Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Stas   
АВ
Ты в корне не прав.Если ты печатаешь на сайтек выезд на Уху (например),называя это клубным мероприятием,собираешь деньги(все равно на что,хоть водка,хоть проживание,хоть падшие женьшинки),печатаешь список мероприятий(пьянка,саревнование,конкурс,игра в футбол) от лица клуба,то отвечает клуб(СК или какое там С - почитают и разберуцца).Клуб функционирует дефакто,а деюро  - оформлен несоответствующим образом.Отвечают организаторы.
Выхода два - первый - легализовать клуб и перестать быть флудорастами из общалки,второй - проводить все мероприятия от частного лица(типа частная вечеринка),те все обьявы должны начинацца словами - СОМ,ВА или еще кто, приглашает выпить водки на природе,он назвал это мероприятие Уха с таким-то сценарием проведения выходных и попросил руководство сайта(а не клуба) напечатать это объявление.(далее самое важное)НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ,ЗА ДОСТОВЕРНОСТЬ ИНФОРМАЦИИ, БЕЗОПАСТНОСТЬ И КАЧЕСТВО ,ПРОВОДИМОГО МЕРОПРИЯТИЯ ФИШЕР ... НЕ НЕСЕТ.Вот тогда корректно.А что СК не несет ответственности - это тебе только кажецца.Если будет ОК,то и они тоже будут нести,просто разную,но будут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lika   
а ведь абсолютно прав Игорь ИванЫч ,как не печально это признать...

И хотелось бы услышать мнение СК..на здравые мысли ...проскальзывающие здесь....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Stas
Ещё раз, СК - не ответчик. Во-первых, потому, что он в принципе ни за что не отвечает и, как выяснилось, ни перед кем не отчитывается. Во-вторых выезды организуют ОК, а не СК, даже если член СК входит в ОК.
И ещё. Допустим позвали мы с корешем Пупкина на рыбалку. Я денег собрал на мотыля и опарыша, кореш взял со всех бабло на водяру. Короче организовали товарищу выезд. А он возьми, да потравись напрочь водкой. Кто отвечает? Не я же.
Просто, прежде чем теоретизировать о степени ответственности организаторов выездов на рыбалку (а УХА, не взирая на все нерыболовные аспекты именно выездом на рыбалку и является), не мешало бы изучить УК РФ и привести ссылку на статью, регламентирующую степень ответственности. И уже под текст этой статьи рассуждать об ответственности СК, т.е. каким макаром его в рамки статьи УК пришпилить можно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Не предъявляли - не значит,что нельзя предьявить.Потом уверен,что лыжи Фишер(и не только лыжи) - это защищеная торговая марка.Надоть защищать все наше название целиком.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Garry
Вопрос не ко мне. Обратитесь к первоисточнику (вчерашнее сообщение Дмитрия). Возможно, он там с запятыми накуролесил, но смысл вроде именно такой. Причём ни одного комментария от членов СК, СМ и прочих С, так и не поступило

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Ыщо раз.Не важно ,кто владеет сайтом,важно,что без действий направленных на легализацию клуба,нельзя, не подставляя СК, проводить ни одно мероприятие от лица клуба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Stas
К слову говоря, миллионы лыжников уже несколько десятков лет юзают продукцию т.м. "FISHER" и ничего. Никто к сайту претензий не предъявлял)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Garry   
Цитата (А.В. @ 23 Нояб. 2005,14:13)
Мордмол написал же, что сайтом владеет СК (а я то всё думал, зачем туда так рвутся) и передают его (продают за 1 рубль) друг другу. Но это так...

г.Модомол Энд г. А.В.

Как причастному к памятной покупке у Петровых (и не только я - в наполнение пущенной шапки по кругу учавствовали многие) прошу с этого места по подробнее!

