Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

mordmol   
Ну что ж, пора приступать к обсуждению следующего вопроса!
Но прежде всего я хотел бы ответить проголосовавшим "против"!
Лично я уважаю Ваше решение, но прошу Вас поверить,что люди проголосовавшие "за" немногим отличаются от Вас в своих желаниях процветанию Клуба. Поэтому прошу Вас не отодвигаться от обсуждения дальнейшего вопроса: кто есть член ПКР? Ваше мнение столь же важно, как и мнение проголосовавших "за". Уверен, что большинству проголосовавших (308 голосов), не важно "за или "против" - -"не пох"!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Предварительные итоги голосования по введению членства в Клубе.

1. Голосование признано состоявшимся.

2. Поступило 315 бюллетеней(см. прикрепленный файл), из них признано недействительными 7.

3. Результаты голосования: "За" - 200 голосов, "Против" - 65 голосов, "Воздержался" - 43 голоса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Je

никто не хочет остаться за бортом (это хотя бы чисто эмоционально неприятно), даже мысль об этом, честно говоря наверное малоприятна.


если по тем или иным критериям я лично, подчёркиваю, Я лично не попаду в члены Клуба ( если конечно примут членство ) ,то я подам заявку на вступление , и этот факт меня совершенно не беспокоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Je   
По-моему ощущению, среди всех постов нет ни одного в котором бы в той или иной форме не проглядывало бы беспокойство будущностью Клуба. Ну и что, что оно во многих постах личное!? Все эти "мы" и "они" и прочие множественные числа уже как-то поднадоели... Есть каждый отдельный "я", которому по каким-то личным причниам хочется чтобы был Клуб. Это абсолютно нормально (в связи с вышесказанныи), что никто не хочет остаться "за каким-либо бортом" (это хотя бы чисто эмоционально неприятно), даже мысль об этом, честно говоря наверное малоприятна.

В конце концов, пресловутый deadline уже через 6–7 минут и все может быть ясно еще через минут 10 (в Excel'e отбабахал и все готово).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
ИНБ
Игорь, а ты сам понимаешь что пишешь? Кто "все"?!!!! 4000 чел?!!! Возвращайся " с утра"!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИНБ   

т.е. например, присвоить статус член ПКР всем кто в течении месяца напишет некое обращение, в котором будет обязательным три вещи:
1. Личное желание вступить в Клуб
2. Придерживание принципов провазглашенных в ПКР в части неприемлемости браконьерства и бережного отношения к природе
3. Обязательства участвовать в жизни клуба ( хотя бы обязуясь участвовать в голосованиях проводимых в ПКР)




ТАК ВСЕ И СЕЙЧАС, ЭТОГО ПРИДЕРЖИВАЮТСЯ!!!
Дима, ЗАЧЕМ все это? Или Сому чегото вдруг понадобилось?
Ты хоть понимаешь, чего пытаешься доказать?











Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol,
да фигня твой п.3, т.к. получится то же самое, что имеется сейчас, вот смотри- когда человек проходит процедуру "оформления" на сайте, он говорит, что соглашается с документом, предоставленным перед его соглашением, которое гласит, что он должен соблюдать правила рыболовства......, а то, что он будет принимать участие в голосованиях- так он будет только голосовать и всё, возможно за людей которых никогда не видел(и даже не читал :thumbup: ) и получится, что мы будем в составе 2000 членов, из которых тех, кто действительно хочет быть в ПКР, а не его членом, дай бог чтоб была четверть
.
.
может я и не прав, но мне от так кажется!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИНБ   

Вы имеете право обратиться с соответствующей жалобой в СМ.



СмИшно!!! Этот мифический СМ! Гы! Как ты представляешь себе ситуацию, прийти в милицию и жаловаться и жаловаться на.........на милицию? Это еще один из тупизмов на сайте, который надо изменять, причем обязательно!!!









Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
народ, плиз ответьте мне!
а когда будут известны рез-ты голосования? просто если 25 всё заканчивается, то значит завтра в Н. все уже смогут обсуждать рез-ты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Адя
Согласен, отмести бы "минус" :biggrin: Ваабще,я предпочитаю поступить как можно демократичнее, т.е. например, присвоить статус член ПКР всем кто в течении месяца напишет некое обращение, в котором будет обязательным три вещи:
1. Личное желание вступить в Клуб
2. Придерживание принципов провазглашенных в ПКР в части неприемлемости браконьерства и бережного отношения к природе
3. Обязательства участвовать в жизни клуба ( хотя бы обязуясь участвовать в голосованиях проводимых в ПКР)

В дальнейшем, через месяц......ну об этом потОм ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
mordmol


Сейчас, я внутренне смирился с тем, что голосуют все, пускай и случайные люди - выбора нет, т.к. справедливой пероцедуры нет, надо ждать...


Дим, а я считаю что как раз количество проголосовавших +/- и будет отображать реальное количество людей в Клубе вне зависимости от того , как они проголосовали.
Зы, уснёшь с вами..... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   

Читал, но так и не понял, значит для тупых, как я, это не понятно.


Не передергивай, чего тебе не понятно?

ДА! Да Дима! ДА! Именно эти люди! Потому что эти люди, члены ПКР!


Ну ведьэто "ИМХО".Свою позицию,я сформулировал. Мне "мертвые души" членами ПКР не видятся. Не видятся ими также рекламные агенты, зашедшие в своих целях, я не вижу в числе членов ПКР - Ротана, свидетелей Иеговы и пр. религиозных радетелей ведущих пропаганду на сайте. И многих многих других. Я думаю нам предстоит большой компромис по части сближения противоречивых взглядов на критерии члена ПКР.
Сейчас, я внутренне смирился с тем, что голосуют все, пускай и случайные люди - выбора нет, т.к. справедливой пероцедуры нет, надо ждать...

Ну так это то и важней, проработать эту процедуру, чем членство!!!


Спорить,доказывать - устал. Просто попытайся мысленно проработать процедуру в существующих условиях. И выпей яду :biggrin:

Да я с тобой согласен, что демократия не лучший вариант, НО, пока лучше, никто не придумал!


Да я с тобой согласен, что демократия не лучший вариант, НО, пока лучше, никто не придумал!


ЭкА ты все обернул, некрасивый приемчик

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИНБ   

Устал повторяться, читай общалку.



Читал, но так и не понял, значит для тупых, как я, это не понятно.


И кто будет "отзывать" - 4000 чел?



ДА! Да Дима! ДА! Именно эти люди! Потому что эти люди, члены ПКР!

что бы начать ту или иную процедуру.....



Ну так это то и важней, проработать эту процедуру, чем членство!!!


Не надо "крайних случаев", случаи должны быть
"нормальными"



Да я с тобой согласен, что демократия не лучший вариант, НО, пока лучше, никто не придумал!






Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   

Аргументируй.


Устал повторяться, читай общалку.

то для этого должен быть механиз отзыва, того или иного кандидата или вообще всего СК.


И кто будет "отзывать" - 4000 чел? Ну,ну Это вообще-то проблема уже после того когда ты решишь. сколько человек из 4000 участников, должны проголосовать за отзыв в какой период, кто должен инициировать отзыв и т.д. и т.п. Поверь, все будет значительно прозрачнее и достижимее, если будет введен статус член ПКР
Т.е. сколько членов ПКР - известно. следовательно, можно прикинуть сколько процентов необходимо от общего числа голосов. что бы начать ту или иную процедуру.....

На кайний случай, есть каждый год выборы, в которых каждый уже будет знать за кого голосовать.



Не надо "крайних случаев", случаи должны быть "нормальными"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИНБ   

1.нельзя выработать механизм принятия решиний!



Аргументируй.

И как ты предлагаешь голосовать например по КП ? По организации спортивной комады ПКР? По включению "Корюшки" в состав Клубных выездов? Всем составом в 4000 участников?



Вот как раз, это и дело СК, как выбранного органа, которому и доверили такие вопросы решать. Если эти решения пойдут в разрез, с мнением выборщиков, то для этого должен быть механиз отзыва, того или иного кандидата или вообще всего СК. На кайний случай, есть каждый год выборы, в которых каждый уже будет знать за кого голосовать.








Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   

просто люди хотят его иметь и список ОБСАЛЮТНО не изменился, если поменять название....


Сань, ты сам то веришь в то что написал. Давай на матчфишинге разместим предложение купить подобный пакет с изображением голой бабы ! Бабу можем сами выбрать. И че? Продадим?


ПыСы
Уверен, ты конечно отпишешься, что продадим, даже больше :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   

не понимаю почему нельзя этого сделать без членства???



