Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

vovka   
А.В. А вот чем плохо- таблица с никами кандидатов.
А в нее кажый напротив понравившегося вносит свой ник. Наглядно, красиво,понятно. ИК- только ники подсчитать и результат объявить.
Как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Ну и г....терки!
Кстати Сомяра, а чем тебе не нравиться тема
"Короли песка" или "Чайники паркета"?
Я всегда думал, что данный сайт и вообще интернет это пространство информации и общения, конечно по определенным правилам, но чем всегда нравился данный портал, так это своим разнообразием, достаточным уровнем свободы для самовыражения и творчества людей, объединенных одним увлечением, но это не значит, что других нет. Согласен со СВАТОМ на 100%, будьте последовательными сделайте сухой тематический сайт, тогда оставить Репортажи, фото, (причем только рыболовные), Новости с водоемов и поговорим о рыбалке (предварительно тщательно почистив) и что останется от сайта??? И что станет с Клубом, который все-таки объединяет данный САЙТ! Правила должны быть, но они должны трактоваться едино для всех и не иметь даже возможности двойного стандарта и понимания!!!
Крот,А.В. и т.д. НЛ, но ваши высказывания :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vovka   
Беларус
По существу,коротенько. Ежели б у меня были к.н. факты манипуляций - я бы прямо и незамедлительно об этом возопил, а не стал бы жалом водить. Предположение о их возможности мною были сделаны лишь на том основании, что ниразу ни одна голосовалка не сработала против мнения членов СК...Ну и плюс все-таки я не знаю ничего ни про ИК, ни по процедуре.
Вот смотри.Регитрируешь новый ник,голосуешь, используешь давно заброшенный-опять голосуешь.И делаешь, к примеру десяток голосов со своего адреса... Приходит ИК- а им-пожалуйста,результаты. Их честно считают- и порядок. А потом читаешь в списке -каких ников только не увидишь...Вот,это мои домыслы на затронутую тему....
Дальше- категорически за тайное- но кто-то эту тайну знает...И может учесть-к примеру,позвонить Васе- Вася,ты че не голосуешь,нажми там N (а ему 1 голоса не хватает) и порядок. Да и никаких доводов за эту тайность не приводится...А вот неанонимность тож штука непонятная- "Ах, ты не за наших голосовал? Так хрен тебе, а не элитный коттеджик..." Ладно, домыслы заканчиваю, ИМХО и НЛ, цель выступлени- чтоб все по честному было. Вот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Скажу и я пару слов.
Во-первых - о выборах и их результатах.
Категорически считал и считаю, что выборы должны быть тайными, т.е. все могут знать кто проголосовал(список участников), но при этом все проголосовавшие имеют право на сохранении в тайне их мнения(за кого и как они голосуют), пользоваться этим правом или нет - личное дело каждого.
Для исключения возможных манипуляций итогами голосования делается следующее:
- создается ИК из людей имеющих доверие и уважение посетителей сайта, которые только собравшись все вместе сообща побводят итоги,
- результаты всех выборов и голосований хранятся у меня в архиве, т.е. в принципе в любой момент они могут быть предоставлены любому по мотивированному запросу.
Если есть недоверие к ИК и подозрения в фальсификации итогов выборов- провести проверку проще простого по следующему алгоритму: ИК приносит в Наташу итоговый протокол выборов - любой подозревающий, либо группа лиц, имеют право проверить то, как учтен голос любого участника голосования, который лично заявит ИК о том, что он не против разглашения его выбора.
Подчеркну - так как голосование тайное, то проверить можно будет только голоса тех, кто заявит о своем желании разглашать его выбор - хоть 1, хоть 10, хоть 100 голосов... да хоть всех участников голосования, НО с их разрешения...