PS Что-то вспомнилась песня группы Slade - In For A Penny (За денежку)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
ВДА
Че говорить,когда список СК опубликован,кто владеет сайтом - ваще побарабану.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VDA   
Сайтом владеет вот кто:
1. admin-c:      AVT40-RIPN
(ФИО лица, осуществляющего "администpативный контакт" по домену - вопpосы pегистpации, pазбоp конфликтных ситуаций и пp.)
2. zone-c:       AVT40-RIPN
(ФИО лица, занесенного в SOA-запись по домену)
3. tech-c:       HGL-RIPN
(ФИО лица, осуществляющего "технический контакт" - напpимеp, эксплуатация nameserver'ов, ликвидация аваpийных ситуаций и пp.)
т.е. сайтом владеет AVT40-RIPN - это nic-handle, но вот в базе RIPN информации о "нём" нет.
Я тоже прочитал постинг mordmola:
Цитата (mordmol @ 22 Нояб. 2005,19:22)
... Как решали с правами на сайт, члены СК Клуба владеют правами на сайт обезличенно – на правах общей долевой собственности, без права распоряжения своей долей и при выбытии из СК в бесспорном порядке передают (продают за 1 рубль) свои права оставшимся или вновь избранным членам СК ...

думаю!, что это все на АЕ ...
А после таких постингов -
Цитата (Андрей Енькин @ 22 Нояб. 2005,21:07)
... еще на мой админский ум приходит и поддержания внешнего имиджа, "экстерьера", выражаясь иначе - а это и места сбора в офлайне, и сайт, и нашивки\наклейки\галстуки\прочаяфигня . важно это хотя бы потому, что внешний имидж - ключ к многим другим возможностям, от стимула к собиранию народа под знаменем ПКР до внимания со знаком "+" "свеху" и дальнейшего зарабатывания денег:))))) ...
... з.ы. изложенное актуально для тех, кто считает себя элементом социума под именем ПКР. тем, кто реализует собственные комплексы постановкой на всеобщее обсуждение противопоставление "Клуб < - > я любимый" - предложу в этом обсуждении не участвовать. это "не ваше".

