Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Т. О.   
А.В.
Ты мне сам на последней "Лунке" высказал,что самое главное правило-никаких правил! Помнишь?!
Wolf.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
sheriff   
польщён, конечно, но идея "2+1" изначально родилась просто как прикол и, увы, была всё же не моя... просто потом кто-то решил, что я должен быть непременным атрибутом этой процедуры... но в целом это всегда было довольно забавно и, надо признать, многим присутствующим в радость... хотя у некоторых и встречало вполне объяснимое непонимание вплоть до неприятия...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

А.В.
Я понимаю что для тебя правил не существует!
Wolf.


Например?
.....
Определённая общность... Определённые принципы... Определённые правила...
Тут только о том и пишут, что надо определить эту самую общность, эти самые принципы и эти самые правила. Абсолютно все ответы (обсуждаемые) приведены в Уставе и Хартии. Ранее подобных документов не было. Была широкая улыбка на Главной страничке. Но тут не "Макдоналдс" и не "Луна-парк", чтоб всем подряд улыбаться при входе. Давно пора при входе писать "Вытирайте ноги" и с "мороженым не входить".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Т. О.   
А.В.
Андрюха! Членство необходимо,причем по поручительству!
"Клуб" это некая общность людей,объединенная по определенному принципу и соблюдающая определенные правила! Я понимаю что для тебя правил не существует!
Angler-do! А Вы кто? Гюльчитай!Открой личико!
Wolf.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Т. О.
Я не трогаю. Ничего не хочу сказать против Артурыча (приём людей на неКлубной "Корюшке") или Ше (с его 2+1). Тут было моё "личное" мнение по поводу механизма приёма в Клуб. Т.к., скажем, для меня это вопрос достаточно серьёзный, хоть и не жизненно важный. Но на данном этапе этот вопроос важнейший для всего сообщества, это очевидно, если прочитать последние 30 страниц форума.... А сколько ещё этих страниц будет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Т. О.   
Stas
Абсолютно согласен!!!!!
Т.к. именем ПКР прикрываются все кому не лень!!!

А.В.!!!!!!!!!!!!
А вот Артурыча с Шером попрошу не трогать! Когда все это начиналось-тогда времена были чуть другие.А потом добрая традиция переросла в невесть что.
Во время то летит!

Wolf.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Сом
Писец. Читаю тебя и вижу ещё одну капитальную ошибку СК. ИМХО, конечно. Но Нельзя сейчас проводить выборы СК. Если народ проголосует "за" Членство, а новый СК в массе своей будет "против"? Совет надо избирать не под аптечки-матюгальники, а под вопрос Членства, чтобы был конструктив, а не палки в колёса. Можно возразить, что обсуждаться и голосоваться вопрос атрибутов членства будет всенародно, но тогда какова роль СК в этом вопросе?
Короче, надо было либо вначале избрать Совет, а потом голосовать по Членству, либо отложить выборы СК до тех пор, пока механизм Членства не будет обсуждён и введён в действие. И выбирать Совет уже силами Членов Клуба.
Всё разумеется при условии, если членство "в принципе" будет одобрено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Val
Раазве?

Вы ведь всегда являлись ярым противником какого-то нибыло "членства".


Не может быть. Я был противником членства по методу Шамана, Артурыча, Верещагина и Шерифа. Клоунада при приёме в Клуб - не более чем обряд, венчающий самою процедуру приёма, но ни коим образом её не заменяющая.

А клубную символику всегда воспринимали исключительно как "фетиш".


Не может быть. Фетиш - это мночисленные нашивки, раздаваемые оптом и в розницу всем, кому не лень. Клубная символика - флаг и шеврон - никакой не фитиш, а необходимый атрибут.

По поводу, где Вы падали и теряли телефоны, тоже вспоминать не хочется.


