Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Сом   
mordmol
Тоже разумная идея и поддерживающая основной критерий приёма первых - всеобщее обсуждение и, всеобщее же, решение...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

Тоже вариант не плохой. Кроме того, что ябы:
- круг предлагающих не ограничивал;


.


кроме людей, которым будет небезразлично куда он нажмет и за кого проголосует, будет достаточно и других. В результате, мы можем поиметь неправильные результаты.


.
Вот и я сомневаюсь в объективности. Хотя, не думаю, что список проголосовавших по Членству будет сильно сильно отличать от списка проголосовавших по ПервоЧленству.
.
Блин, одни члены. Какой-то форум нимфоманок :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol
Как я понимая, п.2 будет формироваться на основании п.1.
Тогда я за. Это решит сразу много вопросов.
1. Сразу будет понятно, кто хочет быть членом ПКР
2. Снимает возражения Valа,
3. снимает разделение на чистых и нечистых

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Je   

Круг предлагающих - те, кто голосовал по вопросу членства. Круг голосующих - они же. Но предлагать можно кого угодно.


Не вполне адекватно ИМХО, хотя бы потому что вопросы по сути разные. Возьмем например меня. Я голосовал про членство, так как по этому поводу имел вполне определенное мнение. Голосовать за/против (и т.д. по списку) кого-либо как потенциального члена ПКР адресно я, например, не буду, т.к. лично никого не знаю, да и членом клуба себя не считаю (не дорос пока еще :) )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Sam
В чем лично я вижу "порочность" этого метода - кроме людей, которым будет небезразлично куда он нажмет и за кого проголосует, будет достаточно и других. В результате, мы можем поиметь неправильные результаты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

Интернетом, как я предложил. Круг предлагающих - те, кто голосовал по вопросу членства. Круг голосующих - они же. Но предлагать можно кого угодно. Кол-во предлагаемых (исправляюсь) можно не ограничивать, а лучше ограничить до разумного предела - 10 человек. ПервоЧленами Клуба считать первых (50, 100???) по кол-ву упоминаний в списке.



Тоже вариант не плохой. Кроме того, что ябы:
- круг предлагающих не ограничивал;
- принятым считал тех, кто получит не менее 75 %% голосов "за", от общего числа проголосовавших...

Процедура, аналогичная выборам СК...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Ну выскажу и я, свою давнюю задумку по приему в членство :biggrin: !
Процедура немного мудрена, но довольно прозрачна

Нужно пойти от противного. (Кого мы не хотим видеть в составе членов ПКР)

1. Формируем страничку где все кто хочет вступить в члены ПКР
письменно изъявлят свое желание и обязанность голосовать по
решениям обсуждаемым в Клубе. Форма заявления - общая достаточно просто написать - согласен.


2. Формируем страничку на которой КАЖДЫЙ может написть, ПРОТИВ или ЗА какого кандидата он выступает и почему.

3. Простое большинство по спорным кандидатурам решают его судьбу

Уверен, случаев по спорным кандидатам будет не много, но по делу.


ЗАТЕМ принимаем Хартию, и т.п. в том числе и процедуру приема новых членов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Val

Ок.
300 человек заявившихся. Сколько времени ты готов выделить каждому и сколько времени уйдет на сам процесс голосования?



хоть триста сразу это утопия
10 голосовалок 10 кандидатов=100
3 три недели..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Сом
Только не на Лунке. Времени не будет и адекватности. Интернетом, как я предложил. Круг предлагающих - те, кто голосовал по вопросу членства. Круг голосующих - они же. Но предлагать можно кого угодно. Кол-во предлагаемых (исправляюсь) можно не ограничивать, а лучше ограничить до разумного предела - 10 человек. ПервоЧленами Клуба считать первых (50, 100???) по кол-ву упоминаний в списке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
Val
А кто мешает ограничить еще "выставленние"
1 топик 10 кандитатов 1 неделя.....

LisNevsky
Не надо заниматься отрицаловом, давай свои преддожения и либо дорабатывай чужие ,либо незамечай ибо это вовсе не конструкив...

а если чел не ездит на УХЛ... ведь у нас таких много.. примерно 80%
чё с ними то делать??


Те кто не ездят на УХЛ, будут немного подождать и вступят в ПКР по рекомендации 3 уже ЧЛЕНОВ....


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Да! И никаких номерных карточек членов Клуба.
Того, кого примут первым вовсе не должен потом мнить себя Дедушкой Лениным Питерского Клуба Рыбаков и остальные первочлены, соответственно, тоже...

А то сейчас иногда противно слушать "Да я на сайте зарегистрировался в 2003 году, а ты кто такой чтобы меня учить?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
КостяМалыш

отЦЦы-основатели не всех знают и наоборот...
СК - это все-таки коллектив единомышленников (надеюсь) и это тоже несколько однобоко
надо, чтобы были разные люди, с разными позициями - тогда это будет объективно и честно..

