Перейти к содержанию

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

admin   

Я бы вообще ВСЕХ КТО ЗАХОЧЕТ пригласил. От этого - всем польза.


Какая мне от этого польза?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DEF   

Сейчас любой, взяв вывешенные уставы,пойдет и зарегистрирут клуб со всеми прибамбасами и фсе закончицца ваще.


Большой вопрос кому это может быть надо и зачем :)
Мне кажется таких вещей бояцца совсем не стоит :cool:

Кстати, по поводу победившего критерия на голосовании - смотрите в корень - это был просто самый демократичный критерий, обеспечивающий максимальное количество участников. Я, например, именно поэтому за него и голосовал. Всякие там правила - не при чем, и IMHO огород городить из-за этого смысла нет. Я бы вообще ВСЕХ КТО ЗАХОЧЕТ пригласил. От этого - всем польза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
А.В.
Под мой устав подгоняецца ЛЮБОЕ сообщество,тк он формальный.А вот внутренние документы(по типу Сома) могут быть любыми.Плюс можно до умопомрачения обсуждать детали и их менять.Вапрос только времени и есть ли оно у нас.3 года назад(если не ошибаюсь) была похожая дискуссия,оказалось ,что еще 3 года есть.Не уверен,что так будет всегда. Полюбому было ошибкой поднимать и голосовать вопрос о членстве неизвестно в чем( я имею в виду юридическую сторону вопроса,прошу не обижацца).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
MCHS
А я это и предлагал,вместо идиотского голосования по критериям мифического членства неизвестно в чем! С этого и начинать надо было. Просто изменение очевидной последовательности действий привело к не очень хорошей ситуации,ставящей под угрозу все,что есть.Сейчас уже выкручивацца надо (почитайте Дохтура в низу). И обсуждать надо было это,взвешивая за и против. И еще,если вы думаете,что это моя частная инициатива,то ошибаетесь.За мной стоит достаточное количество членов клуба,которые давно пришли к томуже выводу,что и я.У меня просто сейчас было время заняцца уставом и подстраховать,на предмет если пожар начнецца(а лучше самим упредить).Я свою позицию написал,мне по сути без разницы,как будет.Вобщем мавр сделал свое дело и есть помоложе,кому ентим заняцца. Помочь готов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Stas
И ещё. Всё не так просто, как тебе представляется. Твой вариант очень хорош для того случая, когда создаётся абсолютно новое сообщество. Создаётся группой энтузиастов, имеющих общую цель именно в создании сообщества и привлечении туда народа.
У нас ситуация иная с точностью наоборот. Мы не должны подгонять Сообщество под Устав, а надо сделать Устав, удовлетворяющий принципам уже сложившегося Сообщества.
Посему, хотелось бы прекратить споры по Уставам, всё равно их сейчас принимать не будут и обсудить вопрос официальной регистрации Клуба. Нужна или нет. "Или нет" мы знаем прекрасно. А вот мнение людей, которые видят необходимость в регистрации надо выслушать.
А твой проект будет иметь смысл обсуждать в том случае, если большинство ЧПКР (как не печально свежеизбранных) проголосует за регистрацию Клуба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Stas

Разговор идет о том,чтоб свалить техническую часть вопросов на наемного.Ему не обязательно быть Глав по,он завхоз,главснаб и глав по размещению в одном лице


А вот тут пальцем в небо. В плане расселения. Не буду приводить примеры. Но мне, ей богу, проще было селить на Лунке сверху вниз, слева-направо по времени поступления заявок. Это была бы такая туфта. Люди в Клубе давно знакомы, есть свои компании, личные симпатии. Да и антипатии тоже есть. И много чего личного надо учитывать при расселении. Это не Уха, где, если непонравились соседи - передвинул палатку на 20м и всё ОК. Так что наёмный человек в этой, хотя бы должности не годится никак. Он должен быть из Клуба, причём должен знать большинство из тех, кто на мероприятие ездит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
MCHS   
Скажите пожалуйста!: А кто решил что после введения членства (простите за выражение), ПКР вдруг должен стать рагестрированной организацией?
Stas
Ни вкоем случае нихочу Вас обидеть, но к чему Вы пишите все эти юридические уставы? Кто сказал что ПКР собирается регистрироваться? Этот вопрос вообще не обсуждался! Если Вы предлагаете создать юр.лицо ПКР то спросите хотяб у общественности, они этого хотят или нет? Голосовалку вывесите.
Уважаемый СОВЕТ КЛУБА!!!
Пока Вы спите тут уже коммерческую деятельность клуба решают! )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cucumber   
Мирон
да понял....может и неправ(скорее не прав).в постингах....но уж очень ЗАДОЛБАЛО....выкручиваться не буду...что думаю то и говорю....хоть и редко.....но всему приходит ПРИДЕЛ...
Ко Всем с ув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Адя
Ты сам когданибудь этим вопросом занимался?Гемор жуткий( два раза имел счастье),да это только часть вопроса.А еще может не доказать(как это делаецца,я тоже проходил).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cucumber
А кто тебе сказал, что я за Стасовский путь развития? По секрету-я ПРОТИВ!!! А пост мой, тебе адресованный, говорит лишь об уважительном отношении к другому человеку и его мнению. Всё очень лично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Stas