Потому что:
1.нельзя выработать механизм принятия решиний!


нельзя голосование провести? так вон оно - голосуй!


И как ты предлагаешь голосовать например по КП ? По организации спортивной комады ПКР? По включению "Корюшки" в состав Клубных выездов? Всем составом в 4000 участников?
Нет,Серега, те вопросы которые вываливаютс за рамки полномочий СК или вызывают споры, должны решаться членами ПКР.
Если вкратце сформулировать мой критерий членства ПКР, то это люди которым "не пох". Это конеШнА смешно, но суть отражает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Любая массага "за" порождает массагу "против"...и так до бесконечности.
Массага Ника хороша тем,что нейтральна.Гы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nik   
Господа, вам ссылку на место где флудить надо подкинуть? Или сами дорогу найдете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DAU   

Вообще, классная тема, можно обсуждать до бесконечности.
А если по- существу, не правильно поставили вопрос с самого начала, да- клуб нужен ,н в него не нужно принимать, клуб- это единомышленники и соувлеченцы,
<…>



Вот на этом можно было остановиться. Если бы Вы это сделали - все было бы ОК. Это - конструктивно. И Ваши оппоненты с этим тоже согласились бы. Ну, может быть, кроме первой фразы, но это - мелочи. А всё, что написано после запятой - деструктивно, и вызывает только раздражение у оппонентов. Неужели Вы этого не видите?
И не расстреливайте Вы свой запас по мелочам, Хиппи - патроны имеют свойство заканчиваться. А впереди ещё обсуждение критериев нахождения в клубе.

Всё, больше я к Вам приставать не буду :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   
Гм.....
Ведь все, что угодно (нововведения) можно и упразднить....
СССР распался, см. казнь отменили....., берлин взяли....., потом стену завалили.......
Чего бояцца? Вот традиции трогать не нужно (нужно соблюдать, а главное - Ценить!), и быть более открытым в отношении СК-общество.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Swat   
Sam
не понимаю почему нельзя этого сделать без членства???
нельзя выработать механизм принятия решиний?
нельзя определить права и обязанности выборного органа?
нельзя голосование провести? так вон оно - голосуй!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam,
- как ни странно, есть люди, которые на вопрос надо ли им НЕЧТО, сходу отвечают да! - и только потом спрашивают, а что ЭТО такое?

Я к таким определенно не отношусь, поэтому ты мне пожалуйста ничего не "объясняй".
МНЕ твои рассуждения о разумности прошедшего голосования читать бесполезно хоть сколько раз...



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam

да, я человек действия, и поэтому всех (особенно Клубную) собак давайте повесим на меня, я с ними быстро-быстро побегу нах! а "мудрые" товарисчи в это время всех и окучат))
а что...я не против... надо кому то и делать....

Sam
Lika

мои посты имели конкретный и вполне серьёзный смысл, а их несерьёзное выражение просто чтоб сбросить градус)) обсуждения...
я уверен, что А.В. въехал... а вы???

Aspirin
а ты, Брэк, ваще молчи!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
чо-то я сегодня както....вообщем сорри
На последок я скажу /с/ Гыыыы
Многие тут написали почему голосовали против, напишу Только одну причину,почему проголосовал ЗА......

Есть СК....
И этот орган уже практически не обсуждается, но и не контролируется и кто будет избран в этот раз или через год совершенно не понятно.
Нынешней СК был не раз замечен в самоуправстве и поспешных решениях, а так же в полной засекреченности и замкнутоности...

Поэтому с вводом членства ,надеюсь протолкнуть изменению в СК ,
Раз СК не может иметь четкую программу и решают оперативные задачи, надо четко раставить акценты, что НЕ может делать СК без одобрения голосования . И еще каждый член должить быть уверен,что на свое обращение-предложение получит ответ положительный или отрицательный ,но в четко оговоренные сроки..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hippie   
Вообще, классная тема, можно обсуждать до бесконечности.
А если по- существу, не правильно поставили вопрос с самого начала, да- клуб нужен ,н в него не нужно принимать, клуб- это единомышленники и соувлеченцы ,а некоторые пытаются политизировать общественное объединение. Интересно ,по чьему заказу ,не удивлюсь ,если у Ко обнаружаться те самые кредитные карточки от корреспондентов ЛДПР или других партий :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
LisNevsky

LisNevsky А.В.
Может вам в Пообщаемся..."трава,диссертация,зайцы"..тут и так не продраться...а вы еще строчек подкидываете в эфирное пространство...)