.
Обидеть ни кого не хочу - но у меня другое мнение на счет всего этого - мне раньше как-то спокойней спалось когда это было на modeliste.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
АВ
По попрядку.
1.Товарный знак не сайту.Просто если ктото,зарегистрирует товарный знак Фишер ...,то идет предьява на название сайта,за использование товарного знака.Ответчик есть - СК с фамилиями.
2.Про мероприятия типа Уха,Корюшка и тп.Проводится культурно -массовое мероприятие,организатор СК,собираецца денюх,не дай бог гибнет человек. Звучит это так - несоответствующим образом зарегистрированная организация,проводила культурно массовое мероприятие(нет лицензии),не соответствующим образом оформленное(если еще и соревнование,то требуецца виза врача,назначение ответственных за безопастность,обычно гл судья).Букет такой - незаконное предпринимательство и деятельность приведшая к гибели человека.Ответчик опять СК с фамилиями - до 5 лет гарантировано,а если несовершеннолетний - ваще труба,даже если нет заявы от родственников. Все доказуемо обсолютно,тк крупными буквами написано на сайте - сдаем по столько-то,собираемся там-то,план мероприятий такой-то,подпись СК.
Пойми,ответственность в любом случае.Просто в случае юрлица возможно бумажно защитицца. Типа,соревновались,все оформлено праильно,был здоров и предупрежден - во роспись и др бумащки,несчастный случай,статьи другие и все легче.Самый дурдом по организации - это антибрек.Прикинь если бреки кого грохнут,рыбнадзор скажет - знать не знаем,а на сайте - клуб (читай СК),приглашает всех желающих и тп., дык он и отвечать будет и компенсации платить и опять даже без заявы со стороны родственников,тк это декларированная деятельность клуба(читай СК),который ненадлежащим образом оформлен.Вот если типа СОМ приглашает на ...,то это частное дело каждого,предъвить некому.Все мероприятия клуба - это документально вырытая себе(СК)яма. Я просто призываю дружить с головой и не замахивацца на то,что делать общалке(сайту)нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
"Основная опастность,что завтра ,Вася Пупкин,регистрирует фирмочку,под названием Фишер ........,регистрирует товарный знак - сайту .опа и денег должны."
Из ответа Greka на вопрос о копирайте, извините, пришел на почтовый ящик, т.ч. полностью приводить не буду. Регистрация копирайта/товарного знака не возможна без юридической регистрации.
Еще интересная мысля: "ибо найдется продавец-мудак, который увидев такую вывеску в магазине "Жирная уклейка" быстро слабает аналогичную вывеску с надписью "Питерский интернет-клуб рыбаков рекомендует сети Барракуда. Сети можно купить здесь" и повесит ее в своем лабазе."(с)
Саша, извини за то, что привел твою мысль на форуме. Мне она просто весьма дельной показалась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В. - продолжаем далее, чтобы избежать ответственности, на соревнованиях по высокотравматичном видам спорта, в частности по фристайлу и могулу, перед соревнованиями проводится регистрация-квалификация участников. На ней с каждого участника-спортсмена, в нашем случае рыбака-любителя или рыболова любителя:)))) требуется оформленная страховка на время проведения соревноания. Таким образом ответственность за возможные травмы перекладывается с организаторов (юр.лиц) на страховые компании)))). Вот можно, например, предложить оформить страховки всем участникам перед поездкой на Лунку... От обморожения, попаленных шмоток, от плохого самочувствия, от проигрыша, от....ну добавлять можно до бес-конечности:)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Stas
А я ничего не понял. Какой товарный знак сайту? Мордмол написал же, что сайтом владеет СК (а я то всё думал, зачем туда так рвутся) и передают его (продают за 1 рубль) друг другу. Но это так... Насколько я понимаю, в едином и-нет пространстве никак не могут существовать 2 сайта с одинаковым названием. Так что с этой (.) зрения сайт защищён.
И зачем впадать в крайности? Вот мы (и я в т.ч.) проводили Корюшку. Ну, один фишер по пьяни свалился в костёр, ладно только шмотки попалил. Но, что-то я не представляю ситуацию, чтоб его родственники пришли ко мне и сказали, гони бабла на шмотки, не уследил за нашим мудаком. Адрес их посыла, думаю всем извесен. А если б он на ёлку влез и бошкой вниз звезданулся? Так вот, ответственность возникнет как раз, если проводить мероприятия будет юр. лицо, а необорот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Прочитал все еще раз,Игорь Иванович - 5 баллов!
Всем.Есси честно ,то стало понятно:
- клуб в существующем виде не зашишен и недееспособен,никакого разговора о клубе вести нельзя,тк он виртуален.Мы не организация,не клуб людей по интересам,а просто общалка в инете. Основная опастность,что завтра ,Вася Пупкин,регистрирует фирмочку,под названием Фишер ........,регистрирует товарный знак - сайту .опа и денег должны. Вторая - мы бегаем от налогов(получаем деньги за размешение рекламы) - могут наехать.Третья - проводим соревнования по рыпполовству незаконно,тк ,не дай бог ,кто утонет и наедут родственники через суд - организаторам -сидеть однозначно.(тоже,если бревно упадет на голову или сердечный приступ).Сейчас клуб - это эдакий МММ ,но неподеньгам пирамида,а по делам и мероприятиям.Одно незаконное,или околозаконное мероприятие,тянет за собой другое,автоматически еще менее законное.Надо четко отдавать себе в этом отчет.Я не знаю ни одного мероприятия клуба,кроме организованного общения на сайте,где было бы все юридически чисто,включая даже очень полезный Антибрек. Надо выбирать - или мы сайт,или клуб и сайт.Если сайт,то мероприятий не проводим ни каких от лица сайта,а пишем например -завтра СОМ проводит антибрек,желающие.......,тоже про Уху,Корюшку и тд.Надо начинать выходить из детских штанишек и начинать дружить с головой.Оч сорри за резкости,но за много лет надоел этот бред про клуб и флуд вокруг него.НЕТУ НИКАКОГО КЛУБА.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Самое интересное,что в жизни все (ну почти все) люди адекватные,и крыши на местах.
Может экран и клавиши меняют человеков?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИльяИ
Да не надо выборов никаких. Просто на землю спуститься Всем надо. Все мы вышли из одной Чеховской шинели.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Игорь ИванЫч
Браво.
Просто не обращай на них внимание, как они "пытаются" не обращать своего  на "мудаков"/с/, "болоболв"/с/, снисходительно опускаясь на землю из заоблачных "закрытых" общалок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Раз уж опять кому-то не дает покоя тема "закрытых" общалок - ответственно заявляю, что на сайте НЕТ закрытых общалок кроме технических для СМ и СК. Все остальные "закрытые" общалки созданы на других сайтах для своих закрытых групп и уж никто не в праве указывать кому, с кем и где общаться в сети.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Slavensy   
Игорь ИванЫч
аккуратнее, а то следущее "=" не за горами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А меня вот тревожит другой аспект. Свобода. Не Костя, а просто.
Создан Клуб - прекрасно! Самодостаточен - Замечательно! Есть у него История - у всех есть История! Прекрасно! Но почему же существует Сом ( не буду расплываться о Некоторые Члены), который свято верит в то, что эту Историю создал Он. Типа Создатель - Он! Он на наше благо отказался от СК, зато самовоздвигнулся в СМ. Он знает как надо, кого тереть, кого миловать. Он не спит за нас, а ежели заснет - конец, нам. Всегда под рукой готов экскурс в Историю, где Он уже наследил.
 Вот не понимаю я нас - взрослых дядьков. Кому нравиться садосмазопонукания, те конечное пожалуйста. Но вот я лично не готов существовать под дудку людей которые не смогли самореализоваться в другом месте по одной из возможных причин:
- неудачник по жизни
- подкаблучник
- обладатель маленьких яичек и других писек.
- что-то еще
 Ну вот точно не готов. Здесь мне комфортно на свободе. Я нашел здесь людей верных, настоящих. Найду и еще. Моему общению здесь не помешает никакой Сом, потому что Клуб не Сомячий, а Питерский.
Вот Вы там в совете своем Модераторов о чем размышляете, куда смотрите, когда людей с сорванным крышаком Величия пихаете куда ни попадя?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Миня   
Manager
На самом деле вопрос можно рассматривать в другом ракурсе.
Вокруг интереса , связанного с рыбалкой, собрался внушительный круг людей со всего немалого города Питера. Что получилось? А получилась целевая группа потребителей товаров и услуг. Конечно, многим хочется воспользоваться возможностью монополизировать этот локальный рынок.
Ответ один: х...
Уважаемые господа.
Пожалуйста предлагайте свои товары и услуги на обще рыночных принципах.
Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Миня
И бросали... И не раз...
Начиная от подводников Курска и заканчивая маленькой девочкой Лизой...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol
В чем быть проще? /с/  - в том, что на протяжении нескольких страниц муссируется тема о желании организовать клубную базу. Желание вещь нужная и полезная, но на стадии желания все может и остаться. Почему бы автору темы для начала не выяснить ресурсы и возможности членов клуба. Например, я со своей стороны готов в качестве взноса в общее дело, при наличии на базе электричества, установить системы отопления которыми занимаюсь. Думаю, многие согласятся тоже, чем ни будь помочь.
В восьмидесятые годы я ездил на рыбалку, на базу «Вектор» на Холодном ручье, там по мере надобности помогал строить баню, проводить электричество и спустя многие годы проезжая мимо (база продана) мне все равно приятно что я в этом участвовал.
Заняться организацией базы не могу не хватает административных способностей (с трудом справляюсь со своим маленьким бизнесом), а помогать готов, так же как и пожертвовать определенным количеством личного времени.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Миня   
А.В.
Для этого на Руси есть шапка. Надо-бросим. А фонды нах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Manager   
Доброе утро Всем!
Почитала последние сообщения этого форума и позволю выразить свое мнение:
1. Официальная регистрация клуба, что она дает? Ничего, кроме бумажной волокиты, зачетов, отчетов и пр. не надо забывать в какой стране мы живем, бумагами засыпят, проверками достанут так, что ездить на рыбалку будет уже некогда. (Федеральный закон № 82-ФЗ от 19.05.1995 г.) текст могу скинуть.
2. Создание при общественном объединении ЗАО, ООО, ОАО и пр., а почему не самостоятельно? При объединении  опять же лишние головные боли СК. Бухгалтерия, отчетность, проверка деятельности,  застрелиться можно…
Все вышеизложенное пройдено на собственной шкуре…
Принятие в члены клуба в Наташе или на Ухе? Для похода в Н. надо иметь время, а его катастрофически не хватает, да и явление женчины народу с бутылкой наперевес, как здесь кто-то предлагал - это по меньшей мере забавно…. Поездки на клубные мероприятия типа Уха, Хищник, для этого то же нужно время. Вот и остается одно общение на сайте. Ну и что, теперь кто не ходит в Н. и не ездит в экспедиции, просто выкинуть? Из опыта виртуального общения видно, что в принципе люди объединились по интересам, и могут спокойно разговаривать на интересующие их темы, делится опытом, находить друзей. И не есть факт, что официально принятый в члены клуба, завтра не засядет где-нибудь с электроудочкой.
Так нужно ли что - либо менять в этом плане?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
В связи с деньгами...
На хостинг и так соберём. 3000 не атака. На посылку спортсменов на соревнования с лейблами Клуба - собирать не надо. Все нормальные спортсмены уже по командам расписаны, а дилетантов посылать - только позориться.
А вот создать фонд взаимопощи надо. "Все мы смертны, некоторые внезапно смертны"/почти ©/. Бывает всякое. Болезни, платные операции и т.п. И далеко не все богаты настолько, чтобы себе позволить. Короче, считаю, что н-ная сумма на такие неприятные случаи должна быть. А уж кому её выделять, а кого нах. пусть СК решает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Миня
Денег на содержание сайта вполне хватает от доходов за размещение различных баннеров.