Попрошу вспомнить. Это интересно. Вы видели момент падения меня и процесс утери при этом телефона? И до сих пор молчали?
............
А на предмет "в тему-не в тему", дык Адя описал ещё один механизм "приёма" в ПКР здесь обсуждаемый. И довольно чётко прописал его в своём постинге с указанием Личности. Так что, не я на личности переходил. А Вам, в данном контексте, хочется указать на несколько октябрьских постингов касамых одного "портала", который с любовью хранится у вас на полочке, записанный на CD. Так кто из нас переходит на личности?
Кстати. И тут всё в тему (почти)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
[q=Отопитель]
"""Не удивлюсь, если данный товарищ года через 3-4 заявит, что и членство, и хартия, и устав не актуальны и вредны."""
Да ужжж, человек известен своей..... ммм...гибкостью... А может так оно и надо???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Je   
На мой взгляд как человека не называй "только в печку не ставь". Это к тому не происходит ли преувеличение роли статуса ЧК (задолбало уже анатомо-урологическими терминами выражаться :) ). Самое важное, в любом случае, при любом раскладе голосования и т.п. это не то будет ли принят статус ЧК, а кто составляет и будет составлять и далее активную часть Клуба и куда эти люди будут "двигать" Клуб. Вот это действительно важно. Ведь "рукоположение" В ЧК не сделает человека святым или (еще хуже) идеальным..., точно также как и отсутствие института ЧК не порождает же у присутствующих здесь (очень хочется на это надеяться) чувства неполноценнности и не мешает обЧаться, ловить рыбу и вообще приятно проводить время.

В принципе кое в чем согласен, особенно про браконьеров, но вот как бы

Вобще в этом резон есть и как человек сторонний могу сказать, что напрягает. Вот сейчас напишу как я с 30 на 31 февраля на озере Х рыбу ловил, приеду в следующий раз, а там кроме тухлых сетей и воды 0,0.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Артурыч
Игореха, дык я ведь намеренно писАл, даже долго слово выбирал, именно "кучка". Ведь пакет "дурацикй", следовательно и "кучка". Кроме того именно этим словом я хотел высказать и свое отношение
к тому "диалогу", в котором почему-то, не учитывалось мнение, тех кто не возражал, а порой и прямо поддерживал решение по Клубному пакету, да и изменениям по сайту, ведь это было одно взаимосвязанное решение. Посмотри на сайт, список заказавших пакет никак не "кучка", если сравнитьс со списком возражавщих, да и его качественный состав вызывает вопрос, многие появились, лишь чтоб крикнуть "Усе гУано..." и пропасть на годы.....как это происходит сейчас в "Выборах...." такую грязь развели, что когда читаешь, действительно замараться боязно.
На всякий случай, напоминаю, что к шеврону никогда не было желания, заменить его или как то иным образом принизить его значение. Это было чистое распиз-о, в котором безусловно есть и вина СК и моя личная. Но никогда не было умысла!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
В принципе кое в чем согласен, особенно про браконьеров, но вот как бы
"с водй ребенка не выплеснуть"(С)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

Не удивлюсь, если данный товарищ года через 3-4 заявит, что и членство, и хартия, и устав не актуальны и вредны.
"А судьи кто" (с)



И правильно, не удивляйся, сразу скажу - через 4-5 лет Устав претерпит такие изменения, которые здесь никому и не снились. Отчасти даже мне. И его нынешний текст будет казаться наивным и смешным. А Хартия будет именно вредна...

Запиши это где-нить и положи в конвертик, а в 2011 году открой при случае. Даже мне будет интересно, я такой же хреновый прорицатель, как многие здесь пытались быть до меня?

"Старые - они не умные. Они - мудрые" /не помню кто/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Сом и Фсем привед!
Давно не заходил сюда.Почему обращщаюсь к Сомяре,дык потому,что позиция у меня другая. Хочу аргумент привести.Организовал я соревнования совместно с Монахом по ловле форели в пруду перед кабаком РР.Приезжаем за день до соревнований форель выпускать в пруд,а начальник охраны мне говорит,что уже интересовались,когда выпускать будут.Представились,что с Фишера.А ночью,когда уже выпустили рыбу,их мент дежуревший там по договоренности нахватил,когда сетку разматывали.Они же и были. Жалко только,что наряд поздно подъехал - свалили.Потому пофиг как,но членство надо немедленно.И в ряд общалок пускать только членов,а ключевые(с новостями,как проехать и тп) я бы ваще подпаролил.А ты про выбор машины! Не то сравнение.сейчас у нас не сайт,а бесплатный справочник браконьера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мордмол
Димка.
Определение тобой недовольных словом "кучка", попахивает неуважухой к мнению, отличному от твоего. Добрее надо быть, дипломатичней и терпимей.
Ведь фразу можно построить и так:
[color]Тогда мы сможем услышать голос именно Членов ПКР, а не СКашников, желающих протолкнуть свое детище и части недовольных участников форума
Думаю звучит очень неприятно, правда?
(заранее извиняюсь, это просто пример)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ибо принцип вступления в Клуб, мной года четыре назад придуманный и на главной сайта и в ФАКе озвученный, сейчас уже не актуален...