Я присоединяюсь и буду просить СМ особо проследить за данным разделом..

Дмитрий а помните Вы обидились когда я поставил Вас в один список с ....... ????? Вот почему я не хочу видеть Вас в СК ответ на этой странице, Вы человек действия ,что само по себе замечательно, но в нынешней полит ситуевене очень опасно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
bourgoine

Шмуль,
- голосование было определенно идиотским, поскольку людям предлагалось голосовать за ЧЛЕНСТВО не определив что это такое.




(Устало)

Голосовалка была НУЖНО ЛИ ЧЛЕНСТВО В ПРИНЦИПЕ И ТОЛЬКО ВСЕ 4000 ЧЕЛОВЕК ОПРЕДЕЛЯТ ,ЧТО ЭТО ТАКОЕ1

Сынок это вода ,а это песочек........

Все Ваши (не только Бургоня и Хиппи) непонятки,от быстрого нажатия кнопки отправить помноженное на нежелание читать посты других дважды+ детские обиды...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Ответственный

мнение со стороны: сидят такие - в большей своей части - у мониторов и занимаются самоутверждением, самолюбованием и удовлетворением своих скрытых нереализованных потребностей, излагая красивые изящные словеса в адрес друг друга, вместо того, чтобы действительно говорить о переменах.... предлагая перемены.



Вы или приводите конкретно кто любуется или просто этим постом отметились??????? Не надо тут проявлять искуство дипломата,все свои вместе водку пили и не только к чему вот такое подливалово масла в огонь???

вместо того, чтобы действительно говорить о переменах.... предлагая перемены.

дык сам-то ,что ????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ВИА   
Ответственный
Саня, это всё от того, что у нас в стране давно потрясений не было (и слава богу): дефолтов, культурных революций, ГКЧП. Вот народ и находит разрядку в многодневных обсуждениях. И устали уже все, но рука сама тянется...ибо нет ничего важнее :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ответствественный,
- а другие тоже сидят у мониторов, читают всю эту муть, и думают, вот, блин, занимаются самоутверждением, самолюбованием... - далее см. по тексту.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Шмуль,
- голосование было определенно идиотским, поскольку людям предлагалось голосовать за ЧЛЕНСТВО не определив что это такое.

Но к чести очень многих, защищать " всех голосовавших" нет нужды, поскольку многие отлично поняли нелепость предложенного, и, не желая выступать в роли добровольно оболваненных, проголосовали соответственно...

Шмуль, и хочется тебе и дальше месить этот силос...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
мнение со стороны: сидят такие - в большей своей части - у мониторов и занимаются самоутверждением, самолюбованием и удовлетворением своих скрытых нереализованных потребностей, излагая красивые изящные словеса в адрес друг друга, вместо того, чтобы действительно говорить о переменах.... предлагая перемены.
Выкладывая, с удовлетворением перечитывая себя же и думая - блин, умею ведь, и прислушиваются ко мне, и дискутируют на тему моего топика, значит, я нужен и полезен....
все "я" да "я".....
удачи всем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Мирон

Сань, в том письме было всё - и план развития, и про СК и СМ, и про членство, и ещё про много чего. Но сейчас это уже не годится, ибо многие ушли и лишь немногие пришли.

Завтра, все нынешние мысли завтра...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом,
стратегия развития клуба? Нет. Тогда о чём речь? Мифическое членство? Уважаю деятельность нынешнего Ск, ничего не делаю в помощь, не прусь от нововведений, тогда копья начто?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Отопитель

Уважаемый Отопитель, мой постинг был адресован Хиппи и содержание его относилось тоже к Хиппи....А не Вам...не понимаю Вашего гневного смайлика.. :)

А нам....Это я к себе так, знаете ли, на Вы...."Мы Николай Второй...."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
[bourgoine[q=bourgoine]Ну, объявите еще одно идиотское голосование.[/[color]q]
Так что ж по-Вашему и голосование по поводу членства в ПКР тоже ИДИОТСКОЕ, а все, кто проголосовали - идиоты? Тогда понятно, почему hippie голосовалка не пришла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×