Прежний состав СК не смог даже остаток собранных за текущий год деньги потратить. Честно скажу иногда сидели и думали "А куда бы? Ведь жалко, что так лежат".
А денег то всего-ничего - 28 тысяч...
Нашли в конце-концов куда истратить и по-моему достаточно по-хозяйски (разработка клубного стиля, приобретение мегафона для выездов, награждение "За вклад в развитие Клуба"), но сколько думали - одуреть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VDA   
Совершенно обалдев от прочтенного - у меня вопросик возник:
АЕ - а на кого зарегистрирован домен?!!! ... на сколько помню при покупке домена у Петровых - МЫ его регистрили на Моделиста - что-то изменилось?!!!

domain:       fisher.spb.ru
descr:        Web style ltd.,
descr:        23 Laboratorny prosp,
descr:        Saint-Petersburg, 195197
descr:        Russia
admin-c:      AVT40-RIPN
zone-c:       AVT40-RIPN
tech-c:       HGL-RIPN
nserver:      ns.webstyle.ru 193.125.193.186
nserver:      ns3.webstyle.ru 217.170.71.10
dom-net:      212.113.99.0
changed:      arseny@webstyle.spb.ru 20030105
source:       RELCOM

person:       ?
address:      ?
address:      ?
address:      ?
address:      ?
phone:        ?
e-mail:       ?
nic-hdl:      ?
changed:      ? ?
source:       RELCOM

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Миня   
mordmol
Уважаемый Дмитрий.
Тема "на что потратить деньги" забавная, особенно для организации полемики и т.д.
Потратить мона на все, че тут обсуждать.
Более приземленная и практичная тема, "на что деньги необходимы", без каких средств клуб не выживет.
1. и единственный необходимый расход-это сайт. Прошу специалистов СК придумать способ и метод сбора денежных средств от пользователей на поддержание и развитие сайта и денег на это жалеть не надо.  Я думаю, что все, кто пользуется сайтом с радостью даст этих небольших денег. Это как поход в армию - почетная обязанность. Кто не даст и х... с ним. Делать закрытую общалку нелепо, теряется смысл.
Если есть еще  какие-то потребности в деньгах, это нада озвучить.
С наилучшими пожеланиями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Esa   
mordmol
Дима, думал всю ночь на тему "куда потратить деньги"... и ничего не придумал. На все твои пять Q уменя один А - нет. И даже на пятый. Т.к. пропаганда это хорошо, но не деньгами. А дела ПКР и так периодически мелькают в СМИ. А на плакаты/листовки/агитки/дипломы - соберем на аукционах, так же как и на содержание сайта и на веревку с карабинами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sheriff   
Lika
"никто не должен быть против против помощи своему же Клубу"©
а вот не знаю...
если официальное членство - то да, никто, ибо вступая в Клуб человек соглашается принять на себя определённые обязанности... а так это всё пустые разговоры...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lika   
Не знаю..насчет"загона"..приносили ведомость ,сдавали деньги и роспись..все...Плата ,если ты помнишь была символической..здесь можно сделать несколько иной...
Аукцион оно конечно хорошо(на содержание сайта вроде именно через него деньги собирали),но их посещает малая часть ВСЕХ ПКР-ов!
Мне кажется, никто не должен быть против против помощи своему же Клубу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sheriff   
Lika
ДОСААФ, говоришь... да, состояли... в смысле загоняли... в этом разница, отсюда сравнение некорректно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lika   
Лично я не вижу ничего плохого в ежегодном членском взносе...Ведь состояли же мы когда то в ДОСААФ и проч...
Другой пример..ни в каком местном клубе обществе(рыболовном) я не состою, но регулряный полугодовой взнос ..типа разрешение на лов рыбы плачу..За все годы ни разу его у меня не проверили на водоемах..но тем не менее.."надо значит надо !"/с/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×