Адя
Сейчас любой, взяв вывешенные уставы,пойдет и зарегистрирут клуб со всеми прибамбасами и фсе закончицца ваще.


чушь.
Наш сайт перебить ,на данный момент, нереально, а если кто-то зарегистрирует ооо, зао, хзчто ПКР то любой адвокат движением мизинца докажет что данный бренд принадлежит нам ( точнее тому,на кого зарегистрировано сейчас доменное имя )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Адя
А я и не агитирую.Меня ,как было раньше вполне устраивает.Просто голосование с членством подняло проблему,о которой я давно писал(года назад).Сейчас любой, взяв вывешенные уставы,пойдет и зарегистрирут клуб со всеми прибамбасами и фсе закончицца ваще.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cucumber   
МиронStas
...А НЕ ПОЧИТАТЬ ЛИ ВАМ ВСЮ ЭТУ КОНФУ,,,,ИЗНОЧАЛЬНО,,,,МОЖЕТ И В МОЗГАХ ОТЛОЖУТСЯ У ВАС ДРУГИЕ МЫСЛИ,,,
С ув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Esa
Извини,но чуть подумай и поймешь,что это эмоции.Разговор идет о том,чтоб свалить техническую часть вопросов на наемного.Ему не обязательно быть Глав по,он завхоз,главснаб и глав по размещению в одном лице.А главным своим затейником пусть и будет уважаемый мной Артурыч(если захочет),тока его задача будет придумывать,а специально обученного человека - исполнять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Stas
коротко, мне НЕ нравится та модель Клуба которую ты так усиленно продвигаешь и я в него НЕ буду вступать ибо это не тот клуб в который я попал изначально.
Бухгалтер,директор...ты про "крышу" не забудь.
полный бред и ацтой. :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
А.В.
Я понимаю твои апасения.В устав Клуба( для регистрации) надо писать только общие слова,тк если ты начинаешь конкретизировать,то сам себя ограничиваешь.Там нужны только пункты,которые потом понадобяцца по бухгалтерским делам(по списанию на разные статьи затрат ,например).Развитие должно происходить на сайте.Сайт у нас уникальный источник общения(ГЫ!),которого нет ни у каких ЛООиРов. Тут и надо выдвигать инициативы,выносить их (подготовленно) на общее очное!!! собрание,которым может быть любое Клубное мероприятие(Уха,Лунка,Корь и тп). Я не вижу причины,по которой может пойти регресс или застой.Я сейчас вижу застой в деятельности нашего вертуального пока клуба.Мы достигли некоего потолка,дальше можно двигацца только с новым качеством. А новые люди будут приходить на сайт с новыми идеями,а Клуб(как контора) - это просто механизм их реализации,ну типа ,как девочки в Н. пиво приносят - кайфово! :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Esa
А если "дядька-затейник" свой? Сейчас эти функции выполняет Артурыч, Лис, психолог... А не смогут они если? Вспомни, сколько ждали перед Хищников ГлавПоЛунке. И когда совсем задница вырисовывалась, Лёха всех выручил...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
И еще.Немного арифметики(за цифири не ругать,они ровные шоб считать удобно) Предположим есть пусть 300 членов Клуба,пусть годовой взнос 1тр,итого на взносах 300тр.Кладем зарплату на Исп. директора и гл бухгалтера(по совместительству,баланс будет изначально в 2 строчки и без особых проблемм,запросто ктонить из наших возьмецца) 10тр в месяц - итого с налогами( :biggrin: Гы!) за 12 месяцев пусть 150тр.Остаецца 150тр на любые наши дела.Это не считая иных вазможных поступлений от спонсоров,деятельности,сайта и тп.Реально! Ни у кого,а большинство члены ЛООиР,не возникает вопроса,почему туда платим вступительный 1200 и 600 ежегодный(так с этого года) и НИЧЕГО за это не имеем,а тут реально можно качественнее проводить мероприятия и сделать их больше.Нафига мы декларируем разные красивые слова,а деятельность заканчиваецца практически организованной пьянкой(тоже люблю) и все.(просьба антибрэкам не обижацца,этого не касаемся,хоть и по этому,главному ИМХО направлению,при наличии лишних 20-30 тр ,работать будет удобнее)
И еще.Мне нравицца Устав Сома,но он больше направлен на сайт.Если в нем поменять слово клуб на сайт,то получицца хороший внутренний документ,для сайта,как подразделения Клуба.Ничего по сути не поменяецца. Оба документа(Сома и мой),канешно надо доработать и причесать.Но делать это надо быстро,итак много время на всякую фигню с голосованиями потеряли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Stas
Среди меня бытует стойкое убеждение, что любой социум способен существовать только непрерывно развиваясь. Добившаяся всего Америка загнивает изнутри, потому что некуда дальше идти - отсюда агрессия в отношении других стран - некая имитация развития. Сталинская система, добившись всего, именно как система, приказала долго жить.
Это два примера, когда замечательным образом отрегулирована внешняя оболочка и полностью налажен механизм, а все внутренние процессы жёско запротоколированы и подчинены системе где нельзя и шагу ступить самостоятельно.
Ближе к нашей теме - ЛООиР.
К чему я это. К тому, что приняв массу регламентирующих документов, вогнав тем самым сообщество ПКР в некие рамки, не придём ли мы к тому, что развитие Клуба замедлится за счёт невозможности выдвижения новых инициатив? Считаю, что цели и задачи, которые прописываются в Уставе, а также последовательность осуществления этих целей должна быть прописана более чётко и развёрнуто. Единственный фактор, способствующий развитию Клуба в нашем случае - энтузиазм людей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Esa   

