веревки, для транспортировки лодок. Вопрос: НАДА?

Пять, не - пятьдесят, нет мля - ПЯТЬСОТ БАЛЛОВ!!!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Сом
Гы. Я чего-то не слышал, чтобы выставки во внерабочее время проводились. Или у тебя иной режим работы?
.
Да мне не влом. И обращусь. Только куда и от имени кого? У меня нет знакомого депутата. Идти на приём? Хм... В качестве кого? Простого рыбака? Глупо.
У вас завязки на ТВ, на газеты. На "РП" и "Питерский рыбак", на "Радио Балтика" и на "Шансон", на Рыбнадзор. Так почему бы не воспользоваться их помощью?
А листовки раздавать в свободное время.... Ну, несерьёзно это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Quote (Val @ 22 Nov. 2005,18:35)
"Второе: Дык, ета, ветка в форуме "Ярмарка приманок" нуна? Или нах?

Валера,
нужна, будет....Готов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
sheriff
ответ который ты мне дал так же риторичен, как и сам вопрос, который прозвучал чисто для модераторов,т.к. тема  мягко говоря не  соответствовала

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
"И опять пошла морока, про коварный зарубеж!" (с) Семеныч.
По поводу "перемен в клубе" - я предлагал на "Хищник" сделать веревки, для транспортировки лодок. Вопрос: НАДА?
Это я к тому, что имеет смысл мне поискать хороший фал и карабины? Может, опять-же у когото есть выходы на производителей/оптовиков данных девайсов?
Или нах?
Второе: Дык, ета, ветка в форуме "Ярмарка приманок" нуна? Или нах?
Извиняюсь, что о мелких переменах...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Миня   
Сом
А пусть паЦаны энти открывают базу на свое бабло и под свои риски и, в рамках рыночных отношений, при полном разгуле права выбора, предлагают нам
( бестолковым, ленивым, непродвинутым, но все же плательщикам) услуги, связанные с рыбалкой.
Я тока за!!!
Но, тот  дух клуба, который сейчас создан, я не побоюсь этого слова, усилиями многих наших товарищей, лучше бы не трогать.

Stas
С наилучшими пожеланиями. Успехов, удачи, преуспевания, но самостоятельно!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Quote (Stas @ 22 Nov. 2005,18:10)
Фирм своих и не очень,и филиалов в группе кумпаний ,нагорожено за последние 15 лет - штюк 150.Вапросы есть?

Stas,
ГЫыыыыыыыыыыыы, не ну свои пацаны, а ты такую пургу гонишь....

Quote
Идиотизм - это сидеть в говне и считать,что это хорошо,не пытаясь привести все в цивилизованное русло.


Вот возьми и сделай, ну чтонить, ну хоть чонить А?

Фразу "Я  это предлагаю 4 года" читаю как " Я балоболю об этом 4 года"

Вот же Флудисты со стажем....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Большое спасибо участникам дискуссии, многое смог подчерпнуть, не в плане  чистой информативности, а в плане понимания  взглядов на Клубную жисть  некоторых членов  ПКР(разумеется исключая СК и А.В.).
Безусловно, все что сдесь обсуждается, обсуждается по кругу уже который раз. И в СК все это обсуждалось. Наверное,это все же больше круги,чем спираль. Сом правильно из СК ушел, он здоровый консерватор ( но уж больно здоровый)))))) ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Фууууххх... Аж устал... :о)))
А всего то 2,6% от общего числа избирателей...

Всем пока, готовьте доводы, поспорим завтра...

Эээээ ... Совет - только в следующий раз с червяком и говном меня не надо сравнивать, пожалуйста...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Доброго вечера.
Никак не мог рассчитывать что мой ,по сути, безобидный постинг вызовет такую грандиозную бурю в стакане.
Кардинал,пасиб , но я сам отвечу за себя,вот только прочитаю всё, так сразу и отвечу .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Цитата (Stas @ 22 Нояб. 2005,18:10)
Идиотизм - это сидеть в говне и считать,что это хорошо,не пытаясь привести все в цивилизованное русло.

И последнее...

Стас, значат ли эти  твои слова, что сейчас сайт - гавно, Клуб - гавно, а люди, сделавшие и сайт и клуб - тоже гавно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Stas
О, милок. Так мы с тобой в одном говне сидим. Тебя отсюда тоже палкой не выгнать...

Про бизнес - не верится чего-то. Слишком уж идеалистичен и добр (почти до глупости). Или дело в этом:

"...Возможно ты и прав с Мишей,но открывать свое с нуля - большой риск и затраты,а в случае клуба - все спокойней"...

Твои слова?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×