Во-вторых. О членстве и самоуправлении.
Считаю, что в Клубе очень остро стоит вопрос о введении самоуправления, т.е всеизменения на сайте и в жизни Клуба должны дифференцироваться по степени важности и осуществялться только после получения одобрения определенного количества голосов.
Именно для этого(на данный) момент и нужно членство - то есть надо определить круг "тех кому не пох" - допустим 500 человек, а после этого прописать в Положени о принятии решений (проект есть у mordmola), что для принятия решения 1 степени важности допустим -по сайту(удаление/открытие тем форумов и тп) надо согласие не менее 15% "тех кому не пох", для принятия решеня 2 степени важности -изменений в документы Клуба(Положения, Правила и тп) - надо согласие не менее 30%, для 3-степени важности- смены символа или юр.регистрации Клуба - надо согласие не менее 75%. (все цифры% и разделения на степени важности - условны и обсуждаемы).

При таком раскладе - введенном самоуправлении- и СМ и СК при принятии важных решений будут руководствоваться волей народа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Aspirin
А я потому за Сад и выступал вначале. Я сразу говорил, что философия рыбалки - это фикция. Нельзя отводить целую тему под стенания о прелестях плеска щуки на закате.
Но возникает вопрос - если всё свалить в кучу - получится пообщаемся №2. Нам что, пообщаемся №1 мало?
Так вот нужен тогда уж не "Сад", а куча болталок по интересам - для рыбаков-филателистах, рыбаков-литературоветов, рыбаков-бабников и т.п.
Но вот вопрос - а нужно ли?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lika   

Swat
Необходимо создание ещё одной ветки форума, куда свалить околорыболовные вопросы, а ходить туда или нет - личное дело каждого. Вот там можно и про водку и про пиво и про сад и про женщин и про футбол и про кулинарию.


На выхах аккурат мною НАШИ ИНТЕРЕСЫ были предложены..ответ Сома почитай..

. Конечным итогом будет тема, где разместят ссылки на тлф публичных домов, под названием "Женщины для рыбалки?" с обсуждением достоинств и недостатков отдельных проституток. ...


Тема закрыта....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
fishark   
Копирую из "Обсуждение работы сайта". До конца не понятно, где это не оффтоп.
1. О Саде, если еще остался хоть какой-то интерес к нему.

Сом, в самом деле, почему бы не сделать 2 вещи:
1. Пообщаемся переименовать (переделать) в Чат.
*Не понимаю, почему чат не прижился, вроде был когда то. Автообновление по желанию там поставить, смайлики.
2. Сделать симбиоз "Сада" и "Пообщаемся" - комнату "Обо всем" с авторизацией. Название будет, по мнению многих, отвечать действительности, и модерировать не надо.
В Чате - "гы", В "Обо всем" - оперативное, авторизованное, с более глубокой мозговой проработкой общение. Кому как нравится, тот так и будет общаться в своем активном Онлайн ресурсе по настроению - В Чате или "Обо всем".


2. О философии рыбалки. Первоначально задумывалась ветка "Этика и философия рыбалки", с обсуждением мировоззрения на рыбалку, рассуждениях о нравственности этого досуга, влиянии на воспитание. Флуд не пресекался, он рос. И вот тут пошли по простому пути, переименование в «Сад Камней», и смысловое отпочкование из рамок форума «Поговорим о рыбалке». К чему это привело, видим. НО сама идея именно "Этики и философии рыбалки", мне кажется, имеет право на жизнь.
Нравственная составляющая, то, за что мы и любим рыбалку, кроме как сухого изложения в Хартии, почти никак не отражена на сайте. А нравоучения? Взгляды? Может быть, даже ради интереса, почитав топик, человек сделает вывод для себя, и это станет последней каплей, чтобы переменить хоть немного своё отношение к природе в лучшую сторону, задуматься. Не это ли является высшей целью клуба?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Swat
Я наверное не совсем так выразился.
Применительно к вопросу. Необходимо создание ещё одной ветки форума, куда свалить околорыболовные вопросы, а ходить туда или нет - личное дело каждого. Вот там можно и про водку и про пиво и про сад и про женщин и про футбол и про кулинарию. Хотя лично мне бы не хотелось этого на данном сайте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Swat   
KPOT
ты считаешь, что закрытие одних тем, и предложение по открытию новых не тянет на перемены в клубе??? Или это слишком мелко для тебя? Хочется глобальности? Или по твоему обсуждать в переменах надо только то, что удобно и нужно одним, не взирая на мнение других?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin
Полностью с тобой согласен. Что на ситуацию нужно смотреть не как на срач очередной и от которого нужно "чур меня". Просто более полно обнажилось, то что уже устарело (правила модерарования) и то что не проработано (какие темы имеют право на существование на сайте, а какие нет ). И нуужно это использовать, не переходя на личности и не выискивая подлогов и прочих происков "недремлющего ока"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Против каких-либо Садов в рубрике "Поговорим о рыбалке"
1. GORE
2. КРОТ
3. А.В.
.........
Я собственно, против "сада" вообще на сайте ПКР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   
.........................просто так, а мало ли............................
Предвкушая появление людей-Х....
Поведение некоторых, вызвавшее удаление темы "Сад", спровоцировало полезную дискуссию на разные темы! Это хорошо! Давайте не будем забывать, что дискусии полезные, и не будем внезапно их превращаь в то, что что было в "Саду" и потом везде!
Просто будем помнить и строить общение, форум, сайт, клуб друг для друга, ну и немножко для себя. Недоброжелатели появятся быстро..... Вот они-то и есть то мифическое "недремлющее око" :biggrin:

А вот где есть истоки истины.

... в начале выберем СК - потом разберемся с причинностью "сайт-Клуб", разберемся со структурой сайта - и дойдем до модераторов - "кто?", "как?" и "почему?"
На тот момент - СМ! был неким управленческим органом и правила написаны под это дело - не было у нас СК, и уж тем более "членства" и т.д....


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VDA   
Swat,
это уже личностные качества модератора - уметь отделить мух от котел ... и по этому, чтобы не жить по "понятиям", а жить по "закону"- нужны продуманные правила модерирования соответствующие сегодняшней действительности - продуманные критерии выбора модераторов: кто? кого? почему? где?...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Swat

Неверный пример.
В Средствах перемещения, Фототехнике и О ... пище говорят исключительно на тему авто, фотосъёмки и еды. В Саду говорили о чём угодно, кроме философии, истории и культуры рыбалки...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VDA   
Sam,
а ты не беги впереди паровоза - не спеши - в начале выберем СК - потом разберемся с причинностью "сайт-Клуб", разберемся со структурой сайта - и дойдем до модераторов - "кто?", "как?" и "почему?"
На тот момент - СМ! был неким управленческим органом и правила написаны под это дело - не было у нас СК, и уж тем более "членства" и т.д.
А начать надо с этого:

...- создан на основе изначального решения Web-мастера сайта, с последующим приглашением других членов Клуба, по рекомендации уже привлечённых к работе в Совете;

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Swat   
психолог
Лёх, мне нравицца твой пример с порнухой! очевидная параллель с "Садом..." Сад замочили, а посему предлагаю СМ не останавливацца на пол-пути и идти до конца. а именно - удалить следующие темы:
"средства передвижения на рыбалку" - там про рыбалку ни слова! трут про железки и выбор железок. у нас в стране мало автомобильных сайтов? нефиг им делать на рыболовном сайте! пошли все на авто.ру!
"фототехника" - тоже самое, гоу на фото-сайты. там и глубже и ширше.
"о фкусной и здоровой пище" вопще не понятно как она у нас затесалась. Мочи!!! в крайнем случае жёстко модерировать все блюда в которых отсутствует рыба как ингредиент.

Это не шутка юмора, и не язвление. Это предложение быть последоватьльными в своих действиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ALEXEY.   
Сбор подписей о возвращении удаленной темы "Сад Камней":
1. vovka
2. Отопитель
3. Andy2639
4. Vavilin
5. Aspirin
6. RAMZES
7. ALEXEY.
Я не за возвращение, а против удаления!!! (что одно и то же)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АлексейЯ
Леха, хорошо не порно, а просто фотографии голых тетенек, типа как в плейбое печатают.
Или вот страничку психолога

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
RAMZES   
По "Саду"[/q]

Сбор подписей о возвращении удаленной темы "Сад Камней":
1. vovka
2. Отопитель
3. Andy2639
4. Vavilin
5. Aspirin
6. RAMZES

Я НЕ выступаю в защиту конкретных пользователей, использующих сей ресурс в качестве удовлетворения собственных амбиций и компенсации неудач, недостатков и откровенного хамства!


