Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Maik.spb   

Maik.spb
согласен. Но расчет надо вести от чего-то. Разумно(ИМХО),чтоб народ задумался - скока не жалко.Я не настаиваю на процентном варианте,просто многие считают,что это какие-то невероятные денежные траты.


А все очень просто. СК прикидывает бюджет Клуба(исходя из финансовой истории), Ревизионная комиссия(члены выбираются общим голосованием) рассматривает, проверяет(необязательно), а потом эта сумма делится на потенциальное количество членов Клуба. Скажем на количество проголосовавших во 2-ом туре. А потом каждый для себя решает - нужно ему это или нет. :)
Если реальное кол-во членов Клуба будет больше, значит мин. размер взносов будетет меньше, или бюджет станет профицитным, что тоже хорошо. :)
Для малоимущих должны быть предусмотрены скидки, расходы закладываются в бюджет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Простой банальный пример - я голосовал против введения официального членства в Клубе. И до сих пор считаю, что можно прекрасно обойтись без него. Никто меня пока в обратном не убедил. Поэтому, становиться "членом" считаю для себя ненужным. Но, поверь, судьба ПКР мне очень сильно небезразлична. И я считаю для себя допустимым участвовать в обсуждении всего, что касается нашей клубной жизни.


Полностью тебя поддерживаю. При втором туре голосования прошла следующая формулировка "Человек считается членом Питерского клуба рыбаков, если он обязуется прилагать максимум усилий к исполнению действующих "Правил рыболовства" и зарегистрирован на сайте ПКР не позднее 1 января 2007 г."
Не знаю, что и делать, т.к. уже НЕ БУДЕТ "Правил рыболовства", а томик на 100 страниц, который сейчас лежит, без всякого обсуждения, на Манежном переулке нам никто не покажет. Не услышали меня - следовательно, по результатам голосования, теперь и ПКР (нового) нет - те, кто голосовал, так решил. А старый (это уже история) - куда он денется.
P.S. Правда, я голосовал, уже когда-то, за введения пункта "против всех". Даже, дурак, аппеляцию, написал. Подрастать нам надо и учить матчсть.
P.S.S. Прошу простить, если кого-то обидел.
Всего самого демократичного,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Кстати о взносах. В ЛООиРе вступительный 1200,а ежегодный 600. Они енти деньги тратят на что ни поподя,а на рыбспорт остаецца меньше,чем еслиб мы поступили также из расчета численности Клуба в 200 человек,а нас потенциально много больше и это без других потенциальных доходов. Про Рыбспорт я просто к примеру.Я к тому,что даже небольшие взносы повысят качество деятельности,к которой мы стремимся((фестивали,соревнования,популяризация бережного отношения к природе,клубные мероприятия и тп)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Stas
Дык, рассказываю тебе простую последовательность действий:
1 - Делаешь проект устава
2 - Делаешь в проекте варианты взносов и всего, что ты считаешь нужным.
3 - Выкладываешь на сайт
4 - Начинаецца обсуждение твоего проекта

Ты уже не первый день толчешь чегото в ступе...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Val
Харошь стебацца! :biggrin: Вот, как старый и проверенный член фигзнаетчего,высказал бы свое мнение.Мне ,пока начало года и не сильно занят,не влом Проект Устава писнуть(тем более,что в инете уже такие клубы есть,со всеми прибамбасами и ,судя по сайтам ,не бедствуют).А твое мнение?
DEF
Тоже так думаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DEF   
IMHO взносы нужны для расширения возможностей и порядка. Я тоже думаю что процент не прокатит в силу многих причин.
Мне кажется что надо к этому вопросу подходить демократично и 1000 - 1500 р в год - нормальная цифра для всех работающих. Если делать больше - часть народа отпадет, что нежелательно. Для студентов и пенсионеров - цифра другая (скажем, в 5-10 раз меньше).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
igor48   
modelist
Если судьба ПКР тебе не безразлична, то хочешь или не хочешь ты уже "член Клуба" - врядли в СК могут быть "нечлены". :)

Я свой вопрос задал именно исходя из того что говорит Стас - или никакого членства, или если "членство" то со всеми необходимыми атрибутами (то есть права и обязанности).
А так получается что - член/нечлен, никакой разницы - все спорят/пишут/советуют - а голосуют "избранные". В чем здесь смысл?
Какое решение можно принять в таком "бардаке"? Кого в итоге слушать - членов или нечленов? Кто из них разумней/опытней?