а то СК напринимает своих лепших корешей, а те потом своих))
а тех, кто голосовал "против" ваще на примет)))

Sam

а если чел не ездит на УХЛ... ведь у нас таких много.. примерно 80%
чё с ними то делать??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Создание же всяких выборных комиссий может привести к тому, что личная неприязнь к кандидату превысит, у членов этой комиссии, разумную оценку его достоинств ...
Всенародное же голосование такому произойти не даст...

Вот Хиппи, к примеру захочет стать одним из Первых, а кто его примет, если комиссию, конечно, из садоводов не создать? А народ может считает, что он достоин...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
По поводу приёма первых членов Клуба все сходятся к тому, что должны быть некие условия, которые позволяют быть "просто записанным" в члены Клуба. Это не правильно по сути, да и механизмы реализации предлагаются либо очень запутанные (выбрать орган, который должен сосчитать кто сколька раз был на выезде, В ОК, в СК, в СМ, на Антибреке и т.д.) либо очень простые, но сути членства не отражающих (члены Клуба все, кто зарегистрировался до 1 января 2004 года).

Мне видится, что процедура принятия первых членов Клуба должна основываться, как и голосованние по членству, на всеобщем мнении окружающих. Первых должны выбрать... "сами первые и все кому не пох".
Звучит немного странно, но суть моего предложения в том, что люди должны проголосовать за тех кого они априори считают уже готовыми членами Клуба. К примеру, это право - выбрать первых, можно предоставить на ближайщей Лунке всем, кто на неё приедет. Люди, в массе своей, не идиоты и с ювелирной точностью смогут проголосовать за тех, кому они готовы дать почётнейшее право "первочленства" (отличный термин, мне понравился:о)). А те, кто напишут заявление первыми, должны будут ой как подумать достойны ли они и готовы ли они выставить свою кандидатуру на всеобщий народный суд...

По существу, произойдёт одновременная оценка каждого каждым и шанс, что произойдёт ошибка ничтожен...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Шмуль
Ок.
300 человек заявившихся. Сколько времени ты готов выделить каждому и сколько времени уйдет на сам процесс голосования?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val
Практически одна голосовалка.
Сначала дается время на заявление. затем делается список из заявившихся и определяется время для голосования. И все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

создаем голосовалку по конкретному уже кандидату сроком на ____ дней.


Сэмище, извиняюсь, это сколько ты говоришь голосовалок надо будет? гы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
а может упростить Все?
1. Человек говорит хочу вПКР хартию подписываю и блюду..
2.при условии что он был на УХЛ и у ОК этих мероприятий нет к нему замечаний создаем голосовалку по конкретному уже кандидату сроком на ____ дней.Если кандидат не был на УХЛ, то прием после первого мероприятия.

........Этим мы уходим от всяческих Певочленов и Стариков......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
LisNevsky,

ПРИНИМАТЬ всеХ на равных условиях!


Согласен.

может сформировать типа ПРИНИМкома.... из разных людей



Нафига. Будем же выбирать новый СК. Всенародно так-сказать. Вот вам и Первые ЧКисты. Можно расширить коммисию с привлечением Отцов-Основателей...

С уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ВИА   
Сом

Сергей, ты абсолютно прав (от 13.52).
Все остальные варианты - от лукавого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Swat

полностью поддерживаю!
ПРИНИМАТЬ всеХ на равных условиях!
(надеюсь старики нас не прирежут)) а поймут, а то один вчера в Н. обещал "обезчленить любого, кто скажет, ЧТО ОН "НЕ ЧЛЕН"... :biggrin:

а вот кто будет принимать в члены)) - вопрос...может сформировать типа ПРИНИМкома.... из разных людей, для объективности..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
dva   
Может с членством поступить так? (при условии, что первочлены уже выбраны)
1. Заявление самого кандидата.
2. Кандидаты, являющиеся участниками проводившихся антибреков, становятся членами автоматом при соблюдении п.1. Отказ, если у кого то из уже членов на них есть негатив.
3. Остальные кандидаты должны заручиться поддержкой минимум 2 членов (да с членами как-то весело читается), указав поручителей в заявлении, что бы бала возможность узнать у поручителей информацию о кандидате.
4. Голосование по принятию в члены кандидата производится на сайте всеми членами :-) (имелось виду кто является на данную дату членом клуба). Голосование считается состоявшимся, если проголосует более 50% +1 членов. Отказ в принятии, если кол-во голосов против больше голосов «за».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

1. Все равны изначально



Я лично, при раздумьях на тему членства, всегда исходил из этого постулата...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ВИА

Игорёк,ну можт мне например не нравицца как ты храпишь и я не могу чувствовать себя хорошо на Лунке в одном номере с тобой.Гыыыыы
Или я захочу членом стать, а ктонидь напишет,что мол этот пАдонАк орёт пестни по ночам и этим целенаправлено выбивает на выездах людей из соревнований.А посему когда громкость сбавит,можт и можно. :biggrin:

А присягу принимать придёцца,потому как став членом под хартией подписываешься...а это тоже самое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Понятие "первочлен" по-моему опять ведет к разделению всех нас на "чистых" и "нечистых". Или к более равным среди равных. Сначала наверное, надо определиться будем это делать или нет?
Пока, по-моему, все свелось к двум принципиальным позициям:
1. Все равны изначально.
2. Есть "первочлены", которые "добирают" остальных членов.
Все остальное вариции на эти две темы.
Если неправ, готов, как тут говорилось, переубеждаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ВИА   
бертович
Гера, может ещё присягу принимать?
"Я, юный член ПКР, вступая в ряды, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю ..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Swat   
шилыч
знаю! :)

а может их самих послушать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

1. Кто конкретно аккумулирует у себя в "блокнотике" эти варианты, чтоб не затерялись?
2. Я так понимаю, что будет общая голосовалка, в результате которой из 5-6 (25-26) будет выбран единственный вариант.
3. Стоит ли выносить на голосование все варианты, или надо будет собрать из 25 всего 3-4, т.к. наверняка в этих 25 будет много повторений с минимальными отличиями?
ИМХО



1. Пока это делаю я, по личной инициативе. У СК есть идея создать некий Редакционный Совет/комитет, который возьмёт на себя функции систематизации и обобщения всех предложений по введению членства.
2. Я тоже вижу именно такой механизм - принятие Уства/Хартии/Другое название в целом, как некой "болванки" и одновременное отдельное голосование по пунктам, вызвавшим большие разногласия.
К примеру, в Уставе будет принят пункт "Голосование по приёму в кандидаты проводится на клубном выезде и кандидат считается принятым, если за него проголосовало не менее ... членов Клуба, принявших участие в голосовании". Вот по этому "..." надо провести отдельное голосование, т.к предложений будет несколько от "2 -х" до "75%".
3. Все варианты выносить не стоит, их надо привести к кол-ву не более 3-х по каждому вопросу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот в моём предложении все равны изначально...просто если напишет Вася, что хочет стать членом, а Федя напишет,что рановато ему ещё,потому как давеча на Хэ Вася нажрался,например,и вёл себя неадекватно по отношению к товарищам и, следовательно Васе надо ещё поработать над собой.
То,что про новичков никто ничего не скажет не беда....про них в любом случае никто ничего не знает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А может сделать страничку отдельную под названьем например "КандидаЦкий минимум" или там "Запись в ЧК" ???

Ну например захожу я на эту страничку и пишу, что я такой-та такойта,перед лицом своих товарищей очень хочу стать членом Клуба, потому что вот. И если например за какойто срок никто не сказал ничего против,то и ладно.

Смотрящего модератора там поставить,чтобы голоса за и против учитывал. Всего и делов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ВИА   
Такое ощущение, что я оказался на советском предприятии в период его реорганизации.
Всех сотрудников попросили написАть заявления об увольнении по собственному желанию.
Все написАли и ждут - кого же примут вновь на работу на вновь организованное (по сути, старое) предприятие... :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   

Есть СК и СМ, т.е. фактически действующие органы ПКР.
Уведомить членов СК и СМ о том, что они почти члены Клуба и попросить их подвердить свое принятие этого статуса (вдруг кто-то откажется). Вот и первые члены сразу и появятся...



Наверное не стоит плодить более равных среди равных.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Итак первый критерий безусловно выбран

1. Письменное(или подобное ему,например эл.письмо) желание человека быть членом ПКР!


Думаю, что и остальные критерии выработаются "общими мозгами" :biggrin: Не нужно торопиться.

Еще хотел бы обратить внимание выдвигающих критерии они должны быть прозрачны с точки зрения учета.

Если критерием предлагается степень участия на сайте, то сколько постингов, кто их будет считать и т.п.
Если рекомендации, то кто будет собирать рекомендации, форма рекомендации (письменно устно отзыв рекомендации) Старайтесь продумывать свои предложения с тч.зр. реализации

С ув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Swat
Ага и номера ЕКХ (как у московских ФСПэшников),расшифровку ЕКХ знаешь? :)
Всё-таки Адама и Еву опредилить надо без них никак.
Может попробывать это сделать путём голосования среди тех,кто голосовал по членству?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Je   
А почему действительно не начать с "простого" шага?
Есть СК и СМ, т.е. фактически действующие органы ПКР.
Уведомить членов СК и СМ о том, что они почти члены Клуба и попросить их подвердить свое принятие этого статуса (вдруг кто-то откажется). Вот и первые члены сразу и появятся...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin
гемор, выдвиженцы, первочлены - что за пролетарский язык времен расцвета культа личности. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×