+1

Хотя, сдается мне, на этот раз Сом лучше подготовился.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
GORE   
KPOT
ну взорвать саму идею голосования просто:)....


Sam
На матчфишинге все просто- встал модератор/админ с не той ноги- палучи бан:)...зато необходимая тебе инфа всегда находица рядом и не надо перекапывать полсайта...кстати- я хотел найти тут одно выступление, да так и не нашел....так шо лучше жесткие правила модерирования- чем анархия и отсутствие порядка...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sam   
ЖеняСмирнов

Так что правила модерирования надо менять. Это моё более-менее реальное предложение, да и не только моё, сам по постам видишь.



Жень, а где прости реалИИИ?
Вся проблема в том,что вроде менять надо и все(СМ в том числе) согласны и тут прикинь какая закавыка КАК ТОЛЬКО СМ предложит новые правила,найдутся куча не согласных ,которые и старые то не читали....
Вот в чем странность мне не понятная.... Правила СМ выложены для всех?
А написать предлагаю изменить пункт 1.1 или там 3.2 на "................"
НИ КТО НЕ ПИШЕТ? отсюда вопрос :
ЧТО КОНКРЕТНО не Устраивает в правилах????? по пунктам, что нужно убрать добавить?

Я прошу не очень торопиться с ответом,а глянуть правила М на других сайтах мачфише ,бороде, еще тама где....

И личная просьба ВСЕМ ЗАКАНЧИВАЙТЕ ПИСАТЬ ОБЩИЕ ФРАЗЫ 200РАЗ ,ВНОСИТЕ КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
АлексейЯ

Лёш, а как ты относишься к обсуждению волейбола на небезызвестном тебе сайте? Уместно это и в каких количествах?

Так что моё мнение - на ПКР должно быть место любому рыбаку, но не любой группе людей, объединившейся по интересам, далёким от рыбалки. Даже, если в этой группе все сплошь рыбаки.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
психолог
плохой пример...
Порно - тематика, не укладывающаяся в рамки уголовного кодекса.

Про уход не лукавлю, всё помню, указанная ниже причина была последней решающей составляющей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KPOT   
GORE написал

Я против и готов набрать столько же голосов....
есть пообщаемся- этого достаточно...


Гы... шесть шарей :thumbup:
По всей видимости бред можно осилить только еще бОльшим бредом - Против "Сада..."
1. КРОТ
2.
Ув. мод. удалите всю эту фихню, как только голосов против будет больше 5 (пяти) :biggrin: .... а можно и сразу :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сбор подписей о возвращении удаленной темы "Сад Камней":
1. vovka
2. Отопитель
3. Andy2639
4. Vavilin
5. Aspirin



Не надо, ребята...............

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ALEXEY.
Стирания по никам нет и не может быть. Уверяю в репнутом постов со всякими никами хватает, это опять уход от аргументированного диалог на обкакивание.
ЖеняСмирнов
Женя, ощущения которые испытывает человек я прекрасно, знаю-это неприятно. Но другого выхода нет иначе темы будут засорены настолько, что не понятно чем одна отличается от другой. У нас же тематический сайт. И чтобы этого не происходило просто нужно придерживаться темы и не ругаться (к тебе последнее не относится)
Вот есть у нас тема перемены и давайте здесь решать все что касается перемен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АлексейЯ
Тезка, напоминаю про порно страничку, если это народу будет интересно, она имеет право на существование на нашем сайте ?
А про правила модерирования и без голосования все понятно, устарели. А про свой выход из модератория лукавишь или подзабыл чуток.
vovka
200 человек не наберется - так сильно себя тешить не нужно. Но даже если гипотетически представить такую картину, это будет только говорить о том, что 200 человек за такое решение. И это опять не очем, так как нет другой важной информации, а сколько против.
Интересно как ты представляешь контрольнад Шерифом, Есой и Беларусом...которые часто входят в ИК. Во всяком случае если б знал этих людей лично, трудно представить, чтоб такие мысли возникли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nik   
ALEXEY.
На слово поверь, что так и делается.
Просто стираются сообщения одних и тех же персонажей, которые пишут частенько где ни попадя и не придерживаются рамок нормального человеческого общения. А потом гордо несут флажки с надписями "жертва цензуры" и "борец за мир на всем сайте".

P.S. а5 же наслово правда... Наибольшее количество удаленных мной сообщений было подписано nik :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
психолог Лёш, да я и не надялся что всё случится так как я написал. :) Ну и предложений у меня не будет новых. Свои мысли я написал, часть стёрли, прада, ну да в стёртом ничего концептуального не было. Только мне непривычно как то. Я тут давно не был и получил ощущение кастрации. Типа, ты тут пиши, но мы чё хотим тебе почикаем. Поэтому дальше в разговоре участвовать не буду. Больно "деловито" стало. Так что правила модерирования надо менять. Это моё более-менее реальное предложение, да и не только моё, сам по постам видишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ALEXEY.   
nik
Нет, зачем же... Без предвзятости... Как говорят на одном инет-ресурсе: "Не трите по никам"... Гы, как-то получилось каламбурно...)))
психолог
Открыть эту голосовалку... Даже интересно, какие результаты будут...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кстати, то что модерировать приходилось по правилам, а не по совести (по понятиям), и было причиной того, что мне пришлось самоустронится, как модератору.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nik   
ALEXEY.
По совести это ничего не стирая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
vovka   
психолог Про мухлеж...Ни то,ни другое...Даже с технологией не знаком,а сама процедура какая-то мутная...А в мутном омуте... Вот и думается, что все контролируется "кем надо". Еще раз пишу-вывод Вы сделали,я лишь своими сомнениями поделился...
На 11-26...Еще раз отвечаю- я это прекрасно понимаю...Не для того рубили.
Хотя если чел.200 наберется-придется как-то реагировать:-)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ALEXEY.   
nik
Ну если вы сами согласны, что правила устарели... Соберитесь(созвонитесь, спишитесь) и решите пока нет новых правил, модерировать по совести, а не по устаревшим!
Ведь большинство из вас тролит, считая запрет на него устаревшим!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nik   
Так а никто и не спорит с тем, что новые правила модерирования нужны.
После выборов СК, надеюсь, этим и займутся.
Но пока есть эти правила, модерирование будет идти исключительно по ним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   
психолог
Лех, а прикинь тему "Порно" откроют - будешь главным модератором и ежедневным обновлятором инфы...... Ведь народ проголосует ради интереса! :thumbup:
ГЫЫЫ - не завмидую.... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Моё такое мнение, что Садоводы не вернутся, если даже вернуть тему.
А вот Вовкина позиция мне понятна.
Я вот тоже ни разу в Сад, да ещё много какие темы не заглядывал...И честно говоря не представляю, что там творится даже приблизительно.
Но если народ там общается, значит тема имеет право на существование.

А правила модерирования действительно пора видоизменять, нравится ли это модераторам или нет. Коль уж сайт встал на новый путь развития, а настоящие правила писАлись в докоммерциализационный период.

Так что, впору не за возвращение Сада голосовать, а за изменение правил модерирования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ALEXEY.   


Нормальная голосовалка должна выглядеть примерно так. Собираете достаточное количество подписей, чтобы ее открыть и идет голосование за и против решения СМ и мы сообща большинством голосов решаем этот вопрос. И что ты думаешь, при таком раскладе у Сада есть шансы ?


А вы попробуйте.... Или под "мы" подразумевается "администрация"??? Тогда, конечно, тогда шансов ноль....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×