эт как с ремонтом машины - можно самому под ней лежать(у некоторых это смысл жизни)эт наша ситуация сейчас,а можно на ней ездить,ремонтируя в сервисе- это предлагаецца.



Мне не нравиться ремонтировать машину и я иду в сервис, да это так, НО мне нравятся наши мероприятия, мне нравиться участвовать в их организации. Появление дядьки затейника за бабки будет означать, что мне уже это влом. А раз влом - я просто не поеду. И будет все как на свадьбе с казенным тамадой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
кнбА.В.Мирон
идет нармальная реакция людей,каторые не задумались,не понимают и поставлены в новые условия,где надо сделать выбор.Консервативная часть так и будет писать.
Cucumber
с наемными товарищами(запросто могут быть наши из клуба),эт как с ремонтом машины - можно самому под ней лежать(у некоторых это смысл жизни)эт наша ситуация сейчас,а можно на ней ездить,ремонтируя в сервисе- это предлагаецца. Причем когда сам,то сам и виноват и спросить не с кого,а когда есть специально обученный человек,которому платят денюх,то с него и спросить можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cucumber
Вы мил человек перевозбудились(((. Я б на месте Стаса вам уже встречу на Черной речке назначил. Успокойтесь. Нельзя так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Есть некоторый смысл согласиться со Стасом. В части того, что можно взять на работу в Клубе человека для организации мероприятий. Но, это обязательно должен быть человек из Клуба. Поучаствовав в ОК Корюшки, Лунки и Ухи изнутри понял, какой это аццкий труд, особенно для Глав по мероприятию. Не считая диалогов в аське, думаю, что не менее 100 звонков по этому вопросу было мне/от меня. А сколько вопросов пришлось решать тем же психологу и Лисневскому даже подумать страшно.
Разумеется, один человек не сможет заменить оргкомитет, но Главным по мероприятию на зарплате быть вполне может. Договориться со спонсорами, пару раз съездить на базу, уточнить вопросы расселения по числу койко-мест, договориться с Рыбнадзором и ГИМСом - это масса времени. Многие ли согласятся съездить в свои выхи в Яркое не для рыбалки, а чтобы просто обойти базу отдыха? А если такой человек, не обременённый работой найдётся, то что плохого, чтобы ему оплатить бензин, проживание на базе и дать пару-тройку тысяч "за труды"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
поддержу кнб в последнем посте. вопрос и вправду неоднозначный, и орать у кого глотка шире и громче - смешно. надо подумать , надо взвесить... а то сплошные кавалеристы, рубят с плеча...
и правда где-то хочется и "лучше и интереснее", а где-то внутри голос, который говорит " и так хорошо, чего еще какого рожна надо"?...
наверное таких как я немало в Клубе с названием ПКР ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cucumber   
кнб
...надеюсь ДРУЖНО продолжим при встречи...
modelist
5+

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
modelist

Как только начнуться оклады нанятым работникам, душа Клуба будет убита.


Нет, души клуба не станет, как только у тех кто

делаем все сами, пусть с косяками иногда, с ошибками и промахами, часто в ущерб работе и личным делам, но от души и в удовольствие, в удовольствие для себя и своих друзей по увлечению.