Когда надоест эту белиберду разбирать скажут - кто член тот "белая кость" кто "нечлен" - тот красная и опять "чтоб врагам было пусто порубаем в капусту..." Чушь получается, причем полная.
именно поэтому я тебя понимаю - почему тебе трудно определится с членством.

Анекдот:
- Василий Иванович, белые идут!!! Идут белые говорю!!!
- Петька, ну а что красные?
- Не-а, Василий Иванович, красные Вас полнят...

То есть думаешь об одном, а на деле совершенно другое.
"Неправильно это"/С/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Кто нибудь! Заберите у Stas'а клавиатуру! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Maik.spb
согласен. Но расчет надо вести от чего-то. Разумно(ИМХО),чтоб народ задумался - скока не жалко.Я не настаиваю на процентном варианте,просто многие считают,что это какие-то невероятные денежные траты.Можно былоб со студентов и пенсионеров сделать процентный(как в посте ниже),с трудящихся - фиксированный и тп. Это вопрос обсуждения.В Проекте Устава надо зафиксировать,что взнос есть,а цифирю вставить не долго.Считаю,что большая часть денег должна идти в Клуб от деятельности и спонсоров,а на членские взносы проживет только сайт,ну может еще чутка на что останецца.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   

Если человеку не безразлична жизнь Клуба то я не могу найти ни одной разумной причины почему человек не в Клубе


Ну почему? А если человек зарегистрировался после Нового года? :)

Нашел очень интересные варианты по членским взносам(например - 1,5% от зарплаты,а с пензионеров и студентов 0,5%)


Мне кажется не стоит привязывать ч/взносы к каким-нибудь зарплатам, пенсиям, стипендиям и т.д.(ИМХО). Как то это неправильно. Не говоря уже про то, что подобный механизм может вызвать массу нехороших вещей. Начиная от шушуканий за спиной(это к вопросу о чесности, люди есть люди) и кончая, даже не знаю как лучше выразится, ну в общем когда один платит больше чем другой, а имеют одинаково.(прям коммунизм кокой-то :) )
На мой взгляд это должна быть какая-то абсолютная цифра, минимально-необходимый размер которой должен быть примерно расчитан СК(обоснованно). Причем по мере необходимости она может корректироваться(скажем раз в год). Опять же исходя из реальной необходимости.
Вот. А все остальное - это добровольные пожертвования, причем необязательно ЧК. НУ и доходы от внешней деятельности Клуба, реклама там и т. д.. Так, мне кажется, будет правильней. :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
modelist
А зачем?
Постоянно идет возврат по теме в общалке.Еще раз о моей позиции.
Вариантов 2(ИМХО):
1.Ничего не делаем,никаких нахрен членств и голосовалок.Оставляем все ,как есть и никаких формальностей. Я- за!
2.Если членство,то не в сайте(член в сайте! ГЫ! :biggrin:),а в Клубе,те нормальный Устав,Юрлицо и тп,а не детский сад которым сейчас занимаемся.Готов поучаствовать по подготовке Устава,те тоже за!
Голосовать надо было сначала за Клуб или за сайт.Сейчас определено(бред канешно :mad:) некое количество людей допущеных к голосованию,как члены непонятно чего,если они согласяцца(еще больший бред).
Предлагаю просто проголосовать ,как мы видим Клуб.Если как юрлицо,то это одно и один порядок действий,с разработкой и обсуждением документов,если как сайт,то отменить нахрен все голосования и спокойно жить,как раньше,без этих фсяких глупостей с членством и разведением пальцев с мифическим клубом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   
Stas
Будьте последовательны! Какая в жопу честность может быть при сборе взносов?!!! Если уж юридический подход к Уставу, то надо обязать всех каждый месяц приносить справку о доходах с корешком из Сберкассы об оплате так необходимых Клубу взносов! Кто опоздал - пени!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   
igor48

Если человеку не безразлична жизнь Клуба то я не могу найти ни одной разумной причины почему человек не в Клубе, а если у него "разные причины" - то ему все равно что в Клубе творится и его "обсуждения" всего лишь говорильня не имеющая ценности.



Простой банальный пример - я голосовал против введения официального членства в Клубе. И до сих пор считаю, что можно прекрасно обойтись без него. Никто меня пока в обратном не убедил. Поэтому, становиться "членом" считаю для себя ненужным. Но, поверь, судьба ПКР мне очень сильно небезразлична. И я считаю для себя допустимым участвовать в обсуждении всего, что касается нашей клубной жизни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашел очень интересные варианты по членским взносам(например - 1,5% от зарплаты,а с пензионеров и студентов 0,5%)


вот от студентов енто точно :)
0,005*600=3 рубля
от енто взносы :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Esa
Поработай!Гы! :biggrin:Классно бы фсе вышло!Но не следует забывать,что есть например Сбербанк,Газпром и тп.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Esa   
Надо бы Гейтса Билла подтащить в клуб. Уха - Сейшелы, Хищник - Мальдивы, Лунка -Огненная Земля, думаю география наших выездов быстро расшириться...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Спин
В первоисточнике предлагалось с месячной(зарплаты-степендии-пенсии) в квартал, обсуждаемо.Просто нет напряга и все участвуют по мере сил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Спин
А нафига справку?Думаю на чесссность! :biggrin:Клуб должен получать доходы от деятельности и спонсоров,а членские взносы - это формальность скорее и организующий фактор.Эт скарее отношение к обчеству рыпполовов и целям клуба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спин   
Это процент с месячной зарплаты и взнос за год? Или как?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Спин
А думаю(см ниже) больше тех процентов,что я указал ниже и не надо.
Лучше скажи(ВАПРОС КО ВСЕМ),а почему не принимать в члены Клуба на соответствующем мероприятии,типа Лунка,Уха и тп,введя для иногородних какой-нибудь другой порядок(например письменно,с соответствующими рекомендациями)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Спин   
Stas
А каков механизм - справку с места работы о доходах приносить? И опять же в выигрыше будут те, у кого зарплата "в конвертах".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
igor48   
modelist

1. Потому что кто-то может не быть членом Клуба, но жизнь Клкба ему не безразлична. Это может быть по разным причинам.


Если человеку не безразлична жизнь Клуба то я не могу найти ни одной разумной причины почему человек не в Клубе, а если у него "разные причины" - то ему все равно что в Клубе творится и его "обсуждения" всего лишь говорильня не имеющая ценности.


2. Если кто-то "другоой" оказался умнее и предложил дельную вещь, то почему за нее не проголосовать?


А если он такой "умный" то почему не в Клубе? :)

Что-то наш опыт показывает что "умных советчиков" много, но делать что-то конкретное они не хотят, надеясь на тех кому "не пох".
То есть опять еще раз на те же грабли? А смысл?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
modelist
Наоборот нравицца!Просто(ИМХО) это скорее эмоции,чем Устав.(ну типа не ловить щук менее...,считать для себя недопустимым ... и тп.) Это скорее нормы поведения в Клубе,которые следует сделать приложением к Уставу.И еще,уж больно он круто завернул по членству,да и механизм принятия я бы прописал по-другому.Электронное и письменное голосование членов Клуба прописать можно,но электронное юридически ничтожно без цифровой подписи(надо подумать).Я буду канешно писать на юрлицо.Канешно это будет сырой, с точки зрения юридической,материал и потом его надо править юристу.Вобщем сейчас разбираюсь,читаю действующие Уставы подобных клубов( в Томске полная аналогия,только с большим уклоном в спорт).Нашел очень интересные варианты по членским взносам(например - 1,5% от зарплаты,а с пензионеров и студентов 0,5%)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   
Rossa

Вот, правильно! Вступи в полемику с Аспирином, подними ему рейтинг!

modelist
Наши, не наши...ваши, не ваши.... ихние, ейные, евонные... лучше без проблем вообще!
А вот люди к многим словам прислушиваются......
Ведь иногда выржения выглядят как констатация обязательного факта.. А это не есть ГУТ. Вот об этом я.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rossa   
LisNevsky и modelist
Димы :) так это всё понятно вполне, можно уже закончить, не соответствует названию темы (Стас беспокоится..*-) но дайте ж Аспирину прокрутить счетчик сообщений на четырехзначный! :biggrin:
Илюш, НЛ ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   
Stas
Вопрос можно? Проект Устава, предложенный Сомом, не понравился в принципе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas
есть предложение обсуждать документы (и их проекты)) в соответствующей конфе. Это я в тебя конкретно)))...
А здесь обсуждаются именно ПЕРЕМЕНЫ и отношение людей к этим переменам....

igor48
1. если человек хочет сказать что-нить (особенно дельное) зачем ему в этом отказывать? может не член Клуба скажет то, до чего не додумаются члены)))
2. обсуждали не другие, а и другие в том числе!...
по моему большая разница.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   
igor48

1. Зачем что-то обсуждать, если голосуют все равно другие.
2. Зачем голосовать за то что другие обсуждали.



1. Потому что кто-то может не быть членом Клуба, но жизнь Клкба ему не безразлична. Это может быть по разным причинам.
2. Если кто-то "другоой" оказался умнее и предложил дельную вещь, то почему за нее не проголосовать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   
Aspirin, Rossa
Уважаемые, то что решается Советом Клуба, как уже говорил Дима, соответственно и подписывается. А то что пишем мы здесь лично от себя, может даже не всегда совпадать с мнением остальных членов СК, поскольку мы тоже люди :-) с разнвми взглядами на некоторые вещи. И только после обсуждения и голосования внутри СК, что-то может быть принято и выложено.
То что вы воспринимаете слова Димы или мои или другого чела с подписью "Член СК" это только ваши проблемы ;-)

LisNevsky
Ты это... таво... Вишь как слово твое отзываецца :-))) Молчи на сайте, до тех пор, пока из СК не выйдешь! :-)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rossa
дискуссия не состоит из одних только "непререкаемых выражений" :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
igor48   
А вот Лиснеский написАл:

обсуждать будут ВСЕ, голосовать - только ЧПКР...



1. Зачем что-то обсуждать, если голосуют все равно другие.
2. Зачем голосовать за то что другие обсуждали.

Наверное я тупой как пробковый дуб, но какой в этом смысл???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Господа модераторы!
Есть предложение убрать лирику и эмоции из конфы(плизз без обид) а оставить обсуждение и предложения по делу.Кто,кого и как понимает - это не предмет обсуждения в данной конфе(ИМХО). Сорри.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rossa   
Aspirin
Честно говоря не знаю, что и ответить.. :biggrin:
Ждем-с проект от Stasа! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   
Rossa
Что-ты, что-ты? Какое такое оскорбление!!!!! :eek:
Это как бы подтверждает, что мои мысли понятны другим людям акромя меня..... то есть я не безнадежен! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Rossa   
Aspirin
Илюш :) это такой комплимент или оскорбление?.. :cool:
Лучше эту тему более не развивать, и так всё всем уже понятно :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×