Нет, Миша, неправильно я написал. Он не то что "не актуален", он уже как минимум год-полтора просто вреден...



Не удивлюсь, если данный товарищ года через 3-4 заявит, что и членство, и хартия, и устав не актуальны и вредны.
"А судьи кто" (с)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Swat   
mordmol
Дим, да я и так уже запутался!!!! щас вот понаписал тебе ответ чемберлену, а потом потёр всё.... ничё уже не хочу! Хочу штоб завтра утром было 25/10/2006 00:00

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   

Если бы не этот дурацкий пакет, якобы клубный


Ну так далеко не все думают, уверяю тебя и более того, после того как устаканится вопрос с членством, можно будет очень легко разрешить этот (впрочем как и любой другой) вопрос. Тогда мы сможем услышать голос именно Членов ПКР, а не СК и кучки недовольных участников форума

Swat
Серега, тебе не кажется, что перспектива в дальнейшем, быть услышанным, достойна того что бы проголосовать "за"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Сом,
Согласен, лучше было вывесить БАЛЬШУЮ обьяву. И со сроками. Но я так считаю, что кто патологически индифирентен - тот ни каких Своих Мнений высказывал бы и тогда.
Может быть тогда было всё чисто - де юре. А так - ни какой разницы.
А вот по результатам уже состоявшегося голосования - если Много - ЗА, там действительно можно вывесить Бальшую и Яркую обьяву, ссылку - в обсуждение. Со сроками окончания обсуждения Прав Обязанностей и Условий принятия в Члены ПКP.

Cardinal,
Согласен, но отчасти. Иногда нужно сделать осторожный шаг. (Сетка100, например)





Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Уважаемый Андрей Валерьевич!

Мне до сих пор непонятно Ваше "оттабанивание". Вы ведь всегда являлись ярым противником какого-то нибыло "членства". А клубную символику всегда воспринимали исключительно как "фетиш". По поводу, где Вы падали и теряли телефоны, тоже вспоминать не хочется. И у меня еще есть к Вам одна просьба (не только в отношении себя): не переходите на личности и придерживайтесь темы форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Некоторое время назад не помню у кого возникали вопросы по флагу ПКР...

Отвечаю.
Флаг уже давно храниться у меня.
С ним все в порядке и никто его ни отменять, ни переделывать не собирается и не собирался.
шевроны и фишинга и фишера тоже на месте))
Флаг мною доставляется на все Клубные мероприятия и на некоторые "крупные" выезды.
Нашивки регулярно нашиваются. (теща даже сделала мне на флаг чехольчик как на спининг)
Так что с флагом все в порядке, чего и вам всем желаю))....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сом написал:...Я бы посмотрел на эту аналогию, применительно к сложившийся сейчас в Клубе ситуации, немного по другому. Я, как член семьи, решил, что надо купить машину...

А мне, применительно к сложившийся сейчас в Клубе ситуации, более верной кажется другая аналогия:
Один член семьи задумал купить машину, решил в семье опрос провести и разослал всем такой опросник:
"Голосование!
Принято решение о проведении голосования по вопросу КУПИТЬ.
Варианты ответов:
За
Против
Воздержался
Голосуйте!"

И гадает семья, что же он хочет купить: машину, квартиру, водку...


Ты только опустил...почему то (не знаешь почему?)
момент, что у этой семьи как минимум две недели, чтобы задать любые вопросы (что она и делала) ...и главное никаких преград...кроме трудностей вылезания из своей личной позиции для более объективного понимания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
fishark
Хм... Тут это... Как собака: "всё понимаю, но сказать не могу" - это инициаторы. Остальные "ничего не понимаю, но скажу"
:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fishark   

fishark
Собственно и Беларус и Сом написали, правда не прямым текстом, что голосование носит характер более справочный, должно определить число сторонников идеи "В принципе". Чего ж его по новой-то проводить? По новой будет проводиться голосование не за абстрактное, а за конкретное членство. Со всеми правами и обязанностями, процедурой и т.п. Разумеется, если это голосование выявит больше "за", чем "против".


Повторюсь, тему многие не "секут" и вообще не в курсе. Корявое голосование, почти внутреннее получается. Как раз и наберутся те 300 из 4000. Как Вы думаете, будет человек, потенциально желающий участвовать в жизни ПКР, все форумы перечитывать в поисках что же это такое эдакое имеется ввиду конкретно? Свежей крови мало, плачете...
А.В. Да я так не умею принимать решения. Вывод: выхлоп от меня нулевой по факту неуверенности в своем выборе. У кого есть дар интуитивно или приблизительно отвечать, относиться к этому как "В принципе", витиевато, пусть ляпает. Я пас.
Как говорится, какой поставили вопрос, такой и ответ. Что и подтверждается всем ниженаписанным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В.
Вот только не надо приписывать мне авторство своих домыслов о справочности голосования. Чушь какая-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
fishark
Собственно и Беларус и Сом написали, правда не прямым текстом, что голосование носит характер более справочный, должно определить число сторонников идеи "В принципе". Чего ж его по новой-то проводить? По новой будет проводиться голосование не за абстрактное, а за конкретное членство. Со всеми правами и обязанностями, процедурой и т.п. Разумеется, если это голосование выявит больше "за", чем "против".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
igor48   
Аналогия:
Подавляющее большинство в Клубе, получили "членство" с рождения. Научились с этим "членством" пить, есть, ходить и даже ловить рыбу. Изредко это "членство" напоминает об обязанностях -особенно когда много пива выпьешь. И удовольствие от этого "членства" все большое получают. есть чем померяться, чем похвастаться, есть куда послать неугодных. И никому оно, это "членство", не мешает, а зачастую помогает жить в свое удовольствие.

А теперь давайте представим нашу жизнь без этого "членства".
:biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Swat   
Cardinal
хорошо быть увереным, что ты знаешь где этот "перёд"?
а если там окажется "зад"? хорошо если не чей-то.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Cardinal

Хуже всего, когда знаешь что делать и шаг вперёд делаешь, а потом спотыкаешься из-за ерунды, типа не завязанного шнурка...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
fishark

"Подождём твою маму! Твою мать подождём!" /пестня/

Тем более, что ждать осталось недолго...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fishark   
Еще не поздно! Аннулируте результаты, сделайте анонс, грамотную рассылку, перенесите сроки. Не вижу особых преград. Тем более, контуры еще больше вырисовывались (ну и словечко).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
ЗЫ. "Не", а не "ни" (как в оригинале этой поговорки) в последнем предложении моего предыдущего поста написано специально... :о)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Да, приходится констатировать, что была допущена тактическая ошибка в подготовке голосования. Маааааленькая, но очень важная и допущена она лично мной...

Алгоритм, я так и остаюсь в этом убеждён, избран верный:
1. Обсуждение проектов Хартии и Устава членами СК и СМ.
2. Публикация этих документов на сайте для всеобщего обсуждения
3. Общеклубное голосование по вопросу членства

А в пункте №2 промашечка вышла - надо было огромными буквами ещё в агусте месяце в разделе Новости сайта написать объявление "ВНИМАНИЕ! В разделе Клуб проводится обсуждение вопроса о введении членства в Клубе. Если Вам это интересно, то Вы можете высказать своё мнение в темах ... до ... октября 2006 года".

Если бы не этот дурацкий пакет, якобы клубный и не минивойна с СК по этому вопросу, то может быть эта здравая мысль(про объявление) пришла мне в голову не сейчас, а в августе. Теряю квалификацию, прокалываюсь на мелочах...

Хотя, если бы не этот преславутый пакет, вполне врозможно, что и Хартию с Уставом я бы ни когда не опубликовал...

Короче, поглядим! "Всё, что не делается - к лучшему!"


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fishark   
Сом спасибо за разъяснение. Могу по этому эпизоду сказать, что видимо далеко не все туда догадались посмотреть. При том что я на сайте с ПН по ПТ. В рассылке по email НАДО быдо нормально писать то, что ты написал 24 октября 2006 16:21.
Могу дополнить, что во всем этом разбираются люди, хорошо знакомые с матчастью. К остальным нет внимания. Для "остальных" просто тупо разослать 1 шаблон, и спросить, оно надо? Не у всех получается столько времени проводить в интернете.
ЗЫ. Я вообще требовательный и бываю редкостной занудой))).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×