пропадет задор получать удовольствие.
Вот как только не будет желания что-либо делать, тогда никакие оклады и привлеченные аниматоры не помогут. А оклад (деньги) - всего лишь инструмент реализации желаний. Нет желаний- инструмент не нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   
Пытался сформулировать мысль по поводу прав на название, попыток кем-то его зарегистрировать и всякой суеты вокруг этого, но понял что не смогу сказать лучше Жванецкого:
- Вы пробовали зашвырнуть комара? Не получается. Он не летит! Вернее летит, но сам по себе. И плюет на вас. Поэтому надо быть очень легким и независимым.
;-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   
Поддержу mordmolа, действительно наш Клуб живет до тех пор пока делаем все сами, пусть с косяками иногда, с ошибками и промахами, часто в ущерб работе и личным делам, но от души и в удовольствие, в удовольствие для себя и своих друзей по увлечению. Как только начнуться оклады нанятым работникам, душа Клуба будет убита.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cucumber   
кнб
...все больше убеждаюсь...ЛУПЕНЬ-правильное определение.............а кого???....ТОГО!!!!.....................)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cucumber   
кнб
Сад-Садом......есть такая загадка...ЧЕМ БОЛЬШЕ ОТНИМАЕШЬ,ТЕМ БОЛЬШЕ СТОНОВИТЬСЯ.....ответ-простая ЯМА, которую САДООООООВОДЫ САМИ СЕБЕ НАКОВЫРЯЛИ..."НАКОВЫРЯЛИ"-другого слова не подобрать, а по предыдущему посту согласен только с ДОМЕНОМ!!!
С ув.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Cucumber

"ЛУПНЕЙ СТОНОВИТЬСЯ ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ!!!"


Через три дня после появления этой фразы в "саду камней"- Сада не стало.
Модераторы, не удаляйте "перемены" из-за Cucumberа
:tongue:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Stas
Все повторяется с завидной регулярностью.Летом-осенью шли дебаты вокруг проекта Устава Сома. Новый проект видимо вызовет живых откликов чуть меньше, поскольку , поубавилось горячих голов-спорщиков. Устав Сома был попыткой сохранить идею (дух, если хотите) клуба на уровне формального документа. Ваш - целиком ориентирован "наружу", т е нормальный минимум для общественной организации. И оба имеют один и тот же минус, сегодня нет инструмента, по которому они могли бы быть приняты. То есть нет такого коллектива, который бы взял на себя смелость признать что он и есть ПКР. Поэтому , видимо ничего больше не остается, как нудно идти по длинному пути , предложенному СК. Пугает одно. Пока СК долго запрягает, бренд может уйти на сторону. У меня в этом плане негативный опыт есть. Полтора года назад мы прошлепали продление договора на доменное имя корпоративного сайта, и в результате нам предложили левые ребята его "незадорого" выкупить. Пришлось исхитряться и менять имя. Так что может, пока не поздно , зарегить "болванку устава" и сдать в сейф СК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cucumber   
МОДЕРАТОРЫ!!!
...ну забаньте СТАУ вход на сайт!!!...ЗАДОЛБАЛ!!!...
"ЛУПНЕЙ СТОНОВИТЬСЯ ВСЁ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ!!!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol
абсолютно согласна.
можно так и до абсурда дойти. давайте и СК на зарплату возьмем людей со стороны. и совет модераторов. и пусть они все делают нам лучше((( а мы будемм тока денюшку платить. бред!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   

Почему вы не беретесь организовывать подобные мероприятия? Как Вы считаете,если был бы человек(назовем Исполнительный директор),который получал бы небольшую зарплату(ну военный отставник, например,с пенсией),который сьездил бы специально по преедлагаемым местам,все посмотрел,оценил,доложил,о чем надо договорился и все подготовил - былоб хуже?


Думаю, что значительно, не сопостовимо хуже. Когда мероприятие готовят члены Клуба на безвозмездной основе, это знаит, что люди работают, не за страх а на совесть и вкаладывают в это свою душу, а не мысли, об отработки денюХ. Кроме того взносы платят все, а на мероприятие едет меньше 10% (судя по кол-ву членов ПКР). Кроме того с трудом понимаю, подобного организатора "на небольшую зарплату", который "сделает лучше".

Если хотите приведу подобных примеров страницы на две печатных,это просто первое,что пришло в голову.


А я могу на каждые такие "две страницы" написать еще по четыре страницы, почему это хуже чем есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Дохтур
Устав выложен в Клубных документах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Хотя думаю до ентого не дойдет. :biggrin:Зато кто поразворотлевей может возьмет опус на